ZSL12 0 #9306 Опубликовано 11 июня, 2009 Здравствуйте!Объясните начинающему собаководу о всех минусах вязки в первую течку суки. Какие последствия ожидают и что предпринимать если так получилось? Я знаю, что в первую течку и даже во вторую суку не вяжут и хотел бы узнать по каким причинам?Отразится ли эта вязка в период первой течки на щенках от следующих вязок уже по плану?Насколько я понимаю щенков оставлять нельзя???Собаки между кем произошла вязка одной породы. Кобелю 1год 9мес. Суке 11 мес.Для кобеля это тоже первый раз. Для кобеля это тоже минус??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9310 Опубликовано 11 июня, 2009 Здравствуйте!Объясните начинающему собаководу о всех минусах вязки в первую течку суки. Какие последствия ожидают и что предпринимать если так получилось? Я знаю, что в первую течку и даже во вторую суку не вяжут и хотел бы узнать по каким причинам?Отразится ли эта вязка в период первой течки на щенках от следующих вязок уже по плану?Насколько я понимаю щенков оставлять нельзя???Собаки между кем произошла вязка одной породы. Кобелю 1год 9мес. Суке 11 мес.Для кобеля это тоже первый раз. Для кобеля это тоже минус???Ну поскольку гуру еще не проснулись то поясню то, что знаю.Как и женщинам можно дать противозачаточные, друг давал-собака сдохла.Если не давать то собаку ожидают роды.Если владельцы не вяжут собак это не значит, что она не повяжется. Практически все дворовые в первую течку вяжутся.Ну а если серьезно, то это основное требование племенного разведения.Физиологическое развитие суки идет до 2, 2,5 лет. И логическое завешение этого процесса вязка. После родов сука начинает "матереть", хозяину это хорошо видно. Становление взрослой собаки произошло.В вашем случае прекращается развитие организма (рост). Рожают девочки в 12-13 лет и ничего.Естественно никто эту вязку регистрировать не будет, а вот о дальнейшем племенном использовании ничего сказать не могу, не знаю.Если сука сильная, то и потомство будет достаточно развитым, но нести они в себе будут лишь генетическую составляющую своих родителей, сами же родители ничего ни раскрыть, ни показать, ни приобрести и закрепить не успели. Найдутся желающие взять щенка, но решать этот вопрос надо до их рождения, а то может лучше кардинальные меры принять.Для кобеля это тоже минус по тем же поричинам.На последующих пометах это конечно отразится в плане того, что рожать их будет сука не реализовавшая свой потенциал в полной мере. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #9312 Опубликовано 11 июня, 2009 А какой же минус для почти двухлетнего кобеля? Только плюс! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ZSL12 0 #9313 Опубликовано 11 июня, 2009 По этим щенкам можно сделать вывод какие щенки (в плане экстерьера) будут в будущем? Или по вязке в первую течку нельзя сказать о том какие щенки получаются у этой пары, если щенков оставить? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9314 Опубликовано 11 июня, 2009 А какой же минус для почти двухлетнего кобеля? Только плюс!Когда писал в голове сидело, что год и два месяца. Не разглядел. ЗСЛ12 если очень Вам неймется узнать что и как позвоните 89269095746 и готовьтесь слушать.Подготовьте конкретные вопросы, документы собак ну и лист бумаги с авторучкой. Удачи. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9315 Опубликовано 11 июня, 2009 Нам тоже хочется узнать, что Вам ответят. Будем благодарны за информацию. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9316 Опубликовано 11 июня, 2009 У меня суки не было, но первая вязка для кобеля (2,5 года) пошла ему на пользу. Взматерел, вид стал какой то более хищный, вести себя по другому стал. Стал более степенный, уравновешанный. Как мне объяснили, то если в таком возрасте повязать суку, то забудьте про её экстерьер. Спина полюбому просядет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #15940 Опубликовано 15 ноября, 2009 То, что от кобеля не убудет правильно. Вот только в таком возрасте кобель прочно приобретёт сексуальный опыт и будет ли этот опыт потом полезен на охоте. Один мой кобель развязался в 4 года, и потом предпочитал охоту. Второй в 11 месяцев, иногда уходит из леса по деревенским щучкам.