Chervjakov Эксперт #151947 Опубликовано 30 августа, 2013 Еще необходимо отметить, что отношение к оценкам у финнов несколько иное, чем у нас. Собак судят очень строго, "хорей" раздают налево и направо (кстати относятся все к этому абсолютно спокойно, может быть потому, что оценка "хорошо" в Финляндии не исключает собаку из разведения, и очень часто такие собаки "отрываются" на состязаниях).Оценка "очень хорошо" весьма уважаема. Финны с нажимом повторяют, что это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ оценка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SavaGiria 195 #151955 Опубликовано 30 августа, 2013 Я вижу было хорошее время в Финляндии :ok: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #151956 Опубликовано 30 августа, 2013 (изменено) Вопреки активно распространяемому во всевозможных ресурсах мнению о "скрытости" описания и оценки собак в системе FCI на этой выставке была абсолютная гласность. После подробнейшего описания КАЖДОЙ собаки под диктовку секретарю (специальный бланк с описанием тут же выдавался на руки владельцу или его представителю) эксперт выходил к зрителям (не важно было их 1-2 или больше) и громко и ПОДРОБНО описывал собаку и объявлял оценку. Мало того, некоторые эксперты говорили экспоненту-"по кругу", и в это время подробнейшим образом описывали и движения и сам экстерьер.Мы там ТАК набегались!,нас так подробно ещё никто не осматривал. Изменено 30 августа, 2013 пользователем Asya Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #151957 Опубликовано 30 августа, 2013 Я вижу было хорошее время в Финляндии :ok:О, да! было ну, очень интересно.Мне понравилось как подробнейшим образом осматривают КАЖДУЮ собаку, и так же подробно её описывают зрителям.Судейство внимательное, строгое и справедливое. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152105 Опубликовано 1 сентября, 2013 А теперь о породах, участвовавших в выставке, и наших впечатлениях.Я решила ехать на эту выставку, чтобы увидеть финских собак и, особенно, чтобы увидеть как финны оценивают своих собак.В первую очередь меня, конечно, интересовали 2 породы - это, естественно, финский шпиц и норрботтенский шпиц (северная лайка). Итак, самая маленькая из охотничьих лаек - норрботтенский шпиц. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152111 Опубликовано 2 сентября, 2013 Краткая историческая справка: норрботтенский шпиц из шведской провинции Норрботтен, вероятно, происходит от небольших шпицеобразных собак типа лайки, которые были известны как охотничьи собаки в районе мыса Нордкап уже в доисторические времена. Маленькие охотничьи лайки охоты выжили в течение тысяч лет в результате естественного отбора, как наиболее приспособленные. В очень суровых районах северной части Скандинавского полуострова, мех и мясо диких животных были необходимым условием выживания. Драгоценные меха соболя, куницы и горностая были единственной валютой на протяжении веков. Когда цены на мех резко упали после Второй мировой войны, снизился и интерес к норрботтенскому шпицу. Собаки этой породы и их пометы не регистрировались в течение многих лет, поэтому Шведский Клуб Собаководства (SKK) объявил их вымершими. Но десять лет спустя стало известно, что были найдены живыми типичные представители этой породы, сохранившиеся как дворовые собаки в провинции Норрботтен. Благодаря очень самоотверженному труду нескольких человек, эта старинная охотничья лайка была спасена. В 1967 году стандарт норрботтенского шпица был вновь зарегистрирован.В Финляндии эту породу называют похьянпистикорва (северная лайка)Высота в холке: идеальный рост для кобелей 45 см, для сук - 42 см.С допуском + / - 2 см. На выставке каждая собака осматривалась в стойкеОкрас этой собаки не соответствует идеалу, так как пятна на голове должны быть симметричны и окружать глаза и уши. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152114 Опубликовано 2 сентября, 2013 Обязательно осмотр в движении: от эксперта, на эксперта, по кругу Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152115 Опубликовано 2 сентября, 2013 В классе ветеранов была выставлена двенадцатилетняя сука, которая просто поразила своей молодой кондицией. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152116 Опубликовано 2 сентября, 2013 Наиболее предпочтительным и распространенным в породе окрасом является белый с рыжими пятнами, но допускается и "соболиный" окрас пятен.Именно такой окрас имел кобель, ставший в тот день лучшим. Выбор лучшей суки 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152122 Опубликовано 2 сентября, 2013 Выбор Лучшего представителя породы из ЛК и ЛС ЛПП стала сука. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152147 Опубликовано 2 сентября, 2013 шведский элкхунд (емтландская лайка, емтландская лосиная собака)Из инета: "Как самостоятельная порода емтландская лайка существует недавно. Свое название она получила по наименованию провинции Емтланд, расположенной в средней Швеции и граничащей с Норвегией. В Скандинавских странах эта порода известна также под названием большая шведская лосиная лайка (Grosser Schwedischer Elkhund). Емтландская лайка является ветвью норвежской лосиной лайки, выделенной в самостоятельную породу в 1946 г. в связи с тем, что шведы издавна стремились иметь более крупную собаку и вели в этом направлении соответствующий отбор."Рост кобелей в холке 57-65 см, сук - 52-60 см.В инете довольно распространено мнение о том, что в создании этой породы использовались западносибирские лайки. Считаю эти предположения несостоятельными:1. В 1946 году фактически западносибирская лайка еще не была сформирована как самостоятельная порода.2. Форма черепа принципиально отличается от головы западносибирской лайки. Линии очень грубые, как топором рубленные (финны тоже используют это сравнение для описания внешности этих собак), череп очень объемный.3. Общее сложение собаки отличается от сложения российских лаекИздалека сначала я приняла этих собак за западносибирских лаек, но удивил очень однообразный окрас. При ближнем рассмотрении сразу стало понятно, что никакого отношения эти собаки к нашим лайкам иметь не могут.К сожалению, фотографии не отображают в полной мере отличительные особенности этих собак. Так что пока просто поверьте на слово, когда доведется увидеть в живую, думаю, согласитесь с моей оценкой.Весь облик этой собаки производит впечатление грубости и рубленности. Собака мощная, от нее просто исходит ощущение недюжинной силы и выносливости. Это особенная самобытная порода, которую необходимо сохранять в чистоте, не подмешивая крови других пород (особенно российских, как бы близки они не казались издалека). ЛПП была выбрана сука И конечно, финские охотники очень любят своих помощников и гордятся ими Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152258 Опубликовано 3 сентября, 2013 Почему-то не обратила внимания на норвежских элкхундов (норвежская серая лосиная лайка). Может быть, их просто было немного.Поэтому фотографий всего чуть. Из инета:"Очевидно, это одна из самых старых скандинавских пород охотничьих лаек. Предки норвежской лайки известны с глубокой древности. В течение многих веков они жили в суровых условиях и использовались не только на охоте, но и в качестве сторожевых собак. В результате норвежская лайка давно сформировалась в самостоятельную породу со специфическими внешними и поведенческими признаками. На выставке норвежские лосиные лайки впервые были показаны в Норвегии в 1879 г. Вскоре эту породу официально признали норвежский и шведский кинологические клубы.Норвежская лосиная лайка — сбитая, крепкая, с квадратным форматом собака немного ниже среднего роста. Идеальная высота в холке для кобелей 52 см, для сук 49 см. Окрас зонарно-серый со слабым охристым оттенком и с черными вершинами остевых волос." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152266 Опубликовано 3 сентября, 2013 (изменено) карьяланкархукойра (карельская медвежья собака)Из инета:"Учет собак этой породы в Финляндии начался с 1936 г. Как порода карельская медвежья лайка была официально признана скандинавскими клубами и FCI (Международной кинологической организацией) лишь в 1946 г.Внешне карельская медвежья лайка очень похожа на русско-европейскую. Это сходство не случайно. Исходным материалом для создания финскими кинологами карельской медвежьей лайки послужили лайки из Карелии. В формировании этой породы, несомненно, участвовали и потомки архангельских лаек, которых охотники нередко завозили в Карелию. Таким образом, благодаря общим предкам карельская медвежья и русско-европейская лайки не только сильно похожи друг на друга, но и близки генетически, что в определенной мере позволяет считать их одной породой. Видимо, не будет большой ошибкой рассматривать карельскую медвежью лайку как своеобразный, хорошо выраженный финский тип русско-европейской лайки. Несмотря на большое сходство русско-европейской и карельской медвежьей лаек, в экстерьере и поведении последней есть характерные отличия, которые не свойственны русско-европейской лайке. Эти отличия, очевидно, явились следствием выбора финскими кинологами такого типа для ведения породы, длительным разведением его в условиях изоляции от поголовья русско-европейских лаек и некоторыми другими факторами. Поэтому у финских кинологов есть существенное основание считать карельскую медвежью лайку самостоятельной породой.Карельская медвежья лайка —собака среднего роста со слегка растянутым форматом, крепкого телосложения, сильная и смелая. Высота кобелей в холке 54—60 см, сук 49—55 см. Вес кобели 25 - 28 кг, суки 17 - 20 кг. Окрас черный (предпочтителен не блестяще-черный, а с буроватым оттенком), обычно с белыми пятнами и отметинами на голове, шее, груди, животе и ногах."С выделенным я не согласна. Думаю, что к таким выводам могли прийти только люди, которые никогда не видели этих собак живьем и судят о них по фотографиям.Кроме того, весьма вероятно, что в интернете для иллюстрирования текстов о карельской медвежьей собаке часто используются фотографии русско-европейских лаек. В прошлом году я видела в Финляндии живьем всего одну такую собаку (и та была без документов).Меня поразила непохожесть этой собаки на русско-европейскую лайку.Но судить о целой породе по одной единственной собаке, конечно, нельзя. В этот раз мы увидели не менее двух десятков представителей этой породы. Собаки были весьма однотипны, а это уже позволяет делать определенные выводы.Формой головы, размером, формой и поставом ушей, общей сложкой эти собаки принципиально отличаются от русско-европейских лаек (фотографии, к сожалению, не позволяют увидеть и ощутить это в полной мере). По большому счету, роднит их только окрас. Я бы даже предложила такую аналогию: по сравнению с карельской медвежьей собакой, наши русско-европейские лайки выглядят как весьма декоративные (в смысле красивых плавных линий) нарядные шпицы.Думаю, что никому, кто видел этих собак живьем, в здравом уме не придет в голову мысль смешивать эти две породы. Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Chervjakov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152268 Опубликовано 3 сентября, 2013 В классе ветеранов была представлена тринадцатилетняя сука Лучший представитель породы Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #152285 Опубликовано 4 сентября, 2013 Я ,конечно не специалист, но увиденное удивило и меня, что могут считать общими такие разные породы.При всём при том, карельская -очень фотогенична!То есть на фотографиях они выглядят гораздо милее и нежнее чем на самом деле. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152333 Опубликовано 4 сентября, 2013 Наши лайки были представлены на выставке тремя восточносибирскими, из которых выставлялись двое, и одной западносибирской.Западница, по-видимому, не удостоилась высшей оценки, так как в итоговом Бэсте ее не было Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152335 Опубликовано 4 сентября, 2013 Восточники были поинтереснее (кроме не выставлявшейся суки. Наверное потому и не выставлялась :smile2: ) Кобель В сравнительном ринге Лучшим представителем породы была выбрана сука - Это ты-то "Лучший представитель"?! Да я тебе сейчас покажу, кто тут лучший! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость kochevnik59 #152355 Опубликовано 4 сентября, 2013 А кобели то, как наши, подраться не прочь!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152375 Опубликовано 4 сентября, 2013 Неожиданным открытием для меня стали оленегонные шпицы.В скандинавских странах эти собаки до сих пор используются по своему прямому назначению, проводятся даже соревнования, но это в основном в северных регионах. Для того, чтобы и в южных эти собаки не превращались в диванных любимцев, им разрешены испытания, как служебным собакам. Они очень популярны, как компаньоны. Подкупающим свойством этих собак является то, что они почти не лают (разве что в ситуации охраны). суоменлапинкойра (финский лапхунд)Ну эти-то сразу обращают на себя внимание своей декоративностью. Из инета:"Это порода, разводимая лапландцами, известна с 17 века. Применялась для охоты на северных оленей и как пастух. Сейчас финского лаппхунда держат скорее как домашнего любимца. Порода распространена в Швеции, Финляндии, Норвегии" Высота в холке кобелей 46-52 см, сук - 41-47 см. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152376 Опубликовано 4 сентября, 2013 шведский лапхунд (лапландский шпиц, шведский шпиц) Из инета:"порода служебных собак. Другое название - лапландский шпиц. Шведский лаппхунд происходит от собак древних лапландцев, заселявших север Швеции, Финляндии, Норвегии и России. Когда-то они попали с норманнами и в Англию. Лапландские шпицы, распространенные на территории Швеции и Финляндии, в общем-то одна порода, но во избежание путаницы МКФ признала их как самостоятельные. Обычное использование лаппхундов - это работа в упряжке, пастьба и загон оленей."Окрас преимущественно черный или коричневый. Допускаются небольшие белые отметины. Высота кобелей в холке 52 см, сук - 49 см. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152380 Опубликовано 4 сентября, 2013 лапинпорокойра (лапландский вальхунд)Я никогда не интересовалась овчарками, и на этих собак не обратила бы никакого внимания.Но на выставке была известный и очень уважаемый эксперт Марья Талвити. Она сама обратилась к нам, чтобы показать двух практически идеальных представителей этой породы и рассказала нам об этих собаках.Про этого кобеля Марья Талвити пошутила:"У этой собаки только один недостаток - она родилась не в моем питомнике" :ph34r_1: Очень перспективная девятимесячная сука Изинета:"Второе название породы - лапландский вальхунд или лапинпоройра. Родина лопарской оленегонной собаки – Финляндия. Ее первыми хозяевами были финские племена саамов и лопарей. В то время собака использовалась для охоты на диких северных оленей. Впоследствии, когда племена от охоты перешли к животноводству, изменилось и предназначение собаки. Из охотничьей она превратилась в пастушью, подвергнувшись для этого скрещиванию с собаками европейских пастухов. Утратив инстинкты охотника, лопарская оленегонная собака, тем не менее, сохранила все свои рабочие качества, которые культивировались веками: выносливость, мощность, устойчивость к холоду, способность к длительной непрерывной работе в условиях низких температур. Первоначально во время охоты собаке приходилось ежедневно пробегать по снегу около ста километров. К положительным качествам породы относится еще и любовь к труду – эти животные не только не боятся работы, но и искренне любят ее выполнять, видя в этом главное свое предназначение.Мягкий характер и верность делали лапландских вальхундов еще и хорошими компаньонами." Высота в холке кобелей 48-54 см, сук - 43-49 см. Выбор лучшего представителя породы Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152408 Опубликовано 5 сентября, 2013 Ну вот, наконец-то, настал и наш черед.Не знаю, как Ася, а я очень боялась этого момента. Очень уважаемые и знающие ("международную обстановку") эксперты предупреждали нас: не возите своих собак в Финляндию - засудят.