Перейти к содержанию
Гость Vassiliy

Флейм, выяснение отношений между пользователями

Рекомендуемые сообщения

Москвитин пИсал:" ... прочитай внимательно всё что здесь наворочено и увидишь....отдельные "товарищи" правдой и не ей одной пытаются заработать авторитет....пусть и "виртуальный" Чипурных меняет своё мнение как флюгер - лишь бы сс....быть "по ветру"..."

 

post-15-061427700 1308498605_thumb.jpg

 

post-15-035015900 1308493628_thumb.jpg

 

post-15-060083300 1308493690_thumb.jpg

 

post-15-043459700 1308493724_thumb.jpg

 

post-15-043963900 1308493758_thumb.jpg

 

post-15-081581100 1308493909_thumb.jpg

Изменено пользователем barsuk-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москвитин писал (александру65)

 

Саша, прикольно посмотреть в какой классной своре ты сразу оказался! А сучки В ПАРЕ и в самом деле совершенно случайно оказались....хотел поснимать ГЕЛКУ, но не заметил как в притравочный из кабаньего "просочилась" ШНЫРКА...в её то 7 месяцев...раз такое случилось, решил пусть будет как есть...кто к нам приезжал, знает, в таком возрасте щенка ни я ни Слава даже за деньги не запустят к барсуку...только ЧЕРЕЗ СЕТКУ....но разве это важно?! Для таких как Чип и Макаров каждый мой пост как красная тряпка для быка - своего то нет и ни когда не было....классная у тебя компания..

 

post-15-022343100 1308495564_thumb.jpg

 

post-15-038991300 1308495459_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не,моё:"

Вот вам клинический случай «кинологической» болезни: в ринге ходит красивый, перспективный щенок. Он побеждает. Эксперт, он же владелец частного питомника, радостный, хлопает в ладоши. Смотрите, какой красавец! Он еще долго будет ходить первым!

Проходит время, люди между собой ссорятся, собака оказывается в другом клубе. А на очередной выставке бывший почитатель радуется каждой неудаче «красавца» – Ура, он не получил титул, опоздал в ринг… Логика подобных людей: Если у меня в клубе (питомнике, секции), то блеск, а если у других, то так, посредственность! Этот же принцип переносится на экспертизу .Думаю, не стоит больше примеров. Если кто-то узнал себя или знакомых в этой статье, то мне очень жаль, думаю, что это пойдет на пользу «больным».

 

В теме про щенков:"

 

инжа

 

Активный участник

 

 

Отправлено 17 мая 2011 - 23:51

nnnn (17 мая 2011 - 02:10) писал:

Доброй ночи!

 

Андрей, вчера воришку отловили(норку), забралась к щенкам в вольер,обжирала молодежь.

Рыче нос прокусила.Это вторая норка выловленная на территории с вольерами.Рядом пруд заросший, чувствуют себя вольготно.

 

Не удивляюсь что именно Рыче....

 

...А РЫЧА - вылитая бабка....только лучше по экстерьеру.

Сообщение отредактировал hiller: Сегодня, 17:53

 

А,БАБКА,-КТО?

 

post-15-042733900 1308496607_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-15-029704700 1308498224_thumb.jpg

 

 

post-15-039810900 1308498358_thumb.jpg

 

post-15-061667800 1308498391_thumb.jpg

Изменено пользователем barsuk-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Губанов

 

Активный участник

 

 

Отправлено Сегодня, 14:37

hiller (19 июня 2011 - 11:37) писал:

Да в том то и дело, что БЫЛО именно так....теперь же, пока правда на страницах данного сайта, набирает обороты тенденция НЕ ВЕРИТЬ НИ КАКИМ СПРАВКАМ....и начал это Дважды Всероссийский на выставке в Мариэл, вынудив владельца собаки уйти с ринга (претендента на "чемпионат") проигнорировав мнения судивших собаку ранее и заключение специалиста-ветеринара.

Так что дело вовсе не в конкретной собаке и её владелице

 

 

Лене и Андрею Москвитиным++++++++++++++++++++++++++++, за то что не меняют своих убеждений - не зависимо от оппонента ++++++++++++++++++++++++++++++++ и не отмалчиваются …

Сообщение отредактировал Губанов: Сегодня, 14:55

 

post-15-091283900 1308501772_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете я не привожу доводов работы в лесу. Я прежде говорю о правильности судейства, а если Вы не поняли, то проконсультируйтесь с более знающими людьми. Да вот пэтому Вы активный участник, а я эксперт и правила мне читать не нужно, я сужу не мало собак и при объявлении диплома или результата объясняю что и как. Вопрос вязкости и послушания для меня закрыт лет 20 тому назад. С ув.

Ну ежи ли Вы (ваше экспвысочество) в таком тоне объясняете что и как.??!! : :new_russian: : ...да и вооооще что Вы тут среди нас непосвещённых ??!! :umnik2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ежи ли Вы (ваше экспвысочество) в таком тоне объясняете что и как.??!! : :new_russian: : ...да и вооооще что Вы тут среди нас непосвещённых ??!! :umnik2:

Вот это правильно,все выяснения в Курилку! +++

Хотя может и скучно здесь будет,картинок не будет 10 дней,Барсук Всея Руси,забанен на 10 дней!

Изменено пользователем Соловьева С.С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"" Светлана "" Здравствуйте.

post-2278-074305200 1308580905_thumb.jpg

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не,моё:"

Вот вам клинический случай «кинологической» болезни: в ринге ходит красивый, перспективный щенок. Он побеждает. Эксперт, он же владелец частного питомника, радостный, хлопает в ладоши. Смотрите, какой красавец! Он еще долго будет ходить первым!

Проходит время, люди между собой ссорятся, собака оказывается в другом клубе. А на очередной выставке бывший почитатель радуется каждой неудаче «красавца» – Ура, он не получил титул, опоздал в ринг… Логика подобных людей: Если у меня в клубе (питомнике, секции), то блеск, а если у других, то так, посредственность! Этот же принцип переносится на экспертизу .Думаю, не стоит больше примеров. Если кто-то узнал себя или знакомых в этой статье, то мне очень жаль, думаю, что это пойдет на пользу «больным».

 

В теме про щенков:"

 

инжа

 

Активный участник

 

 

Отправлено 17 мая 2011 - 23:51

nnnn (17 мая 2011 - 02:10) писал:

Доброй ночи!

 

Андрей, вчера воришку отловили(норку), забралась к щенкам в вольер,обжирала молодежь.

Рыче нос прокусила.Это вторая норка выловленная на территории с вольерами.Рядом пруд заросший, чувствуют себя вольготно.

 

Не удивляюсь что именно Рыче....

 

...А РЫЧА - вылитая бабка....только лучше по экстерьеру.

Сообщение отредактировал hiller: Сегодня, 17:53

 

А,БАБКА,-КТО?

 

post-15-042733900 1308496607_thumb.jpg

 

К чему это?

Может быть я Вам трешку с прошлого года задолжал,или мы на паперти место не поделили?

 

P.S. ///А,БАБКА,-КТО?///- не Ваша собака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К чему это?

Может быть я Вам трешку с прошлого года задолжал,или мы на паперти место не поделили?

 

P.S. ///А,БАБКА,-КТО?///- не Ваша собака.

 

Мне кажется что тот кто писал пост имел ввиду бабку вашего щенка и ее Хозяев а вас никоим образом задеть нихотел.

Изменено пользователем jeepowod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что тот кто писал пост имел ввиду бабку вашего щенка и ее Хозяев а вас никоим образом задеть нихотел.

 

Бабка щенка? Хозяева?

 

Я далек от " битв" экспертов,в рингах титанов я не ходок,в лесу их вообще нет, там своим собакам я главный эксперт-титан.Оды Москвитиным воспевать не буду , хотя в миру для меня они уважаемые люди(кто они для других,мне плевать)о щенке от Унжи скажу: Дайга меня устраивала на охотах,работала кабана лучше некоторых перводипломников вольерных, погибла в камыше под кабаном(я ее Аськой называл).

Взял второго щенка у Андрея и Лены-время покажет ..., надеюсь она будет моей второй Аськой.

С уважением!

 

 

На фотке ее из под кабана вытаскивают.

post-2249-025504100 1308598970_thumb.jpg

Изменено пользователем nnnn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

jeepowod (29 июня 2011 - 08:28) писал:

Ниужели в России нет экспертов песпристрасных?

Ответ,Лайка:

 

Есть конечно. Много. Но нет тех, в которых никто и никогда камень не кинул. Как говорится "почувствуйте разницу" :ph34r_1:

 

А мне так показалось(читая последние посты....) осталось очень мало тех кто в коллегу не плюнул :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

чувствуете??!!! Разницу??!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

jeepowod (29 июня 2011 - 08:28) писал:

Ниужели в России нет экспертов песпристрасных?

Ответ,Лайка:

 

Есть конечно. Много. Но нет тех, в которых никто и никогда камень не кинул. Как говорится "почувствуйте разницу" :ph34r_1:

 

А мне так показалось(читая последние посты....) осталось очень мало тех кто в коллегу не плюнул :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

чувствуете??!!! Разницу??!!

 

Плюнул, не плюнул, какая разница? Видимо у всех "рыльца в пуху", вот и принялись в пору интернетовской гласности кто быстрей обличит другого))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мужики ,не партесь ,вы собачек хоролших держите, а остальное само придёт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Anna

Бекар, критиковать чужое и давать советы, не обижая при этом человека, либо умеют, либо нет. Вы, к сожалению, не умеете.

 

Но надо отдать вам должное: у вас ЭТО тоже как-то не очень получается.

 

 

Anna

Чтобы критиковать, нужно разбираться в вопросе. В данном случае в вопросах фотосъемки, ее целей, а также художественности фотопроизведений.

Вы сами признаете, что только учитесь и, судя по выложенным Вами фотографиям, особых успехов пока не достигли.

 

Век живи. Век учись. Дураком сдохнешь. В ноябре планирую провести свою 2-ю фотовыставку.

Четыре года назад была первая.

Вот фото с моей первой фотовыставки:

 

18232dbbf7fd.jpg

 

Всего было представлено более ста работ. Посмотрело мои работы около тыщи человек.

 

Anna

Вы сами противоречите всем трем пунктам, что написали выше... Так, простите, с чего Вы решили, что можете давать советы и критиковать в подобной высокомерной форме? Риторический вопрос, можете не отвечать.

 

 

Ну почему же… я отвечу.

Вы же ведь меня критикуете. Хотя я вас об этом и не просил.

И считаете, что у вас есть на это моральное право. Но я его почему-то не заметил.

Конструктивной критики с вашей стороны я тоже не вижу. Визгу много, шерсти мало.

То, что вы (с ваших слов) уже несколько лет подряд занимаетесь спортивной фотосъемкой собак и лошадей и научились делать чёткие картинки (опять же с ваших слов, хотя я и сомневаюсь), ещё не говорит о том, что вы разбираетесь «…в вопросах фотосъемки, ее целей, а также художественности фотопроизведений». Многие знают азбуку и пытаются писать шедевры на заборах. Но далеко не все из них становятся писателями.

Я так думаю.

Однако я вам все равно благодарен, за то, что вы обратили внимание на мое сообщение и на мои картинки. Мне очень дорого ваше мнение.

 

dva

Огромное спасибо всем ребятам, разместившим свои фотографии и отчет по выставке.Ну а г-ну Бекару видимо надо ходить не на выставки охотничьих собак,а на выставки изобразительного искусства.

 

Не советуйте мне, куда мне надо ходить.

И я не скажу, куда бы вам пойти. :acute: Шутка.

 

daim18

Рамиль, красный цвет Вам к лицу (Вашему аватару). Но за позицию ставлю плюс. Раз уж Вы критикуете - покритикую и Вас.

Первое фото - сверху леса много, а у одного из главных объектов (хоть и случайно попавшего в кадр) ступня *не проходит*.

Второе - подумал о смещении вправо, но берут сомнения. Хорошее фото.

Третье - на переднем плане много глади воды, можно было убавить.

Четвертое - где у собаки лапы???

Пятое - крайняя с право собака *осталась без левой лапы и прижата к правому краю* ,в то время крайняя с лева не *дотягивает* до края и довольно значительно.

Шестое - без вопросов.

Седьмое - может карандаш затупился? Вообще не понял. Если снимали девушку с собакой - то почему она не в центре фотографии? Если ринг -то почему второй и третий участники *убежали*?

Без сарказма.....

 

Спасибо за конструктивную критику и поддержку. Согласен, фотографии не очень. Взял первые попавшееся, что были под рукой. Остальные были на разных дисках и надо было искать, рыться. Ну, я и поторопился, выложил. Поспешишь, как говорят…. Просили ведь что-нибудь показать. Вот я что-нибудь и показал.

Но теперь, благодаря вам, ваша критика возымела свое действие и я решил поискать что-нибудь получше.