А для сук дальнейший физический рост я думаю остановится после щенения. Вес и объём наберёт за счёт жира, но не вырастет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #15949 Опубликовано 16 ноября, 2009 Старые рекомендации о вязке только на третью течку ни чем не обоснованы.Возраст и только возраст является главным критерием.Моей ВСЛ Бруснике 1год 9 месяцев, а течки ещё не было. ВСЛ Наму 10 месяцев и уже вовсю течёт. Вот и представьте если я буду ждать третью течку у Брусники... Есть у меня ещё одна дама - салюки Эмма, так ей 2 года 8 месяцев, а течки не было. Пропустить течку никак не могла так как она живёт с вяжущим кобелём. У неё третью течку вообще наверное будем ждать до пенсии.А была у меня сука бульмастифа, которая потекла первый раз в 6 месяцев и потом текла каждые 6 месяцев. Так ей и на третью течку было слишком рано заводить потомство так как молоссы вообще развиваются дольше. К стати, то что посе первой течки у суки останавливается рост - это тоже из области фантазии. Представьте если бы у нашей бульмастифа Даши остановился рост в 6 месяцев. Она же карлицей в породе была бы. Просто в основном первая течка приходится на возраст, когда происходит остановка роста.Что касается кобелей, то ранние вязки на их физическое развитие не влияют, но у некоторых действительно может измениться поведение в нежелательную сторону.Ну и то что роды как-то особенно сказываются на развитие суки - с этим тоже не могу согласиться полностью. Изменения по отношению к невязавшимся сукам очень минимальное. Не рожавшие суки тоже заматереют и наберут массу. Становление взрослой собаки произойдёт и без щенков. Очень часто не рожавшие дольше сохраняют хорошую форму. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ольхон 3 #43090 Опубликовано 6 ноября, 2010 У меня кобель развязался сам в 10 месяцев. Вырос невысоким, но очень крепким, коренастым, с прекрасным экстерьером. На многих выставках ходил в головке рингов. Сук повязанных нежелательно можно аббортировать делая уколы на 13, 14 и 15 дни после вязки 1% раствором синэстрола. Проверено. Работает безоговорчно и без побочных эффектов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #50437 Опубликовано 9 января, 2011 (изменено) Здравствуйте!Объясните начинающему собаководу о всех минусах вязки в первую течку суки. Какие последствия ожидают и что предпринимать если так получилось? Я знаю, что в первую течку и даже во вторую суку не вяжут и хотел бы узнать по каким причинам?Отразится ли эта вязка в период первой течки на щенках от следующих вязок уже по плану?Насколько я понимаю щенков оставлять нельзя???Собаки между кем произошла вязка одной породы. Кобелю 1год 9мес. Суке 11 мес.Для кобеля это тоже первый раз. Для кобеля это тоже минус??? Если химию не использовать - пусть идёт, как идёт.Все по разным причинам не вяжут. Я например, потому что мне щенки не нужны, а нужно научить собаку охотиться со мной -раз. сохранить её спину на все годы её жизни - два, потому что такой вредный - три.Нет, отразиться не может, если не получит инфекцию ))Щенков оставлять можно, в зависимости насколько важно вам здоровье суки. Можно всех, можно одного-двух. её организм не так истощиться без вашего участия в кормлении.Кобелю ничего не станется. Изменено 9 января, 2011 пользователем sobakoved Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #50886 Опубликовано 12 января, 2011 Интересно мнение, заводчиков и кинологов.Чембы-вы руководствовались планируя такую вязку, или что вас остановилобы от этого поступка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #51006 Опубликовано 12 января, 2011 Интересно мнение, заводчиков и кинологов.Чембы-вы руководствовались планируя такую вязку, или что вас остановилобы от этого поступка. Первое что должно останавливать....здравый смысл! Все "положения" вторичны. Что может служить обоснованием ранней вязки? Самое распространённое - страх потери на охоте....а что мешает "тормознуть" учатие в охотах?....У меня был горький опыт..развязал суку в полтора года в первую течку, причины были такими...крови этих собак были такими, что второй течки можно было и не дождаться....да и кобель предпологаемый для вязки был кандидатом на подажу ( был продан в Ленинградскую область). Так вот, шикарно, по моим понятиям, работающая сука после щенения полностью "забила" на охоту...почти ДВА года потребовалось на реабилитацию, но и сейчас работа этой собаки - бледное подобие той работы, что показывал сука до щенения....Экстерьр собаки, кстати, не пострадал...сука была полностью сформирована.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #51042 Опубликовано 12 января, 2011 При всем уважении, все-таки я не понимаю подобной аргументации, как "попадет под зверя", "потеряется из-за широкого поиска" или "крови этих собак были такими, что второй течки можно было и не дождаться". Андрей, это не лично к вам, я это из разных постов и разных тем выбрал. Я так думаю, что каждый владелец может найти в своей любимой собаке исключительные качества и оправдать раннюю вязку ими - это уже не есть айс. А оправдывать вязку недостатками в рабочих или прирожденных качествах - это для меня совсем непонятно:( Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #51047 Опубликовано 13 января, 2011 Первое что должно останавливать....здравый смысл! Все "положения" вторичны. Что может служить обоснованием ранней вязки? Самое распространённое - страх потери на охоте....а что мешает "тормознуть" учатие в охотах?....У меня был горький опыт..развязал суку в полтора года в первую течку, причины были такими...крови этих собак были такими, что второй течки можно было и не дождаться....да и кобель предпологаемый для вязки был кандидатом на подажу ( был продан в Ленинградскую область). Так вот, шикарно, по моим понятиям, работающая сука после щенения полностью "забила" на охоту...почти ДВА года потребовалось на реабилитацию, но и сейчас работа этой собаки - бледное подобие той работы, что показывал сука до щенения....Экстерьр собаки, кстати, не пострадал...сука была полностью сформирована....Я думаю, что вязка тут совершенно не причем. Не редко бывает так, что по первой осени щенок показывает неплохую для его возраста работу.. Думаешь: "вот на будущий год попрет!". А на будущий год выясняется, что пес как был "подающим надежды", так им и остался.... Объективно судить о рабочих качествах собаки раньше двух-трех осеней просто невозможно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #51048 Опубликовано 13 января, 2011 Я думаю, что вязка тут совершенно не причем. Не редко бывает так, что по первой осени щенок показывает неплохую для его возраста работу.. Думаешь: "вот на будущий год попрет!". А на будущий год выясняется, что пес как был "подающим надежды", так им и остался.... Объективно судить о рабочих качествах собаки раньше двух-трех осеней просто невозможно.Абсолютно согласна!И знаю и кобелей, которые в первую осень были очень даже обещающими, но далее оказались средней паршивости. А они-то уж точно не рожали. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бывалый 53 #51115 Опубликовано 13 января, 2011 Первое что должно останавливать....здравый смысл! Все "положения" вторичны. Что может служить обоснованием ранней вязки? Самое распространённое - страх потери на охоте....а что мешает "тормознуть" учатие в охотах?....У меня был горький опыт..развязал суку в полтора года в первую течку, причины были такими...крови этих собак были такими, что второй течки можно было и не дождаться....да и кобель предпологаемый для вязки был кандидатом на подажу ( был продан в Ленинградскую область). Так вот, шикарно, по моим понятиям, работающая сука после щенения полностью "забила" на охоту...почти ДВА года потребовалось на реабилитацию, но и сейчас работа этой собаки - бледное подобие той работы, что показывал сука до щенения....Экстерьр собаки, кстати, не пострадал...сука была полностью сформирована.... Андрей,а под кем, Янга могла погибнуть,с 3н. 2л. 3к. 3у. 2б.? Или в данном случаи,дипломы, ни о чем не говорят? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #51155 Опубликовано 13 января, 2011 Андрей,а под кем, Янга могла погибнуть,с 3н. 2л. 3к. 3у. 2б.? Или в данном случаи,дипломы, ни о чем не говорят? А где написано, что она должна была погибнуть?....Не ДОЖДАТЬСЯ имеет несколько другой смысл, следующяя течка у неё была уже в пять лет.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #51156 Опубликовано 13 января, 2011 Абсолютно согласна!И знаю и кобелей, которые в первую осень были очень даже обещающими, но далее оказались средней паршивости. А они-то уж точно не рожали. А может они просто стали половозрелыми? И кто знает чем это отличается от щенения по степени воздействия на организм собаки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #51237 Опубликовано 13 января, 2011 А где написано, что она должна была погибнуть?....Не ДОЖДАТЬСЯ имеет несколько другой смысл, следующяя течка у неё была уже в пять лет.. Не хотел ввязываться, но без внимания тоже не могу оставить:) Вы ругали вязки молодых собак, потенциально попадающих под зверя. А для чего разводить собак с 2-мя течками за пять лет? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #51253 Опубликовано 14 января, 2011 Не хотел ввязываться, но без внимания тоже не могу оставить:) Вы ругали вязки молодых собак, потенциально попадающих под зверя. А для чего разводить собак с 2-мя течками за пять лет? Если честно не понял сути вопроса...ну, во первых ни кто не может заранее предугадать КАК будет течь сука....подозрение, что что то не так начинает закрадываться когда долго, до двух лет не приходит первая, начинается сбор информации по "родне" и всплывает, что были оказавается в роду у данной собаки такие случаи....вот только к охоте это какое отношение имеет? Разве текущие два раза в год лучше? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sedoy 7 #54346 Опубликовано 1 февраля, 2011 Ранние вязки зто плохо. Они вредно отражаются на физическом развитии сук, а также на получаемом потомстве. В связи с этим не следует вязать суку в первые одну-две пустовки (с учётом сроков наступления половой зрелости). Однако нужно учитывать, что и чрезмерная передержка сук от вязок также нежелательна. К 3-летнему возрасту у большенства сук кости таза прочно срастаются и проходное отверстие не обладает способностью раздоваться при прохождении через него плода. В этих случаях нормальное щенение сук сильно затруднено, а если плод крупный, то и невозможно. Нельзя также систематически вязать взрослых сук 2 раза в год, так как регулярное, из года в год, получение двух приплодов истощает собак и делает их мало пригодными не только к работе, но и к воспроизводству высококачественного потомства. Больные и истощённые суки к спариванию не допускаются. Не следует вязать и ожиревших сук. У них тяжело протекает беременность, иногда происходит рассасывание эмбрионов,отмечается также рождение слабых и даже мёртвых щенков. У рано повязанных кобелей, приостонавливается рост ти физическое развитие. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #54361 Опубликовано 1 февраля, 2011 sedoy вы это серьезно - об рассасывание эмбрионов? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boyek 305 #54437 Опубликовано 1 февраля, 2011 Не следует вязать и ожиревших сук. У них тяжело протекает беременность, иногда происходит рассасывание эмбрионов,отмечается также рождение слабых и даже мёртвых щенков. Вы реально так думаете, вот моя толстая сука раньше всегда здоровых и крупных и полноценных щенков рожала, а в этом году почему-то всех мертвых, ее дочь тоже толстая и тоже все хорошо, с внучкой таже картина, а вот правнучка мало того что потекла в 2,3 года так еще и щенков не принесла ( беременность была, узи потвердило, эмбрионы в 3 недели, а вот к концу 8 недели, ни одного ненашли). Это как объяснить? Сейчас у меня 2 суки старше года одна еще не текла, другая текла в 1,3 года, их еще никто не вязал, но рост их на нижнем пределе, вы реально полагаете если я их и дальше (лет до 3) не повяжу то они подрастут???????? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #54438 Опубликовано 1 февраля, 2011 Это цитата из Войлочниковых.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты