Shatuna Эксперт #10015 Опубликовано 20 июня, 2009 ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ НА ВЫСТАВКУ В КИРОВ!4-5 июля в Заречном парке г.Кирова состоится 62 Кировская областная выставка охотничьих собак всех породЧемпионат ОТКРЫТЫЙ!Регистрация участников с оформлением оценочного листа проводится до 1-го июля. Оплата - для членов обществ охотников системы "Росохотрыболовсоюз" - 300 руб, для всех остальных - 500 руб.В день выставки оплата единая для всех - 500 руб.Для проведения экспертизы собак приглашены ведущие эксперты-кинологиТвери, Казани, Ижевска, Перми, Тольятти, Кирова.4 июля - выступления собак младшей и средней возрастных групп, от 10 месяцев до 3-х лет.5 июля - старшая возрастная группа, от 3-х до 10 летОткрытие выставки - в 10 часов.Ветосмотр и регистрация в день выставки - 8.00-9.30Иногородним участникам из других регионов иметь при себе ветеринарное свидетельство.Информация по тел. 8-(8332) 64-07-11 или 8-912-723-8877 - Шатунова Валентина ВитальевнаГлавный эксперт выставки - Четверик Владимир Иванович, эксперт-кинолог Всесоюзной категории, г.Пермь.Экспертизу собак в рингах проводят:1. Ринг западносибирские лайки (кобели) - Суховский Александр Иванович, эксперт-кинолог I категории, г.Чайковский Пермский край.2. Ринг западносибирские лайки (суки) - Богодяж Ольга Модестовна, эксперт-кинолог I категории, г.Тольятти Самарская область.3. Ринг русско-европейские, карело-финские и восточносибирские лайки (кобели и суки) - Войлочникова Светлана Дмитриевна, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Киров.4. Ринг русские гончие (выжлецы и выжловки) - Сипейкин Виктор Петрович, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Тверь5. Ринг русские пегие гончие и др.гончие (выжлецы и выжловки) - Шарафутдинов Альберт Кашафович, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Казань6. Ринг норные (все породы) и борзые - Поскребышев Александр Сергеевич, эксперт-кинолог I категории, г.Пермь.7. Ринг легавые, спаниели и лабрадоры - Каргапольцев Николай Анатольевич, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Ижевск Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий 57 473 #10924 Опубликовано 10 июля, 2009 ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ НА ВЫСТАВКУ В КИРОВ!4-5 июля в Заречном парке г.Кирова состоится 62 Кировская областная выставка охотничьих собак всех породЧемпионат ОТКРЫТЫЙ!Регистрация участников с оформлением оценочного листа проводится до 1-го июля. Оплата - для членов обществ охотников системы "Росохотрыболовсоюз" - 300 руб, для всех остальных - 500 руб.В день выставки оплата единая для всех - 500 руб.Для проведения экспертизы собак приглашены ведущие эксперты-кинологиТвери, Казани, Ижевска, Перми, Тольятти, Кирова.4 июля - выступления собак младшей и средней возрастных групп, от 10 месяцев до 3-х лет.5 июля - старшая возрастная группа, от 3-х до 10 летОткрытие выставки - в 10 часов.Ветосмотр и регистрация в день выставки - 8.00-9.30Иногородним участникам из других регионов иметь при себе ветеринарное свидетельство.Информация по тел. 8-(8332) 64-07-11 или 8-912-723-8877 - Шатунова Валентина ВитальевнаГлавный эксперт выставки - Четверик Владимир Иванович, эксперт-кинолог Всесоюзной категории, г.Пермь.Экспертизу собак в рингах проводят:1. Ринг западносибирские лайки (кобели) - Суховский Александр Иванович, эксперт-кинолог I категории, г.Чайковский Пермский край.2. Ринг западносибирские лайки (суки) - Богодяж Ольга Модестовна, эксперт-кинолог I категории, г.Тольятти Самарская область.3. Ринг русско-европейские, карело-финские и восточносибирские лайки (кобели и суки) - Войлочникова Светлана Дмитриевна, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Киров.4. Ринг русские гончие (выжлецы и выжловки) - Сипейкин Виктор Петрович, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Тверь5. Ринг русские пегие гончие и др.