Флейм, выяснение отношений между пользователями

По личной просьбе бывшего пользователя данного форума, зарегистрированного под ником "kroha", помещаю присланное мне по эл. почте письмо:

"""Добрый день!

Сам не могу писать на форуме, поэтому попросил друзей высказать моё мнение.

Со слов некоторых форумчан возник спор Николая Васильевича и Романа.

И у всех вопрос , кто прав? Так уж вышло, что меня «назначали» самым трезвым и хотели услышать моё мнение. Давайте расскажу всё по порядку.

От поездки на ИТС Северное Чистое у меня осталось положительное впечатление о чём я ранее писал на сайте. И встретили нас, накормили, напоили чаем. Всё понравилось. Зверь тоже хороший. Персонал приветливый. Теперь, что касается разговора Романа и Н.В. Да был разговор. Может не совсем такой о котором писали ранее.

С начало про письмо, так как это самая больная тема. Да был разговор спокойный без наездов и оскорблений. Со стороны смотрелось, как будто беседуют два приятеля. И один пытается, что-то доказать другому. Роман сказал , что некоторые эксперты готовят документ на Н.В. о лишении его категорий. Фамилий назвал 3-4 . Я запомнил Рябова (слышал её раньше). Н.В. усмехнулся. На что Рома сказал. Это не шутки и в этот раз тебя точно лишат двух категорий пожизненно. Про Ушакову не слышал, врать не буду. А начался разговор на эту тему с рассказа Романа об экспертах Всесоюзных категорий. Что вот сейчас можно так запросто за одним столом посидеть С ДВАЖДЫ ВСЕЯ. А раньше эксперты такого уровня к себе не подпускали «на пушечный выстрел» и «банкет» устраивали за отдельным столом. Только не понял ,был ли это упрёк Николаю Васильевичу, что он нас допустил до «своего тела»? Но думаю Роман внесёт ясность.

P.S. Написал это не ради того чтоб кого-то защитить, и кого-то обвинить. Не один из «участников спора» не является моим другом. Но уважение к Николай Васильевичу испытываю очень большое. Настоящий мужик! Всем «спорщикам» мирного неба!!!

Шишляков Андрей"""

У нас Правилами запрещено писать сообщения от лица другого участника форума без его ведома. Дело в том, что Андрей бывший участник форума и добровольно решил не быть его участником. Тем не менее через других отправляет свои сообщения. Как говориться "уходя, уходи". Но вот как быть с другими пользователями, которые публикуют сообщения других (заблокированных), хотя может и с их ведома?

Что касается былых времен, когда эксперты сидили за разными столами от других и в т.ч. стажеров. Раньше и ценность дипломов была другая, да и ценились в основном по пушнине. Без диплома по белке не разрешали вязки.

Где-то втеме уже упоминалось, что дипломы одного из экспертов, якобы вычеркиваются. Ранее такого вообще не могло быть.

Я приведу существующие Правила для судей РКФ, вернее документ называется "Положение о судьях РКФ-FCI по рабочим качествам собак", судьям запрещается:

12.22. Употреблять спиртные напитки до окончания мероприятия, курить на рабочем месте.

 

12.23. Во время судейства любыми своими действиями создавать помеху для выступающего участника.

 

12.24. Контактировать с участниками и их собаками, за исключением контактов, предусмотренных выполнением служебных обязанностей во время судейства, до окончания мероприятия, в том числе следовать на место проведения мероприятия на личном транспорте одного из участников или проживать в его доме.

 

12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи.

Кстати у Н.В. еще категория судьи РКФ-FCI. Во всяком случае это с его слов.

Да вот еще из указанного мной документа, очень интересный пункт:

Особые условия. Судья РКФ, независимо от квалификационной категории, на которого наложено взыскание, предусмотренное п. 6 (таблица «меры дисциплинарного воздействия») должен быть оповещен лично под роспись или почтовым уведомлением по указанному им в анкете адресу о дате рассмотрения его вопроса в КК РКФ не менее чем за месяц до даты рассмотрения. Он имеет право присутствовать при рассмотрении его вопроса лично и давать необходимые пояснения, или прислать своего представителя с доверенностью, имеющей юридическую силу или прислать письменные объяснения. В случае неявки по уважительной причине (при своевременном уведомлении об этом КК РКФ) вопрос переносится на следующее заседание КК с продлением срока рассмотрения более 3-х месяцев до даты следующего заседания КК РКФ.

 

В случае повторной неявки, или, если место фактического проживания не соответствует указанному в анкете и неизвестно КК, вопрос о наложении взыскания рассматривается в отсутствие судьи.

 

Если КК РКФ принимает решение не дисквалифицировать судью, то судья может приступить к судейству в той же квалификационной категории с даты, следующей за датой заседания КК.

ЦКК в РОРСе рассматривает материал по представлению кураторов исходя из представленных документов на ВПКОС, без присутствия эксперта, без его ведома, т.е. оповещения и естественно без объяснений.

"Почувствуйте разницу".

У нас Правилами запрещено писать сообщения от лица другого участника форума без его ведома. Дело в том, что Андрей бывший участник форума и добровольно решил не быть его участником. Тем не менее через других отправляет свои сообщения. Как говориться "уходя, уходи". Но вот как быть с другими пользователями, которые публикуют сообщения других (заблокированных), хотя может и с их ведома?

Если сообщения не содержат флуда, флейма, оскорблений......, почему бы нет !?

Может человеку есть что сказать по теме, поставить лгуна на место, внести ясность в публикацию из за которой его забанили, в конечном счёте ОПРАВДАТЬСЯ. Да же в суде дают последнее слово........

А про -- с ведома, без ведома -- здесь всё ясно. Не будет же пользователь из своей головы выдумывать сообщения от лица другого пользователя, хоть и за блокированого

Процентов 70-80 форумчан, публикуют сообщения от лица другого, и ничего.

Как пример -- по просьбе знакомого - Продаются щенки............ В районе ........ пропала собака...... и т.д.

Если Андрею есть что сказать - пусть говорит. Думаю, страшного ни чего не будет.

Я так думаю.

ЦКК в РОРСе рассматривает материал по представлению кураторов исходя из представленных документов на ВПКОС, без присутствия эксперта, без его ведома, т.е. оповещения и естественно без объяснений.

"Почувствуйте разницу".

Прям как в Думе --- Здесь Мы не прикосновенны, здесь Мы не подсудны, здесь Мы сами для себя законы пишим, а здесь Нам всё по фиг.

p.s. " Без меня меня женили "- народная мудрость.

Если сообщения не содержат флуда, флейма, оскорблений......, почему бы нет !?

Может человеку есть что сказать по теме, поставить лгуна на место, внести ясность в публикацию из за которой его забанили, в конечном счёте ОПРАВДАТЬСЯ. Да же в суде дают последнее слово........

 

А про -- с ведома, без ведома -- здесь всё ясно. Не будет же пользователь из своей головы выдумывать сообщения от лица другого пользователя, хоть и за блокированого

 

Процентов 70-80 форумчан, публикуют сообщения от лица другого, и ничего.

Как пример -- по просьбе знакомого - Продаются щенки............ В районе ........ пропала собака...... и т.д.

 

Если Андрею есть что сказать - пусть говорит. Думаю, страшного ни чего не будет.

Я так думаю.

Я не к тому, а кто мешал ему быть участником форума и самому писать от первого лица? Получается, добровольно ушел и вдруг вспомнил, что забыл что-то сказать, а возможности уже нет, вот и попросил другого. Как-то некрасиво получается.

12.22. Употреблять спиртные напитки до окончания мероприятия, курить на рабочем месте.

12.23. Во время судейства любыми своими действиями создавать помеху для выступающего участника.

12.24. Контактировать с участниками и их собаками, за исключением контактов, предусмотренных выполнением служебных обязанностей во время судейства, до окончания мероприятия, в том числе следовать на место проведения мероприятия на личном транспорте одного из участников или проживать в его доме.

12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи.

Кстати у Н.В. еще категория судьи РКФ-FCI. Во всяком случае это с его слов.

В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам

Есть какие либо претензии?

Я не к тому, а кто мешал ему быть участником форума и самому писать от первого лица? Получается, добровольно ушел и вдруг вспомнил, что забыл что-то сказать, а возможности уже нет, вот и попросил другого. Как-то некрасиво получается.

Василий Николаевич, только без обид.

Я думаю, помешала ему гордость. Написал ПРАВДУ - получил предупрнждение. Не тот он человек, чтоб терпеть неспроведливость. А своим сообщением, он внёс ясность. Верить ему или нет, это решать не мне.

Знаю его давно, так же знаю что врать он не будет. Не тот он человек.......

Кто то :help: :help: :help: а Вы его сразу, правдо слегка :eat_67:

Зря конечно, что с форума ушел, но будем надеяться что вернётся.

Я не к тому, а кто мешал ему быть участником форума и самому писать от первого лица? Получается, добровольно ушел и вдруг вспомнил, что забыл что-то сказать, а возможности уже нет, вот и попросил другого. Как-то некрасиво получается.

Если он своими словами никого не оскорбляет, не унижает и пр., то почему же не красиво? Причем он не вмешивается в работу форума, никого не критикует, а только ответил на "просьбу трудящихся".

Если он своими словами никого не оскорбляет, не унижает и пр., то почему же не красиво? Причем он не вмешивается в работу форума, никого не критикует, а только ответил на "просьбу трудящихся".

Типа того: "я больше в ваш дом не приду, но через других попробую". Его никто с форума не гнал, сам принял решение.

12.22. Употреблять спиртные напитки до окончания мероприятия, курить на рабочем месте.

 

12.23. Во время судейства любыми своими действиями создавать помеху для выступающего участника.

 

12.24. Контактировать с участниками и их собаками, за исключением контактов, предусмотренных выполнением служебных обязанностей во время судейства, до окончания мероприятия, в том числе следовать на место проведения мероприятия на личном транспорте одного из участников или проживать в его доме.

 

12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи.

Кстати у Н.В. еще категория судьи РКФ-FCI. Во всяком случае это с его слов.

В.Н.Титаев - Эксперт по охотничьим лайкам

Есть какие либо претензии?

У меня лично нет. Привел аналогию почему раньше эксперты не сидели за одним столом и ценность диплома была выше. Как бы существовало негласное правило. В отношении же судей РКФ такое Правило существует нормативно. Наверно не зря такие пункты правил приняли.

Что до Сборника Правил испытаний, который мы сейчас применяем, то его принимали 2 организации, РОРС и РФОС, последняя является членом РКФ. Если у человека есть категория судьи РКФ, то она обязывает его соблюдать нормативные требования этой организации. Каждый человек решает сам для себя, соблюдать из или нет, т.е. все это на их совести.

И какие же у меня могут претензии? Нет конечно.

Анатолий, как говорил мой отец, не принимай все за чистую монету.

Сам видишь :

- один смоленский ворует собак,

- другой смоленский прикидывается простачком.

Как верить смоленским ?!

Всем форумчанам добрый день!

Много ли Вы, Владимир, знаете смоленский любителей ВСЛ? Я бы на Вашем месте извинился за подобные обвинения. Ни чего кроме бестактности этими словами Вы не показали.

Саш!

Ты всё правильно написал,(кроме того,что разговор про письмо БЫЛ!!! Если "случайно" выходил из зала во время этого разговора,то позвони,как Рома сказал САМОМУ ТРЕЗВОМУ ЧЕЛОВЕКУ на тот момент,Андрей его зовут,и сидел Он в торце стола:

8 917 535 81 60,может просто получиться так,что при встрече с САМЫМ ТРЕЗВЫМ,тебе будет стыдно посмотреть ему в глаза,сам он на ЭТОМ форуме написать не может,т.к по его же просьбе ушол отсюда)

Уважаемый Василий Николаевич!

Дело в том, что так уж получилось, что при обсуждении определенной темы, Андрей просто был упомянут, как свидетель происходившего (я ему позвонила и рассказала об этом) и он еще раз рассказал как всё было, вот и всё.

Типа того: "я больше в ваш дом не приду, но через других попробую". Его никто с форума не гнал, сам принял решение.

Василий Николаевич! Решение он принял естествеено сам, и имел на это полное право. Разве не так?

Ну а на счет "не приду, но через других попробую" - это только ваши догадки. На страницах форума он, насколько мне известно, по этому поводу не высказывался. И уход его никак не связан с обсуждаемой на последних страницах ситуацией.

Смешной пацан.

За пацана, спасибо, помолодел лет на 35. А в наше время, судя по интернету, пацаны страной правят, я даже польщен. Насчет смешного , позвольте ответить в Вашем стиле. Как говорит моя бабушка, а ей сейчас 93 года,и она в здравом уме и доброй памяти, хорошо смеется тот, кто смеется последним. Так как разница в возрасте у всего лишь восемь лет в Вашу пользу, и получается, что выросли мы в СССР, то в нашем детстве был очень интересный мультфильм " МАугли". Так вот один из персонажей был Шархан , и у него был кореш , который по сюжету обычно кричал:" А МЫ УЙДЕМ НА СЕВЕР". Считаю, что в нашем возрасте уже не красиво вылезать из-за угла и выкрикивать отдельные фразы. Анатолий Вас представил как уважаемого человека, так будьте добры, либо высказать свое мнение по данной теме, если она Вам интересна, либо как говорят пацаны, ( к которым Вы меня причислили), закрыть хавло. С уважением.

За пацана, спасибо, помолодел лет на 35. А в наше время, судя по интернету, пацаны страной правят, я даже польщен. Насчет смешного , позвольте ответить в Вашем стиле. Как говорит моя бабушка, а ей сейчас 93 года,и она в здравом уме и доброй памяти, хорошо смеется тот, кто смеется последним. Так как разница в возрасте у всего лишь восемь лет в Вашу пользу, и получается, что выросли мы в СССР, то в нашем детстве был очень интересный мультфильм " МАугли". Так вот один из персонажей был Шархан , и у него был кореш , который по сюжету обычно кричал:" А МЫ УЙДЕМ НА СЕВЕР". Считаю, что в нашем возрасте уже не красиво вылезать из-за угла и выкрикивать отдельные фразы. Анатолий Вас представил как уважаемого человека, так будьте добры, либо высказать свое мнение по данной теме, если она Вам интересна, либо как говорят пацаны, ( к которым Вы меня причислили), закрыть хавло. С уважением.

Ну вот тему разогрел. (Сейчас приехал из леса и залез на сайт). В таком уже возрасте, что сужу по действиям людей. А действия эти не совсем благовидные.

У меня лично нет. Привел аналогию почему раньше эксперты не сидели за одним столом и ценность диплома была выше. Как бы существовало негласное правило. В отношении же судей РКФ такое Правило существует нормативно. Наверно не зря такие пункты правил приняли.

Что до Сборника Правил испытаний, который мы сейчас применяем, то его принимали 2 организации, РОРС и РФОС, последняя является членом РКФ. Если у человека есть категория судьи РКФ, то она обязывает его соблюдать нормативные требования этой организации. Каждый человек решает сам для себя, соблюдать из или нет, т.е. все это на их совести.

И какие же у меня могут претензии? Нет конечно.

При судействе по правилам РКФ,мне кажется,Я правила соблюдал!

А,насчёт " ... с его слов ..."

CHIPURNYH (1605) ЧИПУРНЫХ Н В Москва,Лениградское ш.98-2-40. 5 305 восточно-сибирская лайка / Vostochno-Sibirska CAC 5 306 западно-сибирская лайка / Zapadno-Sibirskaya CAC 5 304...

См. список экспертов!

При судействе по правилам РКФ,мне кажется,Я правила соблюдал!

А,насчёт " ... с его слов ..."

 

CHIPURNYH (1605) ЧИПУРНЫХ Н В Москва,Лениградское ш.98-2-40. 5 305 восточно-сибирская лайка / Vostochno-Sibirska CAC 5 306 западно-сибирская лайка / Zapadno-Sibirskaya CAC 5 304...

См. список экспертов!

Я в списке не нашел и себя тоже.

Я в списке не нашел и себя тоже.

Может Так,быстрее будет?

http://www.clubvoo.ru/index.php?id_catalog=33

Добрый день, Виктор!

Да, совершенно верно, это был я, и я из Сафоново.

 

Я очень не хотел вмешиваться в Ваш разговор, но действительно, очень возмутило, как человек взял и поставил под сомнение всех людей живущих в Смоленской области. Так нельзя!!!

Я очень часто бываю в Карелии по работе, и могу ответственно заявить что там по мимо добрых и достойных людей, встречаются люди и непорядочные (как в принципе и в других регионах). Но это же не повод обвинят

Мы.люди северные, (мои предки пришли в Заонежье, теснимые татарами в 14 веке) в Карелию из древнего Волхова.

Мы.люди северные, (мои предки пришли в Заонежье, теснимые татарами в 14 веке) в Карелию из древнего Волхова.

Да я не против, Владимир. Мне очень не хочется ссориться. Я люблю свои командировки в Карелию, меня всегда удивляла красота ее природы. Карелию люблю, но родину обижать ни кому не позволю.

И если Вы не против, то давайте дальше все таки по теме. Человек задал вопрос, и ждет помощи. Выбор пары для вязки это всегда рулетка, но так хочется сделать правильный выбор.

Чего Вы боитесь Алого?! Арахлей пугает?

Извиняюсь за невежество, но кто такой Арахлей , не знаю. А вообще-то я не из пугливых.

Я,вот тут подумал:

Можа совсем эту тему убрать?

Одного по фамилии вспомнил (39 минут разборок),других,в состязаниях "помянул" (письмо теперь готовят),третий за упоминание фамилии ребёнком,"банит" его,в обидах все,а форум то сделан для того,чтобы объединять,а не "разобщать".

Посмотрел тут "соседние" форумы переписываются,ругаются,изобличают ...,С.В.,там "хулиганит",другие люди "разборки" устраивают,ну ...,"гламурно" всё!

Чую,последняя баня будет,на самом деле ПОСЛЕДНЕЙ!

Семья,только тут,наверное останется,скучно без них будет.

Переписываться в "личке" нельзя,фамилии называть нельзя,да, и кругом: НИЗЯ!!!

Кроха молодец,не стал дожидаться "гильотины",сам решил,где Ему свободней будет.

Сам,САМОГО просить не буду,дело всё равно к этому идёт,а,как может быть по другому,если намечены состязания в угодьях,где "правят бал" люди,которым я не нравлюсь,и руки,которые мне не подадут,а мероприятие назначено ТАМ!

Да,и "друг" Хилер на форуме не присутствует,скучаю Я без него!

Ладно! Это всё так,размышления.

Был бы очень признателен, если в будущем будете делать ссылку хотя бы на целое предложение. Я думаю, для тех, кто читает данную тему будет намного понятнее. Повторюсь, я на форуме недавно , я облазил много тем , в одной из них я нашел жаркие споры экспертов о прикусе потомков Алого в третем, четвертом поколении. Вопрос не ко мне, вопрос к экспертам.

Уважаемый,коль уж Вы так хорошо все изучили , не могли бы Вы дать ссылочку на указанную Вами тему , а то я что то ну ни как не могу припомнить ни каких горячих спора ЭКСПЕРТОВ о прикусе потомков Алого в третьем, четвертом поколении.Кроме откровенной , наглай лжи со стороны господина Арахлея ,идейного вдохновителя и учителя уважаемого markela , ни чего конкретного кажется и небыло.

