Флейм, выяснение отношений между пользователями

Хамить можно только в ринге!

Заочно хамить - удел слабых

Эдуард , Муха долбит снег и ищет соболей на северах РФ.  Молодые Таян и Ласки  Уже самостоятельно  работают и хотелось бы справить им настоящие доки . 

 

  По поводу доков  : ни от кого не услышал дельного предложения  --как  помочь привести в порядок  документацию.

  Никто же не оспаривает что в коленях сидят именно те собаки, а не подложные.  

   Имея неограниченный административный ресурс, как у наших уважаемых экспертов, можно было наверное выправить номера в доках и оформить будущие свидетельства  согласно правилам, и получить номера ВПОКС (если есть желание владельца). Может на этом форуме есть люди, горящие собаками,  подскажут как правильно все оформить.( Можно в личку).

 

С Уважением Анисимов Дмитрий.

Вот это правильно сказал!!! А оно им надо? У них ведь лучшие лайки, они так думают и продвигают, а остальные пошли нахрен. Окуловский, как знающие говорят, столько лет потратил на разведение, неужели нашему РОРСу не интересно что происходит с его документами? Он что в океане на необитаемом острове живёт, или прячется сам и собак хавАет? что, нельзя к нему комиссионно приехать и организовать его в нужном для всех направлении, помочь если надо??? А ни делается это по простой причине: "А оно МНЕ надо?"... всё как обычно, только языками чесать да хрень всякую на выставках придумывать чтобы одних "взад", других вперёд... Что, не так, скажете????????

Смысл верен но всё наоборот.Окуловский хоть у кого попросил помощи,ему это надо?

даже скажу больше вами и мною тоже уважаемый Зубов А.Ф. ему предложил вытянуть его собак на верх.но П.Н. не решился?а ему это надо?Мужики,а какие у вас проблемы с доками,всеж хорошо?вы позвоните и спросите у П.Н. ,что у вас имеется на собак.он ответит:на кобелей все доки есть.а суком я РКФ не делаю.но это не проблема.а самое интересное,что предлогает двух щенков для дальнейшей селекционой работы.так ещё раз спрошу,что П.Н. надо?????если кто не сможет ответить,то я подскажу,что уважаемому П.Н. надо.

Смысл верен но всё наоборот.Окуловский хоть у кого попросил помощи,ему это надо?

даже скажу больше вами и мною тоже уважаемый Зубов А.Ф. ему предложил вытянуть его собак на верх.но П.Н. не решился?а ему это надо?Мужики,а какие у вас проблемы с доками,всеж хорошо?вы позвоните и спросите у П.Н. ,что у вас имеется на собак.он ответит:на кобелей все доки есть.а суком я РКФ не делаю.но это не проблема.а самое интересное,что предлогает двух щенков для дальнейшей селекционой работы.так ещё раз спрошу,что П.Н. надо?????если кто не сможет ответить,то я подскажу,что уважаемому П.Н. надо.

В этой вакханалии мы ни чего не решим, это вопрос ОРГАНИЗАЦИИ, а ей это надо? собак ведь хоть жопой ешь (сори), но нормальных раз два и конец...., только ситуация такова, проще требования и стандарт скорректировать, чем такие вопросы решать, вызывать на ковёр и заставлять если хотите! на законодательном уровне можно это урегулировать! только гемора много, а возраст уважаемых и алчность некоторых уже пошевелиться мешает. За грубость даже не буду извиняться! А Зубову надо было, он взял и решил, долго, муторно и упорно, но довёл до конца. Респекта и уважуха!

Андрей меня зовут.

Причём здесь - не вдохновляет ? А по окрасу, как был не АХ, так и остался. 

Но это же не повод игнорировать собаку и всё что с ней связано,,,,,,,,,

Номер ВПКОС не правильный,,,,,,ну и что такого,,,,,,,,пусть владельцы обратят внимание и подправят,,,,,,,,,

Не путай - личное отношение к окрасу с точностью заполнения документов.

Извиняюсь Андрей но Чук хорош!

Извиняюсь Андрей но Чук хорош!

Ещё бы!!!

Ещё бы!!!

Ах но Виктор мы флудим в чужой теме!