Поэтому меня очень удивила решимость Аси и Димы (я-то сама собиралась на эту выставку чисто с разведывательной целью), а ведь я честно предупреждала их о возможных "последствиях". Испытания - да, тут я за наших собак почти ("почти" потому, что финские правила и требования испытаний существенно отличаются от наших) спокойна и уж точно знаю, что в независимости от того получат диплом или нет, но свои способности покажут. А вот выставка...Теперь уже личное наблюдение за тем, как легко здесь раздаются "хори", тоже оптимизма не добавляло.И хотя я прекрасно понимала, что наш самый вероятный "потолок" - это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ оценка "очень хорошо", но мечтается-то всегда о лучшем. суоменпистикорва (финский шпиц)Собак было очень немного. Вероятнее всего это объясняется совпадением выставки с открытием охотничьего сезона по боровой в некоторых скандинавских странах. А как бы ни трудилась наша "пропаганда", в скандинавских странах финский шпиц - это в первую очередь ОХОТНИЧЬЯ собака. Поэтому многие финские охотники уже отправились на охоту в другие страны, в том числе и для того, чтобы дать охотничью практику своим собакам перед грядущими состязаниями. Первой в щенках выставлялась молодая сука, которая в ожидании ринга пыталась разобрать соседний :-) Она получила розетку и направление в щенячий Бэст Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152410 Опубликовано 5 сентября, 2013 Следующим выставлялся молодой кобель юниор.Эксперт, с которым мы беседовали за рингом, сразу "поставил диагноз" - вероятнее всего оценка будет "хорошо".Так и получилось. Среди недостатков были названы: размет передних лап, прямоватое колено, слишком закрученный хвост с концом, обращенным вверх (я назвала это "русский хвост", всем понравилось, и выражение вошло в обиход :-)). Но главной претензией, определившей оценку, было - недостаточно выраженный половой тип, нет мужественности ("кобелиности").Финны очень требовательно относятся к выраженности полового типа. Кобель должен быть кобелем бессомнительно! А на наших охотничьих выставках очень мало кто из экспертов вообще обращает на это внимание, хотя во Введении к стандартам четко прописано, что не выраженный половой тип и жирная кондиция являются пороками, а, значит, оценка не выше "хорошо". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152411 Опубликовано 5 сентября, 2013 (изменено) Следующим (вероятно, в "промежутке") выставлялся этот кобель.Эксперт, с которым мы беседовали, сказал, что оценка, вероятнее всего, будет "отлично", но возможно без титула.Объявленная оценка повергла нас в шок и недоумение - "хорошо". За что, мы не поняли (может быть, было что-то, что эксперт не объявил во всеуслышание).За Юдифь стало еще страшнее... Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Chervjakov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #152413 Опубликовано 5 сентября, 2013 (изменено) Затем выставлялись два шикарных кобеля.Первый Второй Нас сразу предупредили, что второй кобель ОООчень титулованный, но у меня почему-то возникло какое-то внутреннее неприятие этой собаки. К чему-почему я и сама понять не могла (все разрешилось вечером, когда мы заглянули в компьютерную базу). В конкурсе на Лучшего представителя породы победил второй. PS. Вечером, когда мы заглянули в компьютерную базу (информация в открытом доступе), оказалось, что у этого кобеля очень высока вероятность наследственной эпилепсии, поэтому никто не хочет с ним вязаться, не смотря на огромное количество титулов и побед. Не так падки финны на титулы.Я спросила у Хейди, неужели все владельцы собак так честно сообщают об имеющихся у них проблемах. Она ответила, что, конечно, нет. Но все ставшие известными случаи выявленной эпилепсии обязательно заносятся в базу, и специальная программа просчитывает вероятность наследственной эпилепсии у каждой собаки с учетом выявленных больных родственников. Считается удовлетворительным, если эта цифра не превышает 1,2, чем меньше, тем лучше. Если приближается к 1,5, то в пару надо подбирать собаку, у которой этот показатель как можно ниже. У выигравшего выставку кобеля этот показатель оказался выше 2. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Chervjakov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты