Флейм, выяснение отношений между пользователями

У нас законодатель четко не определил понятие "применение любых световых устройств". Если это поставить в перечень по смыслу: "тепловизоров, приборов ночного видения", то по видимому имелось ввиду подствольные фонари и т.п.Предполагаю также можно отнести фароискатели установленные на транспортные средства, а не на стволы.

 

Что касается применение транспортных средств при подъезде к собакам, которые добыли или остановили зверя, то вряд ли за это можно привлечь к ответственности. 

 

Можно также по полям ездить на велосипеде, если дороги позволяют. Если на голове налобник при этом, то что тогда?

 

Блин....если уж про закон говорите....

Примеры транспортных средств^[2] Наземные

• велосипед
• автомобиль
• мотоцикл
• поезд

Водные

• корабль
• лодка
• катер

Воздушные

• самолёт

Космические

• космический корабль

Велосипе́д (стар. фр. vélocipède, от лат. vēlōx «быстрый» и pēs «нога») — колёсное транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой человека через ножные педали или (крайне редко) через ручные рычаги. Наиболее распространены велосипеды с двумя колёсами, но бывают и трёхколёсные велосипеды. В современном мире также используют электропривод для усиления мускульной силы человека.

Правила дорожного движения России определяют велосипед как «транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нём»^[2].

Я всё прекрасно понимаю....МЫ здесь не в суде.

Но существует же какая то охотничья этика, какие то общепринятые понятия об охоте....с лайкой.

Василий Николаевич. 

Вы рассуждаете как адвокат в суде....но здесь не суд. 

И чтоб понять браконьерит человек или нет, - здесь решения судьи, присяжных или протокол не требуется.

Люди читают и делают выводы.....давайте тогда запретим думать и делать выводы пока нет решения суда или протокола.

 

P.S. На дороге "шахматисты-шашечники" постоянно создают аварийные ситуации...и ВСЕ их называют - больными на голову, дятлами,  уродами, ненормальными...без всяких мед. заключений и вынесенных санкциях со стороны ГИБДД.

И народ прав на 100 %.

А тут человек сам про себя пишет, видео выкладывает....а мы будим  считать его "белым и пушистым".....протокола то нет.

 

P.P.S.  Лично против Сергея ничего не имею....но очень возмутила его  якобы "невиновность"...И то, что когда ему сказали правду, стал возмущаться и призывать к ответу...в итоге пострадал тот кто эту правду ему сказал (как будто он сам (Сергей) её не знал).

Была здесь тема про собаку Парма, где на владельца составили даже Протокол. В газете РОГ была статья по этому поводу. Но когда гражданина суд не привлек к адм. ответственности и более того в суде восстановили его в правах, то встал вопрос о привлечении гл. редактора газеты к Уголовной ответственности за Клевету в печати. Просто в дальнейшем потерпевший не захотел доводить дело до конца.

 

Газета РОГ является печатным изданием, доказательством является номер газеты в котором размещена информация. В инет эти доказательства нужно закреплять у нотариуса, действие называется "обеспечение доказательств". В дальнейшем это используется в суде.

 

Законодательные акты для гражданина действуют и в инет тоже, если кому-то непонятно это.

 

Статья 49 Конституции РФ

 

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

  И

 

Статья 1.5. Презумпция невиновности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Некоторые коллеги настолько увлеклись, что у меня сложилось впечатление, что зря продают снегоходы, квадроциклы, болотоходы, Уазики и др. транспортные средства применяемые на охоте :avt03:. Ведь только заехал в угодья - сразу браконьер. :hunter: :t141013:

Василий Николаевич !

Спорить с Вами нет ни какого желания.

Сами знаете КАК трактуются у нас законы...и ПРИ  ЖЕЛАНИИ  повернуть их можно в любую сторону.

Лично я так считаю...если человек  прав по совести - он  прав и по закону.

То что пишите про снегоходы и т.д......на Т.С. можно передвигаться а не охотиться.....

А во многих местах и въезд в лес (охот. угодья) запрещён.

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

 

А ни кто и не обвиняет Сергея в преступлении, не подаёт иски, не ищет правды в суде....

Мы здесь обсуждаем его поступки, - всего лишь. Что правилами форума НЕ запрещено. Олег высказал своё мнение, а не

предъявил обвинение, сказал правду (то что прочитал и увидел) - а не соврал.

Обсуждаем поступки которые...как бы не приняты в охотничьей среде...не соответствуют  правилам норм и морали среди охотников.

Вы же всегда думаете что пишите...к примеру не рассказываете на каждом углу, что собак в угодьях  выгуливаете без поводка и намордника...иначе это приравнивается к браконьерству. И я про это не кричу....и другие. А ведь все выгуливают...

И в основном ни кто не говорит и не пишет о том что не этично.

Но если уж сам на себя "накапал" - не ищи  виноватых если тебе на это указали.

Или Вы другого мнения ?

Василий Николаевич Вся беда в том что люди хотят похвастаться какие они великие охотники .

И когда им ставят плюсики они балдеют но стоит только поставить минус или сказать против слово сразу в штыки ?

Хотя знают прекрасно что высказывания будут разные .

так будь довольный их выслушать ты же этого сам хотел.

а если не хочешь выслушивать не хвастайся !!!

     Что касается буквы закона - хозяин форума ответил, что же касается "по охотничьим понятиям" - "охота из под фар", а именно в этом обвинили Сергея, это совсем другое нежели подъезд под работающих собак пусть даже при этом ты их сопровождаешь на автомобиле.

     А уважаемый Золотой, в очередной раз, решил передернуть близкие для не сведущих в ночной охоте действия, но АБСОЛЮТНО разные между собой по сути и по охотничьей этике. Вот за это и ответил.

     Подъезд под собак ночью и охота из под фар - две разные вещи. Это Вам любой практикующий ночные охоты объяснит.

     Что касается буквы закона - хозяин форума ответил, что же касается "по охотничьим понятиям" - "охота из под фар", а именно в этом обвинили Сергея, это совсем другое нежели подъезд под работающих собак пусть даже при этом ты их сопровождаешь на автомобиле.

     А уважаемый Золотой, в очередной раз, решил передернуть близкие для не сведущих в ночной охоте действия, но АБСОЛЮТНО разные между собой по сути и по охотничьей этике. Вот за это и ответил.

     Подъезд под собак ночью и охота из под фар - две разные вещи. Это Вам любой практикующий ночные охоты объяснит.

 

Я бы уважаемый Денис посмотрел если бы ваши собаки держали зверя а вы им подсвечивали фарами и вас застукала б инспекция за этим мероприятием .

вот тогда бы я посмотрел как вы бы им доказывали что вы не охотитесь с под фар ???

 

 

Что касается буквы закона - хозяин форума ответил, что же касается "по охотничьим понятиям" - "охота из под фар", а именно в этом обвинили Сергея, это совсем другое нежели подъезд под работающих собак пусть даже при этом ты их сопровождаешь на автомобиле.

А уважаемый Золотой, в очередной раз, решил передернуть близкие для не сведущих в ночной охоте действия, но АБСОЛЮТНО разные между собой по сути и по охотничьей этике. Вот за это и ответил.

Подъезд под собак ночью и охота из под фар - две разные вещи. Это Вам любой практикующий ночные охоты объяснит.

Ты совершенно правильно подметил, Денис. Для охоты из под фар собаки не нужны. Поиск зверей осуществляется благодаря машине и фарам (фароискалю). Нередко звери ночью ослеплённые светом теряются в пространстве, и не способны выскочить из снопа света, становясь лёгкой добычей. То что описывал Сергей ничего общего с охотой из под фар не было. На мой взгляд золотым было намеренно искажено и передернуто, при его желание унизить собеседника. Изменено 5 июля, 2016 пользователем Синцов Максим

Я бы уважаемый Денис посмотрел если бы ваши собаки держали зверя а вы им подсвечивали фарами и вас застукала б инспекция за этим мероприятием .

вот тогда бы я посмотрел как вы бы им доказывали что вы не охотитесь с под фар ???

 

 

    Уважаемые адвокаты, определитесь на чем Вы строите свою линию защиты Золотого - на законе ( Василий Николаевич уже ответил ) или же на охотничьих понятиях...

Подъезд под собак ночью и охота из под фар - две разные вещи. 

 

При чём здесь это...

Разговор про охоту с применением Т.С.

Хочешь барсучка - по уму, подъехал к закрайку, спустил собак и ножками сопровождай... Или до норы на поводке подведи и спусти...

А если хапаешь и ртом и попой, помалкивай про это, не выставляй на всеобщее обозрение.

Наверняка есть тот кто в разы больше барсука берёт...но не хвалится этим и не подставляется.

Читать умеешь ?

Выехали вечером после десяти,решили начать с полей,погоду ломало на дождь,сильный ветер.Вобщем отпустил бригаду Соболя с Сунжей прокатались по покосам пусто,скошенному овсу и сложенной в волки гречихи ноль,

Одели ошейники и решили прошмонать необьемные поля подсолнечника. Двигаемся неторопясь,собаки чешут то в лево,то в право,метров в трехстах от нас,все по разным сторонам один Азартик проверяется через какое то время прибежит глянет что едем и опять чесать,стал потихоньку нухтеть следы

 

А это Золотой писал... пост № 6796.

Вадим Фролов по тихому не слинял.Он тебе на трёх пальцах объяснил,что твоя охота это не охота ,а ночное браконьерство.Добыча зверя из под фар с применением электронных средств( астра).Он бы понял тебя,если б ты подъехал к полю,спустил собаку и шёл пешком,а не на автосредстве и без применения электронники..Это во всяком случае было бы похоже на ночную охоту на барсука.Ну а так это чисто истребление барсука. Поэтому дальше с тобой он толковать не стал,не того он уровня и понятия об охоте у него другие.Однако.

    Уважаемые адвокаты, определитесь на чем Вы строите свою линию защиты Золотого - на законе ( Василий Николаевич уже ответил ) или же на охотничьих понятиях...

 

Насчет адвоката это по вашей части ! а я лишь говорю то что Сергей пишет сам а потом обижается что его не так понимают .

 

хех до чего же некоторые умники умеют извращать все для своей выгоды. лицензии есть. алтай использует авто, чтоб жопу возить от зверя к зверю, а работают собаки. чио тут не понятного? развели байду теоретики. форум превратился в место сведения счетов. и все одни и те же. надоели.

А зачем в перепалку то ?

Неужели до сих пор считаешь себя правым ?

Мне абсолютно пофигу чем ты там занимаешься - занимайся на здоровье, это твоё дело.

Но "какого лешего" сначала пишешь (снимаешь) (это то же твоё дело) - потом от своих же слов отказываешься,  вдобавок и других обвиняешь во лжи и призываешь к ответу. 

Вот от чего волна то пошла....вот что возмущает больше всего.....

Конечно считаю себя правым!Не когда не занимался браконьерской охотой из под фар на барсука,ВСЕГДА зверя находили СОБАКИ!Которые являются профи в охоте на барсука!

При чём здесь это...

Разговор про охоту с применением Т.С.

Хочешь барсучка - по уму, подъехал к закрайку, спустил собак и ножками сопровождай... Или до норы на поводке подведи и спусти...

А если хапаешь и ртом и попой, помалкивай про это, не выставляй на всеобщее обозрение.

Наверняка есть тот кто в разы больше барсука берёт...но не хвалится этим и не подставляется.

Читать умеешь ?

 

А это Золотой писал... пост № 6796.

Разговор про охоту из под фар!

Сергей,даже не думай оправдываться,золотой получил по заслугам,за клевету ,которая не раз из его уст выходила и за свои слова тот не отвечал ,а что клан разбили и пытаются того жертвой представить ,вполне объяснимо . :rolleyes:

Сергей,даже не думай оправдываться,золотой получил по заслугам,за клевету ,которая не раз из его уст выходила и за свои слова тот не отвечал ,а что клан разбили и пытаются того жертвой представить ,вполне объяснимо . :rolleyes:

Мне не за что оправдываться Андрей!Максим всё ясно написал как я охочусь на барсука!

Конечно считаю себя правым!Не когда не занимался браконьерской охотой из под фар на барсука,ВСЕГДА зверя находили СОБАКИ!Которые являются профи в охоте на барсука!

 

Ещё раз....о том что возмутило Олега.

 

Читать умеешь или в упор  этого не видишь ?

Разговор про охоту из под фар!

 

Да чего ты про эти фары упёрся..

И то что тебя не ловили, не привлекали или нет протоколов.....это не значит что ты охотишься как надо, не запрещёнными законом методами.

Уже то что с применением Т.С. в охот. угодьях......уже то что собаки у тебя в поиске а ты с включенным светом по полям....

Попробовал бы ты в М.О. так покататься имея бумаги в кармане....лишился бы всего - и права охоты, и оружия, авто....это

при хорошем раскладе....

Выше приводил...в РФ велосипед считается Т.С....хоть это и бред, но при желании тебя и на велике прихватить могут, и под

закон подвести....

...................Максим всё ясно написал как я охочусь на барсука!

 

Он написал одно....а читаешь твои темы - совсем другое.

Да чего ты про эти фары упёрся..

И то что тебя не ловили, не привлекали или нет протоколов.....это не значит что ты охотишься как надо, не запрещёнными законом методами.

Уже то что с применением Т.С. в охот. угодьях......уже то что собаки у тебя в поиске а ты с включенным светом по полям....

Попробовал бы ты в М.О. так покататься имея бумаги в кармане....лишился бы всего - и права охоты, и оружия, авто....это

при хорошем раскладе....

Выше приводил...в РФ велосипед считается Т.С....хоть это и бред, но при желании тебя и на велике прихватить могут, и под

закон подвести....

Вы сидите у себя в М.О. ну чисто "человек в футляре",мы как-бы мы не в РФ живём,а за кордоном...

Если соблюдать правила, то об охоте на барсука с лайкой можно забыть. С фонариком нельзя,запрещает одно, без фонарика тоже нельзя, запрещает другое (стрельба по неясно видимой цели). Да и сумасшедшим нужно быть стрелять или колоть барсука, которого работают собаки в полной темноте.

Как-то мутно все получается,"ЕСЛИ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ОХОТЫ ТО".А всякое несоблюдение правил охоты есть не что иное как браконьерство.Как то очень легко мы находим оправдание своим деяниям,обходя эти самые "запрещается".Охота на т.с,даже не из под фар,а просто прочесывание местности  с собаками,используя т.с.,да еще возя сменную стаю в собачнике,безусловно в разы увеличивает шансы охотника ,то же самое оружие массового поражения блин получается типа как спортивная рыбалка с одним крючком или с переметом,а на барсучка охотились всегда пешочком, и света луны для нормальной добычи вполне достаточно бывало.

Вы сидите у себя в М.О. ну чисто "человек в футляре",мы как-бы мы не в РФ живём,а за кордоном...

 

В Р.Ф, в РФ....не переживай.

Разница только в том.....то что мы здесь стараемся соблюдать - вы у себя на местах большой и толстый ложите....и считаете это правильным.

Закон - тайга, прокурор - медведь.

Вас носом в закон тыкают - нельзя с применением Т.С. - а вы как ужи на сковородке....типа - проезжал мимо, свет не включал,

себя плохим не считаю.....и т.д.

p.s.  Ещё раз,,,,, мне пофигу как и чем вы там охотитесь...хоть вагонами добывайте - мне фиолетово.

Но если вышел "косяк" в писанине, имейте смелость его признать.

Как-то мутно все получается,"ЕСЛИ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ОХОТЫ ТО".А всякое несоблюдение правил охоты есть не что иное как браконьерство.Как то очень легко мы находим оправдание своим деяниям,обходя эти самые "запрещается".Охота на т.с,даже не из под фар,а просто прочесывание местности с собаками,используя т.с.,да еще возя сменную стаю в собачнике,безусловно в разы увеличивает шансы охотника ,то же самое оружие массового поражения блин получается типа как спортивная рыбалка с одним крючком или с переметом,а на барсучка охотились всегда пешочком, и света луны для нормальной добычи вполне достаточно бывало.

Да в кого не ткни, тот нарушал правила охоты. Никогда не поверю , если человек реально охотится то он чист как операционная. Только вот что на охоте, что управляя тс если разные степени нарушений. Кто то синим рассекает, создавая угрозу окружающим, а кто то при знаке 60 едет 61. И что всех под одну гребенку за это грести?

А если грести, то нужно начинать с себя. И кому кому но не золотому, который не стесняясь хвастался не выходными белками и куницами, обвинять в браконьрстве других.

И взять " нашего главного бвинителя" , что то он зверя ищет для организации охоты (последующей добычи) обьезжая обходы, а не обходит их пешком. А закон чётко по этому поводу говорит, что охотой является не только добыча но и поиск.

Изменено 5 июля, 2016 пользователем Синцов Максим

Как-то мутно все получается,"ЕСЛИ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ОХОТЫ ТО".А всякое несоблюдение правил охоты есть не что иное как браконьерство.Как то очень легко мы находим оправдание своим деяниям,обходя эти самые "запрещается".Охота на т.с,даже не из под фар,а просто прочесывание местности  с собаками,используя т.с.,да еще возя сменную стаю в собачнике,безусловно в разы увеличивает шансы охотника ,то же самое оружие массового поражения блин получается типа как спортивная рыбалка с одним крючком или с переметом,а на барсучка охотились всегда пешочком, и света луны для нормальной добычи вполне достаточно бывало.

не этично и не законно.....понятия параллельные...много незаконного  в моральном плане  вполне оправданно  и наоборот....много аморального вполне законно

 

 

Выше приводил...в РФ велосипед считается Т.С....хоть это и бред, но при желании тебя и на велике прихватить могут, и под

закон подвести....

а вот мотокультиватора нет в перечне..так что вперёд !!!  ... По аналогии с гребной лодкой ...велосипед приводится в движение мускульной силой..поэтому не подведут под закон

Изменено 5 июля, 2016 пользователем Pardus

Да в кого не ткни, тот нарушал правила охоты. Никогда не поверю , если человек реально охотится то он чист как операционная. Только вот что на охоте, что управляя тс если разные степени нарушений. Кто то синим рассекает, создавая угрозу окружающим, а кто то при знаке 60 едет 61. И что всех под одну гребенку за это грести?

А если грести, то нужно начинать с себя. И кому кому но не золотому, который не стесняясь хвастался не выходными белками и куницами, обвинять в браконьрстве других.

И взять " нашего главного бвинителя" , что то он зверя ищет для организации охоты (последующей добычи) обьезжая обходы, а не обходит их пешком. А закон чётко по этому поводу говорит, что охотой является не только добыча но и поиск.

 

Максим да дело не в Золотом или в Алтай Лае а дело в том что люди выставляют всякую хрень и при этом не думают что у каждого свои мнение на этот счет существуют .

Мы все разные и все об этом знают ? а если знают и выставляют значит надо выслушивать без истерики что люди пишут и делать выводы вот и все.

А на счет Андрея тут ты не прав так как он человек государственный он может хоть на вертолете облетать только чтоб примеру ты приехал к нему на охоту и он тебе ее организовал .