Флейм, выяснение отношений между пользователями

Саш на сайте я часто бываю, только пишу редко, просто не смог промолчать когда с твоей подачи Паше бан влепили, тем болие за правду. Ты мне ответ пожалуйста ты долг, то признашь или всетаки на своей версии событий настаиваешь.

Саш на сайте я часто бываю, только пишу редко, просто не смог промолчать когда с твоей подачи Паше бан влепили, тем болие за правду. Ты мне ответ пожалуйста ты долг, то признашь или всетаки на своей версии событий настаиваешь.

Тебе просьбу Паши в мэйл агенте развернуть дискуссию на сайте вывесить здесь?

Кто тебе сказал, что его забанили с моей подачи?

А ты прокурор?

Кто тебе сказал, что его забанили с моей подачи?

Саш если ты это сам не скрываешь при личном общении то информация в узком кругу быстро доходит.

Ты постоянно занимаешься искажением фактов. Упражнятся с тобой в словоблудии бесполезно и безнадежно ты в этом профессионал. У меня раньше еще были какие то иллюзии на счет тебя, теперь мне с тобой все стало понятно и мне не нужно решению суда чтобы считать тебя тем кто ты есть на самом деле.

Тебе просьбу Паши в мэйл агенте развернуть дискуссию на сайте вывесить здесь?

если не затруднит,только без купюр

Саш если ты это сам не скрываешь при личном общении то информация в узком кругу быстро доходит.

Ты постоянно занимаешься искажением фактов. Упражнятся с тобой в словоблудии бесполезно и безнадежно ты в этом профессионал. У меня раньше еще были какие то иллюзии на счет тебя, теперь мне с тобой все стало понятно и мне не нужно решению суда чтобы считать тебя тем кто ты есть на самом деле.

Покажи мне, где я это не скрываю.

То, что Интернет - большая помойка , ты и сам прекрасно знаешь. У меня своё словоблудие - у тебя своё.

Если бы Паша был таким честным и порядочным, как ты это представил, то позвонил бы или отписал бы мне с предложением решить все вопросы тет-а-тет. Но он, почему- то, решил иначе. И цель его ясна и понятна. И иллюзий тоже никаких нет. :-) А ты, тоже честный и порядочный, просто мимо проходил...

И ещё Олег: раз ты ввязался в это дерьмо, так будь добр - иди до конца. Будь последовательным. А то как волна - накатился, откатился...

ввязался в это дерьмо

Вот уж точно дал себе определение. Да иногда жалею, что принадлежу к женской половине человечества. :angel:

ввязался в это дерьмо

Вот уж точно дал себе определение. Да иногда жалею, что принадлежу к женской половине человечества. :angel:

Вы, гляжу, посменно меня замочить пытаетесь? :-) Справитесь? Или напомнить твою личную заинтересованность в номерах ВПКОС?

Вы, гляжу, посменно меня замочить пытаетесь? :-) Справитесь? Или напомнить твою личную заинтересованность в номерах ВПКОС?

.....мочить тебя?..не смеши, так, немного наказать...а про заинтересованность даже мне интересно стало....с каких это пор ей стала общественная нагрузка?

.....мочить тебя?..не смеши, так, немного наказать...а про заинтересованность даже мне интересно стало....с каких это пор ей стала общественная нагрузка?

Точно посменно работаете. :-)

Долго думаешь - на одном дыхании надо отвечать, быстро. А то спать уже пора.

И молодец, что стал более трезво свои возможности оценивать.

Сам вспомнишь, откуда цитата, или помочь?

"Есть сбор денежек с владельцев, выдача денешков кураторам, себе любимым зарплата с премиями."

Сам вспомнишь, откуда цитата, или помочь?

"Есть сбор денежек с владельцев, выдача денешков кураторам, себе любимым зарплата с премиями."

Всё сказано в посте № 1254

Всё сказано в посте № 1255

Лен, повнимательней. Понимаю, что спать пора, но посты не перепутала случаем?