Ах но Виктор мы флудим в чужой теме!

Были ВОПРОСЫ и "предпочтения", вот и ответ!

Были ВОПРОСЫ и "предпочтения", вот и ответ!

Да красивейший кобель всех времён и народов!ИХМО

Согласен, кобель шикарный и очень породный. И этот окрас его не чуть не портит.

Да штож вы Эдуард всё так драматизируете,вы же в этой стране живёте,вот всё про балкон ответьте мне что без собак Окуловского люди не промышляли что ли или пол сибири собак на балконе держат и не охотяться вообще?Вот ответьте мне что в них такого НЕОБЫКНОВЕННОГО кроме как они собаки Петра Николаевича и очень понравившиеся вам?Где,кого и когда в каком сравнении они когда то победили?И вы деиствительно считаете что большая часть из 21 щенка будут рабочими и красивыми?

СЕРГЕЙ да нет здесь ни какой драмы,что хочу то имею,ни кому ни чего не советую просто за людей радуюсь,а собаки у П.Н.супер хотя бы похожи на породу.

СЕРГЕЙ да нет здесь ни какой драмы,что хочу то имею,ни кому ни чего не советую просто за людей радуюсь,а собаки у П.Н.супер хотя бы похожи на породу.

Эдуард,съезди пожалуйста на Курганскую выставку,найди время,ну не пожалеешь это точно.Время проведения могу сообщить тебе заранее.

Эдуард,съезди пожалуйста на Курганскую выставку,найди время,ну не пожалеешь это точно.Время проведения могу сообщить тебе заранее.

Я бы с удовольствием, но очень далеко, с собакой,но для продолжения рода собачьего,наверное чуть позже придется.

Я бы с удовольствием, но очень далеко, с собакой,но для продолжения рода собачьего,наверное чуть позже придется.

Без собаки-ты просто к ним в ринг загляни.

СЕРГЕЙ да нет здесь ни какой драмы,что хочу то имею,ни кому ни чего не советую просто за людей радуюсь,а собаки у П.Н.супер хотя бы похожи на породу.

Вот тут ты прав Здуард ,что хочешь то и имеешь,но советовал бы тебе посмотреть головки рингов на Всероссийских выставках уверяю тебя первые десять собак в рингах хоть так расставь ,хоть наоборот очень похожи на породу,и люди тоже радуются.Вот ответь мне Эдуард когда разведение поставлено на поток и человек продает по 21 щенку(ну мне то всё равно за какие деньги,хотя простой то есть нормальный охотник их купить не может,да и ещё пару)что преследует разведенец?Сколько на твой взгляд из этих щенков совместят красоту и рабочие качества?Подумай просто сколько лет Петру Николаевичу(долгих лет ему жизни!) и кому с этими замесами впоследствии придется разбираться?Вот просто подумай Эдуард питомники имея гос поддержку раньше не могли развести то есть совместить рабочих и красивых это очень серьёзное дело с Массой отбраковки,подбором и проверкой на рабочие качества,опять выбраковкой,натаской и тд!А послушать тебя Петр Николаевич бог ,очень хотел чтоб так и было,но становиться грустно потому что понимаю что так не бывает!И выбор щенков пусть от самых,самых и полевых чемпионов и повторные помёты это всё лотерея,рулетка !И умные и богатые люди если уж покупают рабочих собак под свои охоты(промолчу про красоту) то берут их взрослыми за хорошие деньги с проверкой в лесу,не буду называть фамилия!Удачи вам Эдуард в разведении красивых собак пишу это без иронии!Вот так как то однако!

Вот тут ты прав Здуард ,что хочешь то и имеешь,но советовал бы тебе посмотреть головки рингов на Всероссийских выставках уверяю тебя первые десять собак в рингах хоть так расставь ,хоть наоборот очень похожи на породу,и люди тоже радуются.Вот ответь мне Эдуард когда разведение поставлено на поток и человек продает по 21 щенку(ну мне то всё равно за какие деньги,хотя простой то есть нормальный охотник их купить не может,да и ещё пару)что преследует разведенец?Сколько на твой взгляд из этих щенков совместят красоту и рабочие качества?Подумай просто сколько лет Петру Николаевичу(долгих лет ему жизни!) и кому с этими замесами впоследствии придется разбираться?Вот просто подумай Эдуард питомники имея гос поддержку раньше не могли развести то есть совместить рабочих и красивых это очень серьёзное дело с Массой отбраковки,подбором и проверкой на рабочие качества,опять выбраковкой,натаской и тд!А послушать тебя Петр Николаевич бог ,очень хотел чтоб так и было,но становиться грустно потому что понимаю что так не бывает!И выбор щенков пусть от самых,самых и полевых чемпионов и повторные помёты это всё лотерея,рулетка !И умные и богатые люди если уж покупают рабочих собак под свои охоты(промолчу про красоту) то берут их взрослыми за хорошие деньги с проверкой в лесу,не буду называть фамилия!Удачи вам Эдуард в разведении красивых собак пишу это без иронии!Вот так как то однако!

Сергей, на счет того, что разведение указанных тобой собак поставлено на поток, то здесь Вы немного погорячились. 21 щенок получен от 3 помётов и то, что они примерно в одно время получены не более чем случайное совпадение и это у ПН насколько я знаю впервые произошло и какой то системе здесь говорить преждевременно. Что из них вырастет - время покажет, тем более форумчане - владельцы указанных щенков обещали освещать на форуме их жизнь.

На счет выбора щенков от самых - самых чемпионов и полевых чемпионов согласен, что это рулетка и на мой взгляд это потому, что у большинства владельцев сук ЛЗС дикое желание заиметь потомство от Ч или ПЧ и при этом особо не задумываясь о том, что из этого выйдет, т.е. подходит или не подходят собачки друг другу по фенотипу, генотипу и т.д.

По поводу ПН, так вроде его никто и не обожествляет. Не знаю как Вы, а я с ним лично знаком и могу Вам сказать, что это нормальный человек со своими плюсами и минусами и корону он на себя не одевает от своей известности.

P.s. По моему обсуждение собак ПН запрещено самим ПН, так что давайте его соблюдать

Теперь Фотки давайте,,,,,,,,,Можно через почту,,,,размещу.

вы о чем?обсуждать запрещено самим П.Н.Для того что бы запрещать обсуждать,ему для начала нужно извинится перед всеми и объяснится.получается дурить покупателей можно?так бы и сказал,что собаки у меня по экстерьеру и рабочим даным не плохия,но вот документов на них нет и с таким отношением к селекции и не будет.(могу только мед.справку купить).вот тогда народ понимал что берет.как можно всю жизнь зарабатывать такую хорошую репутацию(музыкант,спортсмен,промысловик и самое главное селекционер ЗСЛ) и обманывать пакупателей свои щенков и ещё дурачить проф.заказчиков и экспертов.

Вот тут ты прав Здуард ,что хочешь то и имеешь,но советовал бы тебе посмотреть головки рингов на Всероссийских выставках уверяю тебя первые десять собак в рингах хоть так расставь ,хоть наоборот очень похожи на породу,и люди тоже радуются.Вот ответь мне Эдуард когда разведение поставлено на поток и человек продает по 21 щенку(ну мне то всё равно за какие деньги,хотя простой то есть нормальный охотник их купить не может,да и ещё пару)что преследует разведенец?Сколько на твой взгляд из этих щенков совместят красоту и рабочие качества?Подумай просто сколько лет Петру Николаевичу(долгих лет ему жизни!) и кому с этими замесами впоследствии придется разбираться?Вот просто подумай Эдуард питомники имея гос поддержку раньше не могли развести то есть совместить рабочих и красивых это очень серьёзное дело с Массой отбраковки,подбором и проверкой на рабочие качества,опять выбраковкой,натаской и тд!А послушать тебя Петр Николаевич бог ,очень хотел чтоб так и было,но становиться грустно потому что понимаю что так не бывает!И выбор щенков пусть от самых,самых и полевых чемпионов и повторные помёты это всё лотерея,рулетка !И умные и богатые люди если уж покупают рабочих собак под свои охоты(промолчу про красоту) то берут их взрослыми за хорошие деньги с проверкой в лесу,не буду называть фамилия!Удачи вам Эдуард в разведении красивых собак пишу это без иронии!Вот так как то однако!

Сергей, позвольте с вами не согласиться. "Предъявляя претензии" Окуловскому в отношении "поставлено на поток" и "отсутствие селекции", забываем о том что ни один сегодняшний заводчик, содержащий хоть одну хоть десяток собак, работу по отбраковке - селекцию не производит! С этим вы думаю согласитесь? За редким исключением не многочисленные охотники (люди увлечённые охотой, лайкой) с характером и видением, отбраковывают собак на тот свет... берут других и шагают дальше. Но это второй этап работы, а первый это заводчик, и щенков не соответствующих по определённым антропометрическим данным и иным показателям должны отбраковывать при рождении! А кто это делает? Или вы хотите сказать что у всех рождаются нормальные, а у Окуловского всякие? Но тогда нужно внимательней посмотреть на существующее поголовье и ШИРОКО открытыми глазами всё увидеть, и всё встанет на свои места. Но дело то в том, что потомство то у Окуловских собак всё ровное, и следующие от них при правильном имбридинге или подобранных вязках дают ровный помёт. Так ведь? Так! А это, мне например, о многом говорит!

P.S.

Всё это не в защиту Окуловского, своё личное понимание вопроса. Хочу фотки для сравнения загрузить, не могу ёпрст... грузились всегда без проблем! Попробую в личку....

Сергей, позвольте с вами не согласиться. "Предъявляя претензии" Окуловскому в отношении "поставлено на поток" и "отсутствие селекции", забываем о том что ни один сегодняшний заводчик, содержащий хоть одну хоть десяток собак, работу по отбраковке - селекцию не производит! С этим вы думаю согласитесь? За редким исключением не многочисленные охотники (люди увлечённые охотой, лайкой) с характером и видением, отбраковывают собак на тот свет... берут других и шагают дальше. Но это второй этап работы, а первый это заводчик, и щенков не соответствующих по определённым антропометрическим данным и иным показателям должны отбраковывать при рождении! А кто это делает? Или вы хотите сказать что у всех рождаются нормальные, а у Окуловского всякие? Но тогда нужно внимательней посмотреть на существующее поголовье и ШИРОКО открытыми глазами всё увидеть, и всё встанет на свои места. Но дело то в том, что потомство то у Окуловских собак всё ровное, и следующие от них при правильном имбридинге или подобранных вязках дают ровный помёт. Так ведь? Так! А это, мне например, о многом говорит!

P.S.

Всё это не в защиту Окуловского, своё личное понимание вопроса.

Виктор вы вправе иметь своё мнение и не соглашаться с моим это нормально,это дискуссия!Но вот при рождении щенков вы что собрались отбраковывать?В месяц при осмотре понятно зубки,хвостики смотрим и всё.Остальное может вылезти впоследствии в том числе и борода ,был эпизод в жизни секции когда в четыре месяца вылезла борода а в месяц был нормальный)всё это на СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА!И для ЧЕГО заводчик занимается РАЗВЕДЕНИЕМ и ЧТО он разводит и самое главное ЧТО из этого получиться в дальнейшем для породы это на его СОВЕСТИ!Про ровность помёта я от вас услышал,а вот не дадите совет как быть с рабочими качествами,как их соединить с экстерьером,без выбраковки,натаски,подбора ,знания родословных и видения самих собак,ну как подскажите?Да и ещё немаловажный момент что для некоторых вроде как является работой для других ну просто ниочём,недумаю что открыл секрет и многие со мной согласятся.Внимательно смотрел ролик интервью с Борисёнком,подметил интересный момент про вольные по лосю,ну думаю для вас несекрет что лоси все разные и по разному стоят или не стоят под собакой!И частенько сопутствует фактор удачи обосную,одной попался бык или прошлогодок а другому корова с телком.Там есть интересное сравнение может я неправ но согласен с Борисёнком пустить двух на быка остановили и ждем один пршол в два часа ночи,другой остался он и победил.Так же и состязания по белке их у нас проводят когда белки валом и собаки находят даже по три и пять белок на кедрушке,так вот считают кто болье нашла среди лутьших,а по мне так(может я и неправ)чтобы белки было минимум и шибарко и мороз тоесть самые неподходящие время и если собака в таких условиях найдет хоть пару вот она ПРОФИ.ИХМО

Виктор вы вправе иметь своё мнение и не соглашаться с моим это нормально,это дискуссия!Но вот при рождении щенков вы что собрались отбраковывать?В месяц при осмотре понятно зубки,хвостики смотрим и всё.Остальное может вылезти впоследствии в том числе и борода ,был эпизод в жизни секции когда в четыре месяца вылезла борода а в месяц был нормальный)всё это на СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА!И для ЧЕГО заводчик занимается РАЗВЕДЕНИЕМ и ЧТО он разводит и самое главное ЧТО из этого получиться в дальнейшем для породы это на его СОВЕСТИ!Про ровность помёта я от вас услышал,а вот не дадите совет как быть с рабочими качествами,как их соединить с экстерьером,без выбраковки,натаски,подбора ,знания родословных и видения самих собак,ну как подскажите?Да и ещё немаловажный момент что для некоторых вроде как является работой для других ну просто ниочём,недумаю что открыл секрет и многие со мной согласятся!

В личку отправил, "через ох. с лайкой". Ни какого секрета и многие согласятся и со мной и с вами. То о чём вы спрашиваете, называется СЕЛЕКЦИЯ, а Задача, добросовестного заводчика и секций, отслеживать то что он(и) производит(ят) и делать вывода, на стадии планирования! Уже всё это по 1.....кругу разговариваем.(((

вы о чем?обсуждать запрещено самим П.Н.Для того что бы запрещать обсуждать,ему для начала нужно извинится перед всеми и объяснится.получается дурить покупателей можно?так бы и сказал,что собаки у меня по экстерьеру и рабочим даным не плохия,но вот документов на них нет и с таким отношением к селекции и не будет.(могу только мед.справку купить).вот тогда народ понимал что берет.как можно всю жизнь зарабатывать такую хорошую репутацию(музыкант,спортсмен,промысловик и самое главное селекционер ЗСЛ) и обманывать пакупателей свои щенков и ещё дурачить проф.заказчиков и экспертов.

А с чего Вы взяли, что он должен перед кем то извинятся и объяснятся, если он даже на этом форуме лично не зарегистрирован. Для начала приведите факты кого он обманул или одурачил и кому он продал щенков без щенячки, а потом ставьте вопрос об извинениях, а ежели фактов нет, то тогда это называется клевета и оговор. Самое забавное в таких разговорах то, что кто приобрёл щенков у ПН довольны своим приобретением, а те кто собак ПН и его самого вживую никогда не видел рассуждают о его не порядочности. Не кажется ли Вам, что это довольно смешно выглядит.

P.s. ПН никому своих щенков не навеливает, не нравится - не покупайте и все дела. 

В дополнение п.#5114, в сравнение, на фото от Зубовских, тоже на Окуловского завязаны....

Сергей, на счет того, что разведение указанных тобой собак поставлено на поток, то здесь Вы немного погорячились. 21 щенок получен от 3 помётов и то, что они примерно в одно время получены не более чем случайное совпадение и это у ПН насколько я знаю впервые произошло и какой то системе здесь говорить преждевременно. Что из них вырастет - время покажет, тем более форумчане - владельцы указанных щенков обещали освещать на форуме их жизнь.

 

На счет выбора щенков от самых - самых чемпионов и полевых чемпионов согласен, что это рулетка и на мой взгляд это потому, что у большинства владельцев сук ЛЗС дикое желание заиметь потомство от Ч или ПЧ и при этом особо не задумываясь о том, что из этого выйдет, т.е. подходит или не подходят собачки друг другу по фенотипу, генотипу и т.д.

 

По поводу ПН, так вроде его никто и не обожествляет. Не знаю как Вы, а я с ним лично знаком и могу Вам сказать, что это нормальный человек со своими плюсами и минусами и корону он на себя не одевает от своей известности.

 

P.s. По моему обсуждение собак ПН запрещено самим ПН, так что давайте его соблюдать

Может я и горячусь тезка но когда человек держит трёх сук чтобы дорого или недорого продать из под них щенков то у меня вопрос когда он находит время чтобы сделать из них профи в работе и пустить в разведение?