Если админы позволят, я выложу ещё вот эти фотографии:

 

 

ПОСЛЕ УДАЧНОЙ ОХОТЫ

 

f4d2ae3b2e21.jpg

 

ХИЩНИК НЕ УШЁЛ

 

925b1544a7c9.jpg

 

 

ЛОСЬ ЩИПАНЫЙ

 

d5ab9618fdac.jpg

 

ПОЙМАЛ ПОДСВИНКА

 

53d16430df75.jpg

 

 

РЯБЧИК

 

822b757f5624.jpg

 

 

КАБАНЫ НА ПОДКОРМОЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ

 

c2fce8955275.jpg

 

ОНДАТРА

 

0238dabefede.jpg

 

ВЕСЕННИЙ СЕЛЕЗЕНЬ

 

46f93fd8ffdd.jpg

 

 

КРАСАВЕЦ ЛЕБЕДЬ

 

d615b81b06c9.jpg

 

 

Надеюсь эти фотографии немного получше прежних.

 

 

И сколько такая шоу-выставка будет стоить для участника?2-3 тыс.р.? :fiona_dog2:

От 500 до 800 рублей. И разве это дорого?

 

 

Спасибо за отличный отчет.Один вопрос.Как Волгарь Крюкова ,собака квадратного формата,с тяжеловатой головой, в разлиньке обошел Дика Мельникова?

 

Неплохо было бы выложить здесь фотографии этих двух собак в разных ракурсах для сравнения.

Фото Дика Мельникова уже есть. Нехватает Волгаря Крюкова.

Изменено пользователем vint
Не имеет отношение к Ярославской выставке, перенес из-за фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Но надо отдать вам должное: у вас ЭТО тоже как-то не очень получается.

 

 

 

 

Век живи. Век учись. Дураком сдохнешь. В ноябре планирую провести свою 2-ю фотовыставку.

Четыре года назад была первая.

Вот фото с моей первой фотовыставки:

 

18232dbbf7fd.jpg

 

Всего было представлено более ста работ. Посмотрело мои работы около тыщи человек.

 

 

 

 

Ну почему же… я отвечу.

Вы же ведь меня критикуете. Хотя я вас об этом и не просил.

И считаете, что у вас есть на это моральное право. Но я его почему-то не заметил.

Конструктивной критики с вашей стороны я тоже не вижу. Визгу много, шерсти мало.

То, что вы (с ваших слов) уже несколько лет подряд занимаетесь спортивной фотосъемкой собак и лошадей и научились делать чёткие картинки (опять же с ваших слов, хотя я и сомневаюсь), ещё не говорит о том, что вы разбираетесь «…в вопросах фотосъемки, ее целей, а также художественности фотопроизведений». Многие знают азбуку и пытаются писать шедевры на заборах. Но далеко не все из них становятся писателями.

Я так думаю.

Однако я вам все равно благодарен, за то, что вы обратили внимание на мое сообщение и на мои картинки. Мне очень дорого ваше мнение.

 

 

 

Не советуйте мне, куда мне надо ходить.

И я не скажу, куда бы вам пойти. :acute: Шутка.

 

 

 

Спасибо за конструктивную критику и поддержку. Согласен, фотографии не очень. Взял первые попавшееся, что были под рукой. Остальные были на разных дисках и надо было искать, рыться. Ну, я и поторопился, выложил. Поспешишь, как говорят…. Просили ведь что-нибудь показать. Вот я что-нибудь и показал.

Но теперь, благодаря вам, ваша критика возымела свое действие и я решил поискать что-нибудь получше.

Если админы позволят, я выложу ещё вот эти фотографии:

 

 

ПОСЛЕ УДАЧНОЙ ОХОТЫ

 

f4d2ae3b2e21.jpg

 

ХИЩНИК НЕ УШЁЛ

 

925b1544a7c9.jpg

 

 

ЛОСЬ ЩИПАНЫЙ

 

d5ab9618fdac.jpg

 

ПОЙМАЛ ПОДСВИНКА

 

53d16430df75.jpg

 

 

РЯБЧИК

 

822b757f5624.jpg

 

 

КАБАНЫ НА ПОДКОРМОЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ

 

c2fce8955275.jpg

 

ОНДАТРА

 

0238dabefede.jpg

 

ВЕСЕННИЙ СЕЛЕЗЕНЬ

 

46f93fd8ffdd.jpg

 

 

КРАСАВЕЦ ЛЕБЕДЬ

 

d615b81b06c9.jpg

 

 

Надеюсь эти фотографии немного получше прежних.

 

 

 

От 500 до 800 рублей. И разве это дорого?

 

 

 

 

Неплохо было бы выложить здесь фотографии этих двух собак в разных ракурсах для сравнения.

Фото Дика Мельникова уже есть. Нехватает Волгаря Крюкова.