А то, что вы переходите на аргумент "сам дурак", так это нормально, когда сказать нечего. :-) Причём делаете это с завидным постоянством, что однозначно является показателем мастерства.

Молодец, исправилась. :-) Главное, чтоб ты не была так же "внимательна" в номерах ВПКОС.

  'AleksandrB' 

 

   hiller 

 

 mfloleg 

 

   инжа 

А Вы в игру сыграйте.  КТО ПРОМОЛЧАЛ,  ТОТ И УМНЫЙ !  ( В смысле - прав )

Приветствую земляков и коллег по увлечению -вступаю в Ваши ряды и приглашаю в свои http://talks.guns.ru/forummessage/111/411957-0.html

Пройдя по указанной ссылке, мы обнаружили (Игорь Давыдов тоже это увидел), что фотографии наших собак были использованы для рекламы книги Л.А. Гибет.

Игорь в очень вежливой форме указал на это г-ну Рублеву. В ответ посыпались оскорбления, ругань и угрозы.

Здесь мне хотелось бы объяснить, что сама Лариса Артуровна НИКОГДА не использовала чужие фотографии для иллюстрирования своих печатных работ. В доказательство этого хочу привести случай, который имел место еще в середине 90-х годов. Я тогда только начинала ездить на московские выставки, и всегда у меня с собой был фотоаппарат (тогда еще мы снимали на простую черно-белую пленку и фотографии печатали сами). Приехав в очередной раз, я передала Л.А. Гибет фотографии собак секции карело-финских лаек МООиРа. И даже не смотря на то, что это были фотографии собак секции, и я передала их сама, Лариса Артуровна сочла необходимым спросить, не возражаю ли я, если она когда-нибудь использует эти фотографии в своих публикациях. Я, конечно, заверила ее, что не возражаю.

Поэтому я уверена, что Лариса Артуровна тоже не одобрила бы «коллаж», сотворенный г-ном Рублевым.

Но брани г-на Рублева показалось мало, и вскоре к нему присоединился сам г-н Шорсткий (Максим66):

Говоря о «белом пятне», я совсем не имела ввиду господина Шорсткого и плоды его деятельности – об этом я была весьма проинформирована. Я имела ввиду, что до сих пор ни на одном мероприятии не встречалась со свердловскими карелочниками.

И тут нет ничего удивительного, ведь этот руководитель секции КФЛ достиг таких успехов в дезинформировании свердловских охотников, что они до сих пор уверены

Карелок у нас не только в области -в стране мало ,как и немного энтузиастов племенного разведения

Несколько подробнее о принципах и результатах деятельности г-на Шорсткого чуть позднее. Но наиболее пытливые и любознательные уже сейчас могут сделать определенные выводы по родословным свердловских карелок, выложенным в этой теме.

Сразу хочу оговориться, что не смотря на все произошедшее, все же надеюсь, что не все карелочники Свердловской области разделяют мнение этих двух представителей секции карело-финских лаек.

PS. Еще хочу предупредить, если кому-нибудь в "личку" придет письмо от г-на Рублева, то хорошо подумайте, стоит ли отвечать, ведь ваше письмо в любой момент может быть выложено на всеобщее обозрение. А если еще учесть тот факт, что г-н Рублев имеет возможность править тексты...

Вот по этой ссылке можно посмотреть, какие дипломы получают карело-финские лайки http://www.laikirus.ru/searchDiploms.php

Здесь хочу привести некоторые цифры.

За 2009 год и первую половину 2010 года во ВПКОС записано 108 карело-финских лаек, из них дипломы по боровой дичи и пушнине имеют 61 собака, что составляет 56,43% от общего числа вновь зарегистрированных, т.е. более половины карело-финских лаек даже первые свои дипломы получают не на испытательных станциях, а в лесу. Хочется также отметить, что из этого числа 11 карелок проживают в регионах непосредственно граничащих со Свердловской областью и 9 из них имеют дипломы по пушнине и боровой.

