Флейм, выяснение отношений между пользователями

  В 28.05.2017 в 07:46, ivi сказал:

Специально для Вас сделала подборку высказываний стэфана:

- Не пойму, чем отличились собаки? вы их так хвалите, будто медведя живьём взяли....

- собаки -хорошо что на ёлки не залезли, рядом их не было.

- что касаемо собак- они даже  убитого медведя боятся, а их похвала-что бы они совсем не убежали от зверя.

 

Думаю, что и колхознику понятно, что это чистой воды ёрничество, а не дискуссия.

 

Ну а по поводу сравнения с испытаниями, расскажу опять пример, который приводился уже не раз:

Валентин Зайцев (эксперт и опытный охотник на медведя) несколько лет назад рассказывал здесь на форуме о том, как в 80-х годах был на одной станции ручной мишка. Ходил с хозяином чуть ли не в обнимку.

И вот было решено провести испытания как можно более приближенные к охоте. Сделан был след к площадке, а далее хозяин увёл мишку с площадки в лес.

И какой цирк начался... Чемпионы выскакивали на площадку в полной боевой готовности. А тут на те! Мишки нет на площадке. Так вот ни один из этих чемпионов даже не удосужился принюхаться и пойти по свежему следу за мишкой в лес. Ни один!

А здесь пытаются сравнивать охоту с испытаниями. Причём забывается, что на испытаниях хозян вообще находится в непосредственной близости от собак и медведя. А это является очень сильной эмоцианальной поддержкой для собак.

Здесь же на видео, собаки на дистанции от хозяина и следуют за медведями. Да, на расстоянии, но зато самостоятельно и без поддержки владельца.

Что касается того, что не кидаются рвать застрелянного, так у нас были случаи, когда подстрелянный медведь (но не убитый) убивал слишком рано кинувшихся на него собак. Уж лучше пусть облаивают, чем сразу кидаются.

А для чего, к стати, охотники делают контрольный выстрел? Ведь по той же самой причине - что бы самому не попасть в лапы или зубы вроде как бы убитого медведя.

Много лет назад был на ИТС "Фрязево", привозил молодого кобеля. Через сетку из вольера убежал в лес барсук. Напускались несколько собак имеющих высокие дипломы по этому виду, но ни одна на след не встала.

  В 28.05.2017 в 09:31, vint сказал:

Много лет назад был на ИТС "Фрязево", привозил молодого кобеля. Через сетку из вольера убежал в лес барсук. Напускались несколько собак имеющих высокие дипломы по этому виду, но ни одна на след не встала.

Когда я писал что все мишки разные, я примерно то же и имел в виду. Многие из тех собак что тявкают на цепного медведя, на вольного будут лаять только из далека, а уж в мелкачи и бурьян где будет медведь прятаться их и палкой не загонишь. 

Площадка и тайга это разные вещи и оценивать их с одной  колокольни глупо.

  В 28.05.2017 в 14:17, Сокол сказал:

Когда я писал что все мишки разные, я примерно то же и имел в виду. Многие из тех собак что тявкают на цепного медведя, на вольного будут лаять только из далека, а уж в мелкачи и бурьян где будет медведь прятаться их и палкой не загонишь. 

Площадка и тайга это разные вещи и оценивать их с одной  колокольни глупо.

Глупо судить о всех собаках ,со своей колокольни.

  В 28.05.2017 в 08:05, Красный сказал:

Я признаюсь честно, Вы зря проделали эту работу! Я имею ввиду подборку цитат Стэфана! Человек имеет мнение по поводу выставленного видео, соответственно у Него возникают вопросы. Так вот, какими бы они не были, Он имеет право их задать. Если Дима не хочет их получать и отвечать на них, можно ниже выставленного видео приписать: "не комментировать". Насколько мне помнится, на многих форумах это разрешено. 

Если бы под видео была подпись: не судите строго ! у меня вообще вопросов не было, а так человек похвалился,не о чём !

Стэфан - я прекрасно Вас понял ,о чём идёт речь ,но чужая охота и её обсуждение вызовет только негативное мнение о Вас.Стрельба с сопки на сопку в просвет ,а увидели отношение собак к медведю ,только в конечной стадии охоты.Охотника с трофеем можно поздравить .Беседы -пустое всё.

  В 29.05.2017 в 06:03, стэфан сказал:

Если бы под видео была подпись: не судите строго ! у меня вообще вопросов не было, а так человек похвалился,не о чём !

Ах вот оно что! Не написал "не судите строго..." Вы, оказывается уже и правила здесь устанавливаете кто и как должен подписывать свои публикации, что бы не нарваться на Вашу язвительность.

А ведь никто кроме Вас не заметил никакого хвастовства. Человек выставил видео с охоты и всё.

В любом случае, Вы высказали своё мнение, оно всем понятно. Но Вы ведь всё-равно никак не успокоитесь и начинаете по новой.

Ну, ну, продолжайте в том же духе, если это доставляет Вам такое удовольствие.

  В 29.05.2017 в 06:34, hunt67 сказал:

Стэфан - я прекрасно Вас понял ,о чём идёт речь ,но чужая охота и её обсуждение вызовет только негативное мнение о Вас.Стрельба с сопки на сопку в просвет ,а увидели отношение собак к медведю ,только в конечной стадии охоты.Охотника с трофеем можно поздравить .Беседы -пустое всё.

Мне если честно-плевать что про меня подумают.

  В 29.05.2017 в 06:38, ivi сказал:

Ах вот оно что! Не написал "не судите строго..." Вы, оказывается уже и правила здесь устанавливаете кто и как должен подписывать свои публикации, что бы не нарваться на Вашу язвительность.

А ведь никто кроме Вас не заметил никакого хвастовства. Человек выставил видео с охоты и всё.

В любом случае, Вы высказали своё мнение, оно всем понятно. Но Вы ведь всё-равно никак не успокоитесь и начинаете по новой.

Ну, ну, продолжайте в том же духе, если это доставляет Вам такое удовольствие.

Для чего на форуме пишут о своих собаках ? цель одна - показать и выставить их на всеобщее обозрение-какие замечательные у него собаки,и если вы до сих пор не купили у него щенка,то вы много потеряли !!! это известно всем,но не все об этом хотят говорить,что я не прав ?

  В 29.05.2017 в 06:50, стэфан сказал:

Мне если честно-плевать что про меня подумают.

 

Для чего на форуме пишут о своих собаках ? цель одна - показать и выставить их на всеобщее обозрение-какие замечательные у него собаки, и если вы до сих пор не купили у него щенка,то вы много потеряли !!! это известно всем,но не все об этом хотят говорить,что я не прав ?

Не купила щенкa у Дмитрия? Бурное же у Вас, однако, воображение... У Дмитрия никогда не было никаких щенков.

Вот видите, Вы готовы даже на ложь идти, лишь бы втоптать в грязь кого-то, кто Вам не угоден. Некрасиво это.

Стэфан - у каждого своя правда .Понятие такое со знаком бесконечности.Извиняюсь за флуд .Разговор ни о чём.

  В 29.05.2017 в 07:01, ivi сказал:

Не купила щенкa у Дмитрия? Бурное же у Вас, однако, воображение... У Дмитрия никогда не было никаких щенков.

Вот видите, Вы готовы даже на ложь идти, лиж бы унизить кого-то, кто Вам не угоден. Некрасиво это.

У меня хоть и болит голова после дня ПОГРАНИЧНИКА ,но вы вводите людей в заблуждение,я писал в целом о форуме,а не о конкретном о человеке.

Стэфан -благодаря форуму dogexpert ,"бурным беседам " у меня надеюсь будут лайки.Хороший у Вас сайт,есть из чего выбирать.

  В 29.05.2017 в 07:16, hunt67 сказал:

Стэфан -благодаря форуму dogexpert ,"бурным беседам " у меня надеюсь будут лайки.Хороший у Вас сайт,есть из чего выбирать.

Я разве против ?

Прошу Максима убрать из темы лишнее .

Я прекрасно Вас понимаю -Не против Вы .

Я в данный момент на смартфоне. Почистить смогу только вечером, с компа.

,

  В 01.06.2017 в 18:03, lzs53 сказал:

Поехали поохотились и все. Планировали ведь первоначально провести испытания по вольному медведю.

Где испытания, где результаты работ собак с расценкой в баллах и полученные дипломы по вольному медведю.

Я писал в начале вашего проекта, что не получатся испытания по вольному медведю, когда организаторы

доказывали,все будет в порядке.

Есть охотники которые за меньшее количество дней добывают больше медведей с собаками на охоте по этому

зверю и они помалкивают, не рекламируются на всю страну.

Был просто рекламный проект, а не испытания лаек по вольному медведю, преследующий определенные коммерческие цели.

Пошли уже приглашения приезжайте до 10 июня, любой каприз за ваши деньги.

Да очень дорогой и трудно доступный каприз, охота на медведя в этой местности Западной Сибири.

Вряд ли поедут вторично те, кто побывал в этом регионе на охоте по медведю. Есть ближе охоты на медведя и мало проблематичные.

 

Лучше свое слово держите и проведите испытания по вольному медведю.

На испытаниях по вольному медведю мои собаки участие будут принимать.

  В 02.06.2017 в 11:44, sssv сказал:

Извините Вы кто?

Открытая информация из профиля Александра:

Обо мне

  В 02.06.2017 в 11:44, sssv сказал:

Извините Вы кто?

Вот это  Стас, ты его "умыл" .

  В 02.06.2017 в 10:30, sssv сказал:

А, что касается официальных испытаний по вольному медведю, документы, утверждение, печать, человек в галстуке, то это к людям которые отвечают за это (эксперты, кинологи, Российское охотничье собаководство, министерство, институты , вобщем кто за это отвечает. Если я ещё за это договорюсь и решу, то для чего люди на местах и какую работу они выполняют). И для чего это, кому надо? скажите, если это действительно нужно, то давайте обсудим. И кто из экспертов будет бегать по лесу с блокнотом,ручкой,ружьем за медведем и для чего, для кого? Им проще на станциях отстреляться и это для них нормально. И кто эксперту платить будет на вольном медведе и сколько? И если будут официальные документы, правила по вольному медведю, то что изменится? Качество племенного поголовья или скорее цена на собаку?Давайте обсудим

Написано каждое слово верно, грамотно и правильно !  Вольные испытания по медведю для племенного ведения поголовья лаек ничего не дадут.

Конкретный пример.

Вяжется сука которая жестко работает медведя, в том числе и вольного, с кобелем который тоже жестко работает медведя - подбор методом тыка. На выходе нет жесткого потомства, которое должно казалось бы работать так же медведя, как и родители. В вязках должен применяться другой подход, но это не по теме в этой теме.

  В 02.06.2017 в 11:53, barsuk-1 сказал:

 

Открытая информация из профиля Александра:

 

Обо мне

Разрабатываю вязки собак.

Подбираю к суке кобеля для получения планируемого потомства, анализирую каким образом сложена родословная партнеров, по какому виду зверя работают, экстерьер и обязательно учитываю многие другие 15-25 определенных позиций и больше, которые необходимо применять во время вязки собак. Не применяя многие позиции во время подбора партнеров, планируется одно, а получается совершенно другое потомство, которое не удовлетворяет заводчика.

 

Спланирую, проанализирую, а так же сам правильно подберу к сукам кобелей для получения потомства:

1.Потомство экстерьерных универсальных лаек.

2.Потомство экстерьерных лаек работающих по пушнине.

3.Потомство лаек работающих медведя, кабана.

4.Потомство лаек очень зверовых работающих медведя и кабана на Д 1.

5.Потомство лаек для состязаний жестко работающих медведя и кабана на Д 1.

 

Сделаю анализ, с рекомендацией для заводчика в правильности подобранного им для суки кобеля во время любой вязки в получение планируемого потомства.

 

Сформирую заводчику основных племенных собак (взрослых и щенят выбрав их от вязок у заводчиков по всей России), которые будут необходимы для формирования своей фамильной линии лаек, с перспективой ведения хорошего племенного дела. Сопровождаю формирование линии и консультирую 5 -10 лет подбирая к сукам кобелей для получения рабочего и экстерьерного потомства, а дальше заводчик самостоятельно будет делать вязки собак и получать хороших лаек долгие годы.

 

Помогаю выбрать правильного щенка, от многих предлагаемых вязок собак, когда продаются потомки, для работы по зверю и экстерьерного, которого желает приобрести заводчик для использования питомца на охоте и ведения племенного дела. Владелец не будет разочарован в щенке от рекомендуемой вязки, когда он вырастит во взрослую охотничью лайку. 

 

Обладаю обширной информацией о хороших лайках для племенного разведения, чтобы получать рабочее потомство от вязок. Суки и кобели, как правило, находятся у разных владельцев.  Делая такую вязку, придется договариваться с владельцем лайки, чтобы он дал разрешение повязать суку с нужным кобелем и купить у него  щенят. Обращайтесь, когда захотите получить рабочих и экстерьерных потомков от таких вязок.

 

Могу быть независимым экспертом по вязкам, в любом питомнике собак и у заводчиков.

Делая вязки подбирается для суки кобель, для получения конкретно - ожидаемого потомства.

Сделаю анализ любой вязки в правильности подобранного для суки кобеля и напишу рекомендацию правильно или нет подобран кобель по каждой конкретной вязке.

 

Моя электронная почта: udaxa87@mail.ru

 

  В 02.06.2017 в 11:53, barsuk-1 сказал:

 

Открытая информация из профиля Александра:

 

Обо мне

Разрабатываю вязки собак.

Подбираю к суке кобеля для получения планируемого потомства, анализирую каким образом сложена родословная партнеров, по какому виду зверя работают, экстерьер и обязательно учитываю многие другие 15-25 определенных позиций и больше, которые необходимо применять во время вязки собак. Не применяя многие позиции во время подбора партнеров, планируется одно, а получается совершенно другое потомство, которое не удовлетворяет заводчика.

 

Спланирую, проанализирую, а так же сам правильно подберу к сукам кобелей для получения потомства:

1.Потомство экстерьерных универсальных лаек.

2.Потомство экстерьерных лаек работающих по пушнине.

3.Потомство лаек работающих медведя, кабана.

4.Потомство лаек очень зверовых работающих медведя и кабана на Д 1.

5.Потомство лаек для состязаний жестко работающих медведя и кабана на Д 1.

 

Сделаю анализ, с рекомендацией для заводчика в правильности подобранного им для суки кобеля во время любой вязки в получение планируемого потомства.

 

Сформирую заводчику основных племенных собак (взрослых и щенят выбрав их от вязок у заводчиков по всей России), которые будут необходимы для формирования своей фамильной линии лаек, с перспективой ведения хорошего племенного дела. Сопровождаю формирование линии и консультирую 5 -10 лет подбирая к сукам кобелей для получения рабочего и экстерьерного потомства, а дальше заводчик самостоятельно будет делать вязки собак и получать хороших лаек долгие годы.

 

Помогаю выбрать правильного щенка, от многих предлагаемых вязок собак, когда продаются потомки, для работы по зверю и экстерьерного, которого желает приобрести заводчик для использования питомца на охоте и ведения племенного дела. Владелец не будет разочарован в щенке от рекомендуемой вязки, когда он вырастит во взрослую охотничью лайку. 

 

Обладаю обширной информацией о хороших лайках для племенного разведения, чтобы получать рабочее потомство от вязок. Суки и кобели, как правило, находятся у разных владельцев.  Делая такую вязку, придется договариваться с владельцем лайки, чтобы он дал разрешение повязать суку с нужным кобелем и купить у него  щенят. Обращайтесь, когда захотите получить рабочих и экстерьерных потомков от таких вязок.

 

Могу быть независимым экспертом по вязкам, в любом питомнике собак и у заводчиков.

Делая вязки подбирается для суки кобель, для получения конкретно - ожидаемого потомства.

Сделаю анализ любой вязки в правильности подобранного для суки кобеля и напишу рекомендацию правильно или нет подобран кобель по каждой конкретной вязке.

 

Моя электронная почта: udaxa87@mail.ru

 

Николай,а что тут неверного или плохого.То что он не в вашем или нашем экспертном сообществе.Ну ведь должна быть альтернатива.Люди взрослые,сами раберутся каким путём идти.Однако.

  В 02.06.2017 в 14:12, Золотой сказал:

Николай,а что тут неверного или плохого.То что он не в вашем или нашем экспертном сообществе.Ну ведь должна быть альтернатива.Люди взрослые,сами раберутся каким путём идти.Однако.

Я сообщил,что либо крамольное про человека,если другие люди спросили,-кто Он?

Я писал тебе в личку Стас, но теперь откроюсь. Я друг Андрея Павловича Ахметшина с д Т...ны . Писал тебе по его просьбе, ему очень интересно было знать сколько это все стоит и он не очень рад  что это произошло именно так. Скажу тебе так - тем , что ты сделал ,это противоречит тому , что ты писал про отношения с местными людьми. 

Палыч был готов все организовать за 100 тр - в это входят рабочие привады , коих не одна и они неплохо держат зверя, балаган, лодка . и его сопровождение, если бы в теме был он то местные б стали сговорчивее, лицензии можно купить сколь хочешь у инспектора в Б..р..о, проблем с этим нет .

Что там происходит сейчас писать не буду ...одно скажу второй раз такое может и не получиться.

Палыч сейчас в Тюмени шею лечит номер другой пока .

Опять какая то интрига? Или местным медведей мало?

Знакомое дело. Вот так мы лет 10 назад заехали в гости в один из райнов N-ской области. Пообщались, пригляделись, подружились с нормальными охотниками. Стали с их помощью поля сажать, солонцы делать, часть лицензий выкупать в уоп, которые там никто никогда не брал.А потом недовольные стали появлятся, да с других деревень, мол понаехали, нашего медведя стреляют..хотя мы больше одного и не берем. А сами и не ходят и не стреляют, а если и стреляют, то потихому.... Собак и тех перевели, лень кормить...

       Очень не хотелось бы чтоб тема переросла в аутфитерские разборки.

       P.S. Но что там да и как знать полезно...