 

Последние фото очень красивые,здесь есть тема "Фотоохота" и в ней хотелось бы увидеть побольше ТАКИХ фотографий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бекару

Ставлю плюс за фото и упорное умение цивилизованно вести диалог и держать удар, хотя с другой стороны и Ваши оппоненты в свою очередь правы: что делать коли у нас сейчас жизнь такая и не только выставки проходят в жару и холод, но люди работают, что-то творят в жару и мороз.

Прошлым летом пол-страны горело, все только говорили, говорили, а ПРОСТОЙ НАРОД ТЯНУЛ как мог, кто на тракторе, кто ночью засыпая за рулём, а кто последним топором и лопатой. Так что нам долго красоты хватать не будет в словах и действиях.

Собак снимать (фотографировать, поправьте как правильно назвать не знаю, один профи года четыре назад в Москве на выставке дал мне "щелбан", чтоб правильно выражался) ОЧЕНЬ тяжело физически и "умстенно". Помню году в 1981 "фотил" сменой-8М, ползая и лежа как йог на траве перед ягдом или лайкой. С пары тройки ч\б катушек не боле 3-5 кадров, которые можно и сейчас посмотреть. Многие просто не знают про линейку фирмы и принадлежности, не судите их строго лучше покажите или подскажите. У кого есть "фирма" не "видит" собаку даже блёского экстерьера: снимут раскисшую, без холки и горящего взгляда, вроде и ничо, а чемпиона с обложки по фото и не узнаешь.

Ну а так желаю удачи и побольше фото !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Век живи. Век учись. Дураком сдохнешь. В ноябре планирую провести свою 2-ю фотовыставку.

Четыре года назад была первая.

Вот фото с моей первой фотовыставки:

 

18232dbbf7fd.jpg

 

Всего было представлено более ста работ. Посмотрело мои работы около тыщи человек.

 

 

 

А какие фотографии вы экспонировали на выставке? Интересно было б глянуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Завидно мне стало,люди с ножичками ходит на кабасиков стокилошных...думаю чем я хуже и пошел с вилами на что попадётся

post-3273-056118100 1310041469_thumb.jpg

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в чем выражается красота первых трех снимков?На первом навалили гору волков,как кучу мусора с помойки, сверху для антуражу бросили ружьишко и море крови. Это и есть композиция, эстетика? Дурной вкус и не уважение к добытым зверям.. точно вижу!! А фото с лосем. Ноги охотников, торчащих в верхней части снимка и красивая голая спина лося крупным планом в центре, которого лайки (лайка) "драли" минут десять. Это типа особая суровая красота, после "тяжелой мужской"работы, которую не всем дано понять? А волк у флажков??Красивый трудовой зверь, а на снимке валяется как кошка сбитая на дороге, вокруг которой наследила толпа зевак. Да и лебедь снятый на фоне серого неба смотрится весьма пространственно, тускло и не контрастно. Если вся выставка из таких фотографий.....то слово охотник очень скоро у многих будет ассоциироваться со словом живодер.

Изменено пользователем Борисыч68

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Завидно мне стало,люди с ножичками ходит на кабасиков стокилошных...думаю чем я хуже и пошел с вилами на что попадётся

 

С вилочками ,тоже не хило:ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бекар, сейчас "своя" фотовыставка уже не показатель и каждый второй, купивший цифровую камеру, мнит себя фотографом. И отзывы в интрнете подогревают пыл - тут на любой кадр найдется свой восторженный зритель... Вот только это отнюдь не показатель умений и мастерства, к сожалению.

 

Мне совершенно безразлично, что Вы сомневаетесь в моем умении "делать четкие картинки" и т.д. Мне вполне хватает "корочек" с фотокурсов за подписями экзаменационной комиссии из 4-х известных фотографов. И предложений о публикации моих снимков в журналах и газетах. И благодарностей людей, по приглашению которых я часами отрабатываю на спортивных мероприятниях и индивидуальных съемках.

 

Искренне Вам желаю поумерить свою фото-гордыню и обрести побольше самокритики. А еще последовать своему же совету "иметь желание учиться фотографировать". И если оно действительно есть, то пойти учиться у настоящих фотографов - вживую, или для начала, через интернет. Благо, фотосайтов и фотофорумов сейчас огромное множество. А еще очень полезно читать книги и просматривать альбомы (или сайты) мастеров фотографии, разбирать их работы с точки зрения композиции, цвета...

 

Спасибо за интересную беседу. Больше Вас не побеспокою, так как конструктивной дискуссии у нас все равно не выйдет, а время на пустые разговоры тратить как-то жалко. Удачи Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...