За этот же период из Свердловской области регистрируется только одна собака (привезенная из Москвы), также имеющая дипломы по основным видам.

Так что, как видите, г-н Рублев, за пределами Свердловской области порода не умирает и не деградирует.

При внимательном рассмотрении родословных карело-финских лаек Свердловской области сразу бросается в глаза отсутствие у большинства собак полевых дипломов (если дипломы где-то все же «проскакивают», то нетрудно понять, что это предки собак, привезенных из других регионов). Мне встречались свердловские родословные, где вообще ни у одного предка не было полевых дипломов.

В качестве примера могу привести еще одну родословную, где мать имеет чисто свердловское происхождение.

Кроме того, в отцовской части родословной мы видим, что г-н Шорсткий все же выставил своих личных собак на испытания, но счел совершенно излишним зарегистрировать их во ВПКОС – наглядный пример для остальных членов секции.

Можно перелопатить всю базу карело-финских лаек России и, заверяю вас, ни в одном регионе вы больше не найдете таких пустых бездипломных родословных как в Свердловской области.

Однако, г-н Шорсткий с гордостью подает в Каталог II-ой Всероссийской выставки карело-финских лаек (г.Петрозаводск, 2004 г.) список на 83 карело-финские лайки, из которых только 4 (!) имеют по одному диплому III степени и рассылает хвалебные статьи о высоких достижениях в разведении карело-финских лаек во все журналы.

Являясь председателем секции крело-финских лаек, г-н Шорсткий не только не организует испытания для членов секции, но и всячески агитирует не выставлять собак на испытания, особенно по подсадным видам, так как, по его глубокому убеждению, посещение испытательных станций ведет к тому, что карелки перестают работать в лесу!

И это происходит ни в какой-то Тму-Таракани, где и слова-то такого «эксперт» не слышали, а в одном из самых лаечных регионов России, где даже существует своя школа экспертизы ЛАЕК, которой свердловчане гордятся и по сей день.

Больше ни в одном регионе России нет такого специфического отношения к этой породе, причем не к лайкам вообще, а именно к карело-финским лайкам.

Рассматривая свердловские родословные совсем нетрудно обнаружить, что из поколения в поколение вяжутся собаки не только без полевых дипломов, но и имеющие оценку экстерьера только «хорошо».

А что же стоит за этим «хорошо»? Может быть, отсутствие такого количества зубов, что собака никогда не сможет претендовать на более высокую оценку? В любом случае, с зубами или без, оценка «хорошо» говорит о наличии у собаки пороков, влияющих на племенное использование.

Однако г-н Шорсткий имеет на этот счет совершенно иное мнение:

Кроме оценки «хорошо», полученной в старшей возрастной группе, и отсутствия премоляров я на данный момент, например, не обнаруживаю никаких доказательств ПЛЕМЕННОЙ ценности собаки г-на Рублева.

Как видим из приведенного примера, г-н Шорсткий активно пропагандирует введение в породу беззубых собак с порочным экстерьером и неподтвержденными рабочими качествами.

В прежние времена нередко использовались в разведении собаки с отсутствием 5-9 премоляров. Но потом стали уделять этому вопросу более пристальное внимание, и ситуация значительно улучшилась. Но в последние 1,5-2 года (по прошествии 3-5 поколений) в разных регионах вновь начали «выстреливать» собаки с отсутствием большого числа премоляров. Так неужели нам снова «тащить» их в породу, обрекая грядущие поколения? Да, возможно, в ближайшем будущем опять получатся вполне благополучные собаки. А дальше?!!!

В настоящее время в России достаточно многочисленное и разнообразное по кровям поголовье карело-финских лаек (в том числе и в прилегающих к Свердловской области регионах). Поэтому нет никакой необходимости размножать порочных собак.

Судя по результатам «работы» г-на Шорсткого, создается впечатление, что он вообще не считает нужным ознакомиться хоть с какими-то нормативными документами, регламентирующими разведение охотничьих собак в нашей стране.

Может быть, хотя бы здесь прочитает. Итак:

«

…

2.2. Племенная работа с породами охотничьих собак в Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» ведется в соответствии с постоянными и временными нормативными документами утвержденными Центральным правлением Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» и/или МСХ РФ.

2.3. Разведение охотничьих собак осуществляется планово, с учетом численности поголовья и генеалогической структуры пород, необходимости существования внутрипородных типов, с учетом биологических особенностей, экстерьерных, полевых и наследственных качеств животных.

2.4. В племенной работе с породами охотничьих собак применяется только метод чистопородного разведения, основным приемом которого должно быть разведение по линиям и семействам (генеалогическим и заводским).

2.5. Все поголовье охотничьих собак подразделяется на племенное, резервное и пользовательное.

2.5.1. К племенному поголовью относятся собаки, записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак.

…

4. ОТБОР СОБАК ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

4.1. В охотничьем собаководстве принят только комплексный отбор (бонитировка), проводящийся по полевым качествам, экстерьеру, происхождению и качеству потомства, целью которого является использование в разведении лучших по комплексу этих признаков животных.

4.2. В разведении используются собаки племенного поголовья.

В исключительных случаях, с представлением соответствующих обоснований в Центральную или региональную комиссии для особо ценных особей, при ограниченном количестве племенного поголовья, а так же при разведении аборигенных и малочисленных пород к разведению разрешается допускать производителей резервного поголовья известного происхождения (число поколений предков устанавливается в зависимости от условий) с оценкой экстерьера для сук не ниже «очень хорошо», для кобелей «отлично».

4.4. Ограничиваются в племенном использовании, а по решению организации, ведущей племенную работу, исключаются из племенного использования:

- собаки с отклонениями от полной зубной формулы;

…

6. РЕГЛАМЕНТ ПО ВЕДЕНИЮ И ОФОРМЛЕНИЮ ПЛЕМЕННОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.

6.8. «Справка о происхождении охотничьей собаки» подлежит обмену на «Свидетельство на охотничью собаку» после получения собакой оценки экстерьера и полевого диплома.

6.8.1. Обмен «Справки» на «Свидетельство» осуществляется организацией в которой зарегистрирована данная собака.

6.8.2. «Свидетельство на охотничью собаку» вместе с двумя его копиями (Приложение №7) отправляется в отдел охотничьего собаководства Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» для записи собаки во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак (ВПКОС) при условии получения собакой оценки экстерьера не ниже «хорошо» и диплома по основному виду испытаний.»

Если же г-н Шорсткий мнит, что он следует Положению о племенной работе РКФ, то и тут «не прокатывает», так как к разведению допускаются только собаки с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо».

К сведению г-на Шорсткого (а то он, похоже, не в курсе):

в секции карело-финских лаек МООиРа, возглавляемой Л.А. Гибет, очень внимательно и требовательно относятся к рабочим качествам собак, регулярно проводят испытания, особое внимание уделяя пушнине. Команда (а чаще две) секции каждый год участвует в Московских областных состязаниях по белке. ВСЕ дипломированные собаки своевременно записываются во ВПКОС.

Однако, называя себя учеником Л.А. Гибет, г-н Шорсткий не считает нужным перенимать ЭТОТ опыт. Чему же он тогда научился?

Не знаю, кто и как расценит такие действия г-на Шорсткого, но у меня они ассоциируются с преднамеренным вредительством и глумлением над породой.

И когда этот господин называет себя учеником Ларисы Артуровны Гибет, мне кажется, это звучит как оскорбление в ее адрес. Никогда не поверю, что Лариса Артуровна учила ТАКОМУ отношению к породе и к племенному делу. Уверена, что каждый, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учился у нее на кинологических курсах МООиРа, это подтвердит.

Ни для кого не секрет, что мои взгляды на породу кое в чем расходятся с позицией Ларисы Артуровны, но, ей Богу, если бы г-н Шорсткий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учился у нее, перенимал ее опыт и требования, то ситуация с породой в Свердловской области была бы совсем иной.

На предложение ознакомиться, изучить и использовать возможности базы В.А. Тарасюка для планирования племенной работы г-н Шорсткий реагирует весьма своеобразно:

Ах, как, похоже, сожалеет г-н Шорсткий, что и в его «вотчине» начали появляться охотники, которые имеют свое мнение, хотят заниматься со своими собаками и даже (какой криминал!) выставляют их на испытания, а затем регистрируют во ВПКОС. Какая угроза породе!!!

А в чем же тогда роль РУКОВОДИТЕЛЯ секции карело-финских лаек?

Оказывается, во всех бедах виноваты КИНОЛОГИ! А председатель секции карело-финских лаек просто…

Ах, как это традиционно, сидя в городе, прикрываться интересами «деревенских мужиков». И не вдомек г-ну Шорсткому (из ГОРОДА), что эти самые деревенские охотники очень бережно и гораздо более сознательно относятся к своим помощницам и никогда не допустят в племя порочную собаку. Хотя, конечно, есть и такие охотники, которые из поколения в поколение охотятся с дворняжками, и это их принципиальная позиция. Но это не имеет никакого отношения к разведению карело-финских лаек, да и лаек вообще.

И хотя в настоящее время карело-финская лайка в основном своем большинстве это собака городского охотника, т.е. «собака выходного дня», а потому «кормилицей» никак не является, я знакома с карелочниками, которые действительно живут в тайге. И их собаки, действительно, их кормят в самом буквальном смысле. Но при этом они считают необходимым выставлять своих помощниц на испытания, гордятся полученными ими высочайшими дипломами и НИКОГДА не повяжут свою суку с кем попало, потому что прекрасно понимают, что им с этими собаками жить и охотиться.

Кроме того, хотелось бы напомнить, что у таежников собаки живут в спартанских условиях. Никто там щенков не реанимирует и не выхаживает. А сука с отсутствием большого числа премоляров просто не в состоянии перегрызть пуповину у щенка, а потому себя не продолжает. В естественных условиях беззубые собаки ЕСТЕСТВЕННО ВЫБРАКОВЫВАЮТСЯ.

Мне хочется обратиться к свердловским карелочникам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болеющим душой за судьбу породы.

ЛЮбите своих собак, беспокоитесь об их будущем? Берите дело в свои небезразличные руки! Задавайте вопросы, спрашивать не стыдно, стыдно упорствовать в неведении.

Приезжайте в Пермь на выставку (с собаками или без), пообщайтесь с карелочниками из разных регионов (ожидаются охотники из Карелии, Коми, Удмуртии, Москвы, Ленинградской, Нижегородской, Владимирской, Кировской, Челябинской, Омской, Тюменской и других областей)! Посмотрите собак, узнайте как и чем на самом деле живет порода.

Я поддержу в данном случае Татьяну, хотя речь и не о моём регионе. Но задело за больное. С помощью господина Рублева в одночасье созданная им же ветка карелочников на ганзе превратилась в какое-то подобие филиала сайта Суомена, как если бы он создавался во времена Лысенковщины. Такого объема ахинеи в единицу времени я пожалуй больше нигде и не видел. Собака беззубая - вяжем!!! Происхождение неизвестное - тем более вяжем!!! В лесу работает? Так быстрее её запихать в породу и ехать с ней жить в тайгу, поближе к практикам и подальше от генетики. Планы вязок? Да вы что, белены объелись? У собак может любовь, а вы тут породу по экстерьеру улучшать задумали. Какие дублёры производителю, что он, космонавт? Ну скатается перспективная сука за сто верст, ну пропустует если что. Какие там дипломы, хозяин "зуб дает!", что у него собака рабочая!

Вчера вообще пипец, без смайликов непонятно, шутят люди или в серьёз:

"есть один хороший охотник А. Веричев. Ему как-то повезло и он случайно наткнулся на берлогу в конце осени. Собаке кфл Умке было 8 месяцев, охотился на птицу, в стволах дробь."

Блин, прямо суровые Челябинские мужики, крупнее 7-ки на медведя не заряжают, а кто пулей медведя положил, тот редкий неудачник. :)

Ладно бы это все перетиралось двумя уважающими друг друга людьми в бане под пиво, ан нет, выплёскивается на уважаемых форумах и отстаивается до посинения. А за этим посинением нет ничего, пусто, вакуум информации. Чего стоил один призыв "реальных охотников" похвалиться "редким" дипломом по белке. Я бы понял. если по лосю или по вольному кабану, тех реально единицы, ан нет. Ох ты едрёный корень, оказывается Тарасюк уже придумал и сделал нормальную базу данных по дипломам!!! Проспали. Так нет, не дадим рухнуть своему внутреннему миру, создадим на ганзе виртуальную выставку лаек, а кто нам скажет, что это ни нахрен не надо, тех сотрём. В общем получилось с веткой КФЛ на ганзе как у Т. Бульбы: "Я тебя породил, я тебя и убью!"

Я в принципе их понимаю, они практики, но зачем при этом лезть в породное разведение?

Мне хочется обратиться к свердловским карелочникам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болеющим душой за судьбу породы.

ЛЮбите своих собак, беспокоитесь об их будущем? Берите дело в свои небезразличные руки! Задавайте вопросы, спрашивать не стыдно, стыдно упорствовать в неведении.

Приезжайте в Пермь на выставку (с собаками или без), пообщайтесь с карелочниками из разных регионов (ожидаются охотники из Карелии, Коми, Удмуртии, Москвы, Ленинградской, Нижегородской, Владимирской, Кировской, Челябинской, Омской, Тюменской и других областей)! Посмотрите собак, узнайте как и чем на самом деле живет порода.

Спасибо за приглашение. Постараемся приехать и привезти своих собак. А насчет секции КФЛ Свердловской обл. которую якобы возглавляет гос. Шорсткий , то она существует только на бумаге. О чем может подтвердить наш областной кинолог. О проведении каких нибудь мероприятий для КФЛ связанных с полевыми испытаниями я отродясь не слышал. Поэтому давно перешол в секцию лаечников при городском ООиР ,где все мероприятия связанные с полевыми испытаниями и проведением выставок ,проводятся постоянно и на должном профессиональном уровне.

Я поддержу в данном случае Татьяну, хотя речь и не о моём регионе. Но задело за больное. С помощью господина Рублева в одночасье созданная им же ветка карелочников на ганзе превратилась в какое-то подобие филиала сайта Суомена, как если бы он создавался во времена Лысенковщины. Такого объема ахинеи в единицу времени я пожалуй больше нигде и не видел. Собака беззубая - вяжем!!! Происхождение неизвестное - тем более вяжем!!! В лесу работает? Так быстрее её запихать в породу и ехать с ней жить в тайгу, поближе к практикам и подальше от генетики. Планы вязок? Да вы что, белены объелись? У собак может любовь, а вы тут породу по экстерьеру улучшать задумали. Какие дублёры производителю, что он, космонавт? Ну скатается перспективная сука за сто верст, ну пропустует если что. Какие там дипломы, хозяин "зуб дает!", что у него собака рабочая!

Вчера вообще пипец, без смайликов непонятно, шутят люди или в серьёз:

"есть один хороший охотник А. Веричев. Ему как-то повезло и он случайно наткнулся на берлогу в конце осени. Собаке кфл Умке было 8 месяцев, охотился на птицу, в стволах дробь."

Блин, прямо суровые Челябинские мужики, крупнее 7-ки на медведя не заряжают, а кто пулей медведя положил, тот редкий неудачник. :)

Ладно бы это все перетиралось двумя уважающими друг друга людьми в бане под пиво, ан нет, выплёскивается на уважаемых форумах и отстаивается до посинения. А за этим посинением нет ничего, пусто, вакуум информации. Чего стоил один призыв "реальных охотников" похвалиться "редким" дипломом по белке. Я бы понял. если по лосю или по вольному кабану, тех реально единицы, ан нет. Ох ты едрёный корень, оказывается Тарасюк уже придумал и сделал нормальную базу данных по дипломам!!! Проспали. Так нет, не дадим рухнуть своему внутреннему миру, создадим на ганзе виртуальную выставку лаек, а кто нам скажет, что это ни нахрен не надо, тех сотрём. В общем получилось с веткой КФЛ на ганзе как у Т. Бульбы: "Я тебя породил, я тебя и убью!"

Я в принципе их понимаю, они практики, но зачем при этом лезть в породное разведение?

Спасибо за заботу о породе и за науку. Одного не пойму -чтож вы лезете в чужой огород раз не нравиться общество мудаков и охотников? Какинецели преследуете? Внести раздрай в ряды уравновешенных людей? Если есть , что сказать кроме желчи -заведите ветку на томже сайте -и ищите единомышленников, которые не будут вас тереть , а о вашей светлой и просвещённой головы общество устала -почта забита не успеваю отвечать. На ветке не тот формат общения - там не кинологи ,заводчики,разводчики, а охотники любители со своими понятиями -и именно им порода обязана своим существованием, а не АРСИКАМ ,СОУМЕНАМ и прочим. Ещё раз напоминаю вам -будете выступать в таком тоне -буду удалять а так -ветка открыта там много интересного - и главно живёт удивительно долго - значит это кому то нужно -я даже теперь на пару с Шорским не способет её поддерживать.

Мне хочется обратиться к свердловским карелочникам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болеющим душой за судьбу породы.

ЛЮбите своих собак, беспокоитесь об их будущем? Берите дело в свои небезразличные руки! Задавайте вопросы, спрашивать не стыдно, стыдно упорствовать в неведении.

Приезжайте в Пермь на выставку (с собаками или без), пообщайтесь с карелочниками из разных регионов (ожидаются охотники из Карелии, Коми, Удмуртии, Москвы, Ленинградской, Нижегородской, Владимирской, Кировской, Челябинской, Омской, Тюменской и других областей)! Посмотрите собак, узнайте как и чем на самом деле живет порода.

Прочитал ваши посты на странице 2 - чуствуется, что температура поднялась серьёзно - задето любимое дело авторитет и прочее .............оно и понятно. Разведение собак,коней кошек или скота -такой же бизнес как и все остальные, а бизнес это конкуренция и стремление к монополии , а монополия ведёт к загниванию , застою ,диктату цен и получению сверх доходов -общеизвестный факт. С одной стороны -ЛЮБИТЕЛИ породы КФЛ - с другой бизнес чистой воды, ну и на что обиды? Назвали бизнесмвумэн -гордитесь - не каждый умеет делать бизнес. Единственная прозьба - избавте от нападок приспешников. Ок?

P.S. У нас в Свердловской области может и не самые лучшие собаки , но реальные охотники довольны, цены на щенков вменяемые я брал в 2007 за 5000р, щенков маловато особенно на севере области -мне скажем владельцы северней Н.Тагила не известны охотятся в основном с ЗСЛ Поэтому посты ,что собак маловато -факт - в Москву я не поеду да и не один я. Самое большое поголовье Екатеринбург ( город миллионник).

P.P.S. Шорский - охотник любитель, зксперт кинолог-занимается собаками бесплатно на энтузиазме . Претензии в ошибках в племенном разведении -к областному кинологу ООиР -дипломированному специалисту утверждающему план вязок.

Охотникам и впадельцам информация . Есть адрес http://talks.guns.ru/forummessage/111/759117-0.html

По которому вы сможете или сообщить или узнать информацию по ценам на щенков лаек по регионам. База пока небольшая, но со временем обрастёт полезной информацией ОБЩИМИ УСИЛИЯМИ. ( добавте в закладки) Присоединяйтесь.