Уважаемый,коль уж Вы так хорошо все изучили , не могли бы Вы дать ссылочку на указанную Вами тему , а то я что то ну ни как не могу припомнить ни каких горячих спора ЭКСПЕРТОВ о прикусе потомков Алого в третьем, четвертом поколении.Кроме откровенной , наглай лжи со стороны господина Арахлея ,идейного вдохновителя и учителя уважаемого markela , ни чего конкретного кажется и небыло.

Андрей, ты опять меня цеплять пытаешься. Ты бы лучше собаками занялся, а не сплетни собирал. А то сколько я тебя знаю (а знакомы мы с тобой уже третий год), ты все кого нибудь грязью поливаешь, и во лжи разоблачаешь, только персоны постоянно разные. Да завтраками меня кормишь, про своих будущих "наиценнейших" для породы восточников, только почему-то каждый год новых. Я может, не такой крутой теоретик как ты, и ВСЛ держу не так давно, но собаки мои на виду, и на выставках и на испытаниях. А ты вместо собак, только фотоаппарат выставлять ездишь, собаки то твои где???

Viktor67 (18 Январь 2012 - 18:17) писал:

Был бы очень признателен, если в будущем будете делать ссылку хотя бы на целое предложение. Я думаю, для тех, кто читает данную тему будет намного понятнее. Повторюсь, я на форуме недавно , я облазил много тем , в одной из них я нашел жаркие споры экспертов о прикусе потомков Алого в третем, четвертом поколении. Вопрос не ко мне, вопрос к экспертам.

 

Уважаемый,коль уж Вы так хорошо все изучили , не могли бы Вы дать ссылочку на указанную Вами тему , а то я что то ну ни как не могу припомнить ни каких горячих спора ЭКСПЕРТОВ о прикусе потомков Алого в третьем, четвертом поколении.Кроме откровенной , наглай лжи со стороны господина Арахлея ,идейного вдохновителя и учителя уважаемого markela , ни чего конкретного кажется и небыло.

Любезный! Хотелось бы Вас поправить, слово "изучил" принадлежит Вам. А я сказал:" облазил", т.е. ознакомился. Я на форуме всго 2 недели и изучить его за это время считаю - невозможно. Согласно ссылочке этой вопрос рассматривался в теме "Зубы ВСЛ". Если Вы считаете, что данная тема является откровенной наглой ложью со стороны людей, участвоваших в данном обсуждении, как считаю Вас человеком порядочным , будьте добры, перенести свое мнение по этому вопросу в соответствующую тему. А то я не нашел там Ваших комментариев по данному вопросу.

СУдя по Вашим сообщениям в других темах форума, предугадывая вопрос , прилагаю ссылочку: тема "ВСЛ на Ленинградской областной выставке 2008г": Ваши слова:

"Здравствуйте Татьяна . На эту выставку не ходил. У моей собаки всё ей необходимое на тот момент уже было.А лишней раз выслушивать оценку выживших из ума некогда уважаемых судей,поверьте , занятие не самое приятное. И тем не мение думаю что от части помочь Вам смогу. У этого , так Вам понравившегося профиля, кличка ФОРА. Хозяина зовут Александр. Мы с ним как то пару раз пересекались на пре травке и охоте. Если есть определенный интерес к их персонам, могу посодействовать."

Складывается впечатление , что Вы пытаетесь столкнуть людей лбами или закрутить интригу. МЕня абсолютно не интересует, кто к какому клану принадлежит, кто с кем дружит и кто с кем спит. Поэтому Ваша фраза кто и у кого является идейным вдохновителем к данной теме отношения не имеет. И свои разборки перенесите в другую тему. Но Ваше мнение по данной теме , как человека имеющего свою точку зрения мне было бы очень интересно услышать. Если, конечно, эта тема Вас интересует. С уважением!!!