гончие (выжлецы и выжловки) - Шарафутдинов Альберт Кашафович, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.Казань6. Ринг норные (все породы) и борзые - Поскребышев Александр Сергеевич, эксперт-кинолог I категории, г.Пермь.7. Ринг легавые, спаниели и лабрадоры - Каргапольцев Николай Анатольевич, эксперт-кинолог Всероссийской категории, г.ИжевскЗдравствуйте! Сараев Юрий Николаевич, город Ливны. Орловская область. Вы Шатунова Валентина Витальевна? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #10931 Опубликовано 10 июля, 2009 Здравствуйте! Сараев Юрий Николаевич, город Ливны. Орловская область. Вы Шатунова Валентина Витальевна?Юрий!У каждого пользователя существует профиль в котором есть данные, прада ранее не все его заполняли. Сейчас Фамилия и имя обязательные к заполнению поля при регистрации.У Шатуновой они заполнены. Если бы внимательно посмотрели, то не создали бы это сообщение. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Botvinkin Эксперт #11048 Опубликовано 13 июля, 2009 Старшая возрост.Первое место в рингеШевченко Светлана Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #11050 Опубликовано 13 июля, 2009 Что-то Вы маненько напутали господин Botvinkin!В старшей возрастной группе было 24 суки. Ведьма вл.Шевченко С.А. по списку - 20 место :rolleyes: 1- место в ринге - Дина (белая с рыжими отметинами) вл.Сапегин Л.В., Кировская область.Фотоотчет о выставке размещен на форуме сайта "Охотничьи собаки Вятки", раздел "Выставки" -http://kirovhuntdogs.easyforum.ru/viewtopic.php?id=91Приглашаю всех посетить эту страничку! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #11052 Опубликовано 13 июля, 2009 Дык этож кобель :rolleyes: вроде :) Первый в каком ринге экстерьерном или бонитировочном?С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #11053 Опубликовано 13 июля, 2009 А ведь и правда это кобель! Только снимок сделан с высоты птичьего полета. И по окрасу они очень похожи с Ведьмой. Я-то всё о суках думаю!!! Теперь все встало на свои места. Спасибо за помощь, pasha_d!В Старшей возрастной, в экстерьерном ринге действительно красиво шагал БУЧ вл.Шевченко С.А. Кобель в ринге очень эффектно показывался. Сразу чувствуется женская выучка. Стоять - так стоять, шагать-так красиво шагать, работать - так работать. Простите господин, Botvinkin! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #11054 Опубликовано 13 июля, 2009 А много собак в ринге было? Кобель этот конечно молодец, но мне показался уж слишком "лещеватым" или это считается незначительным недостатком?С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #11055 Опубликовано 13 июля, 2009 Буча Шевченко С.А. я снимал за неделю до Кировской выставки в Ярославле. Красавец! Один снимок получился наиболее интересным. Его можно посмотреть здесь: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...284/2284677.jpgИнтересно мнение специалистов о лещеватости у Буча. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #11056 Опубликовано 13 июля, 2009 По списку - 23"Отлично" - 22, "Оч.хорошо" - 1Не могу сказать, что он лещеват. В ринге показывался прекрасно! А широкотелых мы не любим. Каждому свое. Все они в стандарте.Была другая проблема, особенно у сук, многие раздеты, после щенков. Нет той красоты. Да и многие лучшие собаки остались дома. Я их тоже понимаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #11057 Опубликовано 13 июля, 2009 Я не эксперт конечно но имхо расстояние между передними лапами в 3 пальца маловато. И еще как мне кажется плечо очень прямое, собака кажется вздернутой на передних ногах. Но раз он кругом впереди ходит значит наверно мои взгляды на экстерьер ошибочны.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11166 Опубликовано 16 июля, 2009 В Старшей возрастной, в экстерьерном ринге действительно красиво шагал БУЧ вл.Шевченко С.А. Кобель в ринге очень эффектно показывался. Сразу чувствуется женская выучка. Стоять - так стоять, шагать-так красиво шагать, работать - так работать.Не могу сказать, что он лещеват. В ринге показывался прекрасно! А широкотелых мы не любим. Каждому свое. Все они в стандарте.Показываться можно научить кого угодно. И по поводу широко- или узкотелости спорить не буду - у каждого свой вкус. А вот серьёзные недостатки в анатомии этого кобеля - как с ними? Неужели это действительно та анатомия на которую надо ровняться? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #11199 Опубликовано 16 июля, 2009 Показываться можно научить кого угодно. И по поводу широко- или узкотелости спорить не буду - у каждого свой вкус. А вот серьёзные недостатки в анатомии этого кобеля - как с ними? Неужели это действительно та анатомия на которую надо ровняться? интересно узнать, ivi, а по каким элементам Вы оцениваете недостатки в анатомии этого кобеля.Видели его лично или по этой фотографии? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11233 Опубликовано 17 июля, 2009 интересно узнать, ivi, а по каким элементам Вы оцениваете недостатки в анатомии этого кобеля.Видели его лично или по этой фотографии?Нет, по фотографии в посте N.4 я ничего не оцениваю, так как там хорошо видны только спина и хвост этого кобеля.Оцениваю по фотографиям этого кобеля в теме Манси-ханты http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php...amp;#entry11223 Там имеется несколько фотографий этого кобеля и не смотря на то что они сделаны в разных ракурсах - абсолютно на всех фотографиях видны эти недостатки. Скажу больше - для меня лично строение переда этого кобеля не недостаточное, а даже порочное и это своё мнение я аргументировала в той же теме (манси-ханты). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #11242 Опубликовано 17 июля, 2009 Конечно же у БУЧА есть все те недостатки на которые указываются. И груди "маловато" для старшей возрастной, и плечо "прямое"......вот только кто и когда называл его лучшим представителем породы? Да, в данном ринге он был ЛУЧШИМ по экстерьеру....только и всего! А наградами которые на него одеты - в большинстве своём, за дипломы полученные на состязаниях. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11273 Опубликовано 18 июля, 2009 Я очень извеняюсь если скажу не совсем корректно. Позволю себе эту некорректность только потому, что если мы не будем называть вещи своими именами, то что будет с породой через пару поколений?Вот Вы говорите, что этого кобеля никто не называл лучшим представителем. А разве ключевое значение в слове "лучший представитель породы"?Этот кобель получил отлично и был первым среди 23 кобелей старшей группы! Это о чём говорит?Или о некомпетенциий эксперта, или о политизации экспертизы, или о том, что остальное поголовье ещё хуже. Но в последнем случае отлично не было бы дано. Не так ли?Вот Вы сами эксперт, я не эксперт, но заводчик с большим опытом и поверьте - очень даже неплохо разбираюсь в анатомии собак. Нам с Вами эта оценка кобеля и его место в расстановке глаза туманом не застелит. Я сомневаюсь, что Вы лично использовали бы этого кобеля в разведении. А если говорить о рядовых владельцах сук? Ведь они видят только то, что эксперт высоко оценил эту собаку. Посмотрите - даже в манси-ханты по-началу были восторженные отклики об этом кобеле. И ведь кобель действительно эффектный: красивая голова, яркий эффектный окрас, выделяющиеся мышцы... Но он только лишь эффектный, не более.Вот мы и подошли к вопросу - в чём же причина того, что этот кобель был оценен так высоко? Вопрос этот риторический. Но экспертам хорошо было бы задуматься над тем какие решения они принимают и чем эти решения обоснованы. Ведь на любой выставке речь в первую очередь идёт о будущем породы - какими мы хотим видеть собак. Особенно это злободневно на сегодняшний день во времена интернета, когда данные о собаке с фотографиями в разных ракурсах найти не трудно. И вот когда глядишь на эти фотографии, то невольно задумываешься - в чём же всё-таки дело, в некомпетенции или в беспринципности. А ведь владельцы собак вам, экспертам, доверяют: как вашей компетенции и опыту, так и вашей принципиальности. И платят за компетентную и принципиальную экспертизу. И тратят деньги и личное время на поездки для получения именно вашего мнения о собаках. И хотя разговор зашёл из-за конкретной собаки, на самом деле обращаюсь ко всем экспертам - не забывайте, что каждое ваше решение откладывает отпечаток на будущее породы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #11278 Опубликовано 18 июля, 2009 Из Вашего поста можно сделать один из двух выводов: или не принципиальность экспертов, или среди 23 кобелей не было ни одного достойного оценки "отлично" ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11280 Опубликовано 18 июля, 2009 Я указывала три варианта: или безпринципность, или некомпетентность, или отсутствие собак превосходящих этого кобеля по анатомии. В последнем случае всё-равно остаётся непонятным оценка отлично, а уж тем более у 22-х собак из 23 представленных в этом ринге.Я просто не понимаю как собака имеющая такие серьёзные недостатки в анатомии может получить оценку "отлично". Если же это именно та анатомия к которой надо стремиться, то, как говорится, no comment. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #11282 Опубликовано 18 июля, 2009 Я сомневаюсь, что среди таких известных экспертов, каким было представлено судейство на выставке возможна некомпетентность. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11283 Опубликовано 18 июля, 2009 Я указывала три варианта: или безпринципность, или некомпетентность, или отсутствие собак превосходящих этого кобеля по анатомии. В последнем случае всё-равно остаётся непонятным оценка отлично, а уж тем более у 22-х собак из 23 представленных в этом ринге.Я просто не понимаю как собака имеющая такие серьёзные недостатки в анатомии может получить оценку "отлично". Если же это именно та анатомия к которой надо стремиться, то, как говорится, no comment.Ирина, к очень большому сжалению это не первое, не второе и не третье. Это торжество российской демократии в лайководстве. В ЛЗС ушли непререкаемые авторитеты - Григорьев А.В., Ушакова Л.В. Перельмитер И.Д и др. ,которым было дано видеть, понимать и любить ЛЗС, в ЛВС ушёл великий Лукьяныч. Пришли новые - всезнайки-всеумейки. Пожинаем плоды. То ли ещё будет! ЛРЕ ещё держится - слава богу жив Трофимов В.А.. ну и ЛКФ - Лариса Артуровна Гибет. Нет преемственности, есть жажда выделиться. Чем? Неважно, чем. Может и дерьмом, но выделиться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #11542 Опубликовано 23 июля, 2009 Хотелось бы услышать мнения тех, кто был на выставке, что Вы увидели? Выставку обслуживали сильнейшие экспертные бригады. Качество выставляемого поголовья и экспертизы.Обычно Кировские мероприятия ярко и с душой организованы. Что нужно перенять у Валентины Витальевны в этом плане? Интересно мнения Москвитиных, Ботвинкина, Шевченко. Может еще кто осмелится высказаться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #11620 Опубликовано 26 июля, 2009 Андрей, я понимаю, если бы здесь что-то утверждалось о вязке, которой на самом деле нет. Так какой же не пойманный - не вор?Bязка мать-сын это вообще-то очень серьёзный инбридинг, а в этом случае при таких серьёзных недостатках кобеля вообще непонятно что закреплялось. Мне лично, абсолютно безразлично - была ли эта вязка спланирована или она была неплановая - суть от этого не меняется, так как мне очень трудно представить какие именно качестава планировалось закрепить в этой комбинации. Я вообще очень спокойно отношусь к тому плановая или не плановая - главное что бы не во вред породе. А это что за комбинация, будь она хоть трижды плановая? Александр, приятно слышать, что единодушного одобрения экспертизы в Ярославле не было. Что касается изменения системы судейства - да уж, если сегодняшняя система позволяет так высоко оценивать собак даже с порочной анатомией, то эта система себя изжила.Вообще-то и обучение экспертов надо пересматривать.Здесь наверное многие удивляются - вот чего она прицепилась к этому Бучу. Cпросите у врачей ( у специалистов занимающихся скажем ортопедией) почему прямое плечо и впалая грудь не просто не желательны, а даже опасны. Попросите этих специалистов подготовить материал для ваших экспертов о том как вообще работает опорно-двигательный аппарат и что происходит при таких деффектах как прямое плечо и впалая грудь (когда плече-лопаточное сочление находится впереди, а грудина или на одном с ним уровне или её вообще не видно сбокy). Может тогда начнут понимать (те кто не понимает) что они делают высоко оценивая собак с такими деффектами и тем самым рекомендуя их к разведению. А о тех кто ещё и инбридирует такими собаками - вообще говорить неприятно, особенно если такие вязки плановые.ivi, затронутая Вами проблема заслуживает серьёзного внимания. Если есть материалы по данной проблеме опорно-двигательного аппарата то интересно было бы почитать. И по открытию отдельной темы по анатомии собаки предложение правильное. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #11624 Опубликовано 26 июля, 2009 И по анатомии и что на мой взгляд важнее по охотничьим свойствам. Однако администрация не откликнулась на мое предложение (раздел охотничьи свойства).Если на полянке перед тобой как на ладони собака и ты не замечаешь(или не хочешь замечать) явных недостатков экстерьера, то что уж говорить о охотничьих свойствах . Тут в лес надо сходить и не один раз в разных условиях.Вот и навыводили с таким подходом. Ходишь по лесу и материшься на "гордость отечественной кинологии". Без собак проще зверя добыть стало, помощнички блин.С уважениемПо слухам в данное время кобеля этого много вяжут, видимо тянут его на выставочные чемпионы. Таки дела. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #11628 Опубликовано 26 июля, 2009 И по анатомии и что на мой взгляд важнее по охотничьим свойствам. Однако администрация не откликнулась на мое предложение (раздел охотничьи свойства).Павел, ну никто же не против - начните сами интересующую Вас тему, если она получит развитие, мы создадим специальный раздел.Тема по анатомии здесь http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php...amp;#entry11629 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #11631 Опубликовано 26 июля, 2009 И по анатомии и что на мой взгляд важнее по охотничьим свойствам. Однако администрация не откликнулась на мое предложение (раздел охотничьи свойства).Если на полянке перед тобой как на ладони собака и ты не замечаешь(или не хочешь замечать) явных недостатков экстерьера, то что уж говорить о охотничьих свойствах . Тут в лес надо сходить и не один раз в разных условиях.Вот и навыводили с таким подходом. Ходишь по лесу и материшься на "гордость отечественной кинологии". Без собак проще зверя добыть стало, помощнички блин.С уважениемПо слухам в данное время кобеля этого много вяжут, видимо тянут его на выставочные чемпионы. Таки дела. На "ЛАЙКЕ-2009", идейным вдохновителем которой была Шевченко С.А., её БУЧ прошел одиннадцатым, судила моя Лена. В Удмуртии Блаженков В.О. ставит его третьим.....на вопрос по колодке данного кобеля ответил - по помойкам много собак с хорошими колодками бегает....посмотрите на голову кобеля! На сегодняшний день у БУЧА пять вязок, практически все владельци сук настояли на вязке именно этим кобелём, именно из-за его рабочих качеств увиденных в лесу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты