vint Администратор #130069 Опубликовано 19 декабря, 2012 Уважаемые форумчане! Может кто слышал о Постановлении РОРСа от 12 декабря этого года. В новостях на официальном сайте данный вопрос, который я хочу озвучить, почему-то отсутствует. У меня есть скан копия этого документа, который я хочу здесь разместить. А для удобства воспользовался программой распознавания текста. Согласно Устава, деятельность РОРСа должна быть открытой и гласной, может просто новость не значительна и мало важна для охотничьего собаководства, поэтому ничего и не сказано. Ознакомившись с документом сделал первоначальные выводы: 1. РОРС постепенно теряет своих членов и чтобы восполнить и выправить ситуацию предлагает организациям (Клубам и т.п.) не членам РОРСа, имеющим такой же статус (общественная организация) – сотрудничество в области охотничьего собаководства. Естественно на определенных условиях, одним из которых является предоставление сведений о количестве зарегистрированного поголовья охотничьих собак. Об этом сказано в регламенте:При заключении договора необходимо предоставить в Центральное правление учредительные документы (копию Устава, свидетельства ОГРН и другие в случае необходимости), информацию о количестве зарегистрированного поголовья собак охотничьих пород, сведения о квалификации кинолога. 2. Буквально недавно было обсуждение о заседанииКинологического совета от 6.12.2012 г. где принято решение об обмене экспертных удостоверений. Обычно по простому говорят, нужно иметь своих, их еще называют «карманных», применительно к сказанному – экспертов. Которые будут работать на мероприятиях проводимых РОРСом. Это звенья одной цепи, направленной на зарабатывание денег. По первому пункту будут получать необходимые сведения и требовать от Клубов и др. организаций по реализации решений договора о сотрудничестве, например для записи в ВПКОС. Ну а по второму пункту иметь инструмент воздействия в лице экспертного сообщества на владельцев охотничьих собак для получения заветного номера, заплатив определенную сумму. В подтверждении моих слов п. 3.4.7 договора, цитирую: Контролировать соблюдение экспертами по охотничьему собаководству требований действующей нормативной документации Ниже я публикую данный документ, возможно он и не принимался и это определенного рода "деза", но тогда очень хорошая. Постановление: Проект ПОСТАНОВЛЕНИЕ Центрального правления Росохотрыболовсоюза от 12 декабря 2012 года № Договор «О взаимодействии Центрального правления со сторонними организациями, ведущими деятельность по охотничьему собаководству» Всего членов Центрального правления - 24 Присутствовало -Кворум имеется В целях установления основ сотрудничества между Росохотрыболовсоюзом и ее членами по реализации уставных целей и задач, определения взаимных прав и обязанностей, Центральное правление ПОСТАНОВЛЯЕТ: Принять за основу прилагаемый проект договора о сотрудничестве в области охотничьего собаководства и проект Регламента заключения договоров о сотрудничестве в области охотничьего собаководства. Президент Росохотрыболовсоюза Э.В.Бендерский Ответственный секретарь Росохотрыболовсоюза В.А.Павлова Проект договора: Проект ПРОЕКТ ДОГОВОРА о сотрудничестве в области охотничьего собаководства г. Москва 20 г. ______________________________________ Общественная организация (Общество, Союз) охотников и рыболовов, именуемая в дальнейшем «Общество» в лице Председателя правления действующего на основании Устава с одной стороны, и именуемая в дальнейшем «Организация», в лице действующегона основании далее вместе именуемые «Стороны», - признавая цели, задачи, принципы и виды деятельности в областиохотничьего собаководства (ОС), принятые в Росохотрыболовсоюзе; - содействуя в развитии охотничьего собаководства в России;-заключили настоящий Договор с целью определения порядка сотрудничества Сторон. 1. Обшие положения 1.1. Сотрудничество Общества и Организации осуществляется в строгом соответствии с Уставом Организации, законодательными и иными правовыми актами Российской Федерации, субъекта РФ, внутренними локальными актами в области охотничьего собаководства. 1.2.Предметом настоящего Договора является установление основ сотрудничества Сторон по реализации целей и задач в области охотничьего собаководства, максимальное удовлетворение потребностей членов общественных объединений в организации работы по охотничьему собаководству. 2. Предмет Договора 2.1. Общество и Организация поддерживают и организуют совместно подготовленные программы, проекты и мероприятия по ОС. Порядок и условия участия при необходимости оговариваются Сторонами в отдельных соглашениях. 2.2. Стороны обязуются вести совместную деятельность для достижения общих целей в области ОС с учетом своих уставных задач и интересов каждой из Сторон, участвующих в настоящем Договоре. 2.3. В процессе осуществления совместных целей Стороны будут строить свои взаимоотношения на основе честного партнерства. 2.4. В целях содействия друг другу в решении задач по вопросам ОС Стороны договорились предоставлять друг другу взаимную помощь, оказывать взаимные услуги на основе взаимного зачета обязательств и исполненных работ без финансовых расчетов между Сторонами. 2.5 Деятельность Сторон осуществляется без образования Совместного имущества и без получения общей прибыли. 3. Права и обязанности Сторон 3.1. Организация обязуется: З.1.1 Согласовать с Обществом в рамках отдельного соглашения условия финансирования утвержденных совместных проектов и программ; 3.1.2 В случае размещения символики Общества при проведении организуемых Организацией мероприятий по ОС, предварительно письменно согласовать размещение указанной символики с уполномоченным лицом Общества; З.1.3 Своевременно представлять статистическую отчетность по формам, утвержденным руководящим органом Общества, и иную информацию по ОС по запросам Общества в установленные сроки; З.1.4 Вести работу, направленную на развитие ОС в строгом соответствии с требованиями действующих нормативных документов; 3.1.5.Своевременно отчитываться перед Обществом о проведенных мероприятиях; 3.1.6. Строго выполнять указания и распоряжения Общества в области ОС; З.1.7. Своевременно доводить до своих членов приказы, распоряжения, нормативные документы по ОС; 3.1.8. В течение 10 дней с даты подписания настоящего Договора представить действующей редакции Устава. В случае внесения изменений информировать Общество о таких изменениях и предоставлять новый Устав в течение 10 дней с даты регистрации изменений. З.1.9. Предоставлять копию решения выборного органа об избрании на пост руководителя. 3.2. Организация в праве: 3.2.1. Вести племенную работу с породами охотничьих собак; 3.2.2 Проводить мероприятия - испытания, состязания, выставки и выводки — по ОС; на условии согласования планов мероприятий с региональным обществом охотников и рыболовов. З.1.З Оформлять племенную документацию на охотничьих собак установленного образца; 3.2.4. Запрашивать в Обществе информацию необходимую для ведения работы по охотничьему собаководству; 3.2.5 Участвовать в мероприятиях, проводимых Организацией, Центральным правлением Росохотрыболовсоюзом и членами Росохотрыболовсоюза; 3.2.6 Ходатайствовать перед Центральной Квалификационной Комиссией по присвоению званий по охотничьему собаководству о присвоении соискателям званий экспертов; 3.2.7. Обращаться к Обществу за рекомендациями и разъяснениями, выносить на рассмотрение актуальные вопросы по направлениям сотрудничества. 3.3. Общество обязуется: З.З.1 Своевременно предоставлять нормативную документацию и иную информацию по ОС; 3.3.2. Оказывать консультативную и иную помощь Организации в проведении мероприятий по ОС; З.З.3 Своевременно рассматривать поступающие жалобы и предложения; 3.3.4. Своевременно доводить до Организации приказы, распоряжения, нормативные документы по охотничьему собаководству. 3.4. Общество вправе: 3.4.1.Участвовать в реализации программ и проектов Организации в случаях, когда Стороны признают такое участие необходимым; 3.4.2 Оказывать содействие Организации, консультировать, представлять и защищать права и законные интересы Организации в органах государственной власти и управления, в том числе в судах, в международных организациях в соответствии с выданной доверенностью. 3.4.3 3апрашивать в Организации необходимую информацию по вопросам сотрудничества. Использовать предоставленную информацию для размещения ее в рекламных материалах, в том числе на официальном сайте Общества. 3.4.4. Давать рекомендации по вопросам деятельности Организации в области ОС. 3.4.5 По предварительному согласованию привлекать в качестве экспертов и консультантов представителей Организации для решения вопросов в сфере сотрудничества. 3.4.6. Требовать от Организации выполнения требований действующей нормативной документации по ОС, а также контролировать такое выполнение. 3.4.7 Контролировать соблюдение экспертами по охотничьему собаководству требований действующей нормативной документации; 3.4.8. Запрашивать и получать всю необходимую информацию о работе Организации в области ОС. 4. Конфиденциальность 4.1. Для целей настоящего Договора под конфиденциальной информацией понимается деловая, коммерческая, техническая и иная информация, полученная Сторонами или переданная другой Стороне в устной, письменной или любой иной форме, которая помечена и/или названа как "конфиденциальная" или "принадлежащая Стороне", и/или не является общедоступной, стала известной другой Стороне в связи с настоящим Договором. 4.2. В отношении указанной в пункте 4.1. настоящего Договора конфиденциальной информации, Стороны обязуются: 4.2.1. Не использовать в ущерб другой стороне и не разглашать любым третьим лицам, прямо или косвенно такую конфиденциальную информацию как в течение всего срока действия настоящего Договора, так и после прекращения действия Договора, за исключением случаев, когда: 4.2.1.1. Между Сторонами есть соглашение в письменной форме об ином; 4.2.1.2. Такая информация становится общеизвестной (если этоне произошло вследствие нарушения Сторонами своих обязательств поДоговору); 4.2.1.3. Это прямо предусмотрено законодательством Российской Федерации. 4.2.2. Исполъзовать конфиденциальную информацию исключительно для целей выполнения Сторонами своих обязательств по настоящему Договору и не использовать такую информацию в своих интересах, равно как и в интересах третьих лиц; 4.2.3. Копировать конфиденциальную информацию исключительно с предварительного согласия на то другой Стороны, с обеспечением наличия на любых копиях такой информации пометки о ее конфиденциальности; 4.3.4 Незамедлительно после истечения срока действия или досрочного расторжения настоящего Договора передать другой Стороне всю полученную конфиденциальную информацию, включая все копии. 5. Ответственность Сторон. 5.1 3а нарушение настоящего Договора Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. 5.2. При невыполнении одной из Сторон своих обязательств понастоящему Договору другая Сторона вправе отказаться от исполнениясвоих обязательств; 5.3. В" случае невыполнения одной из Сторонами своих уставных обязанностей, а также обязательств по настоящему Договору, другая сторона вправе рассмотреть вопрос о расторжении данного Договора. 6. Срок действия Договора 6.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания обеими Сторонами и действует до . 6.2. Каждая из Сторон вправе в одностороннем порядке расторгнуть настоящий Договор, известив об этом другую Сторону не позднее, чем за 30 дней до его расторжения. 7. Прочие условия. 7.1. Для скорейшего достижения целей по настоящему Договору Стороны обязуются обмениваться имеющейся в их распоряжении информацией по всем вопросам, представляющим взаимный интерес, проводить совместные консультации, устанавливать взаимовыгодные связи с третьими лицами и информировать друг друга о результатах таких контактов. 7.2. Настоящий Договор является предпосылкой и основанием для заключения, если Стороны сочтут это необходимым, конкретных договоров по предмету настоящего Договора. 7.3. Формы и размеры участия Сторон в осуществлении наиболее крупных совместных проектов будут определяться дополнительными соглашениями и отдельными Договорами Сторон. 7.4. Настоящий Договор не налагает на Стороны никаких конкретных финансовых и юридических обязательств. 7.5. Стороны обязуются при исполнении настоящего Договора не ограничивать сотрудничество соблюдением только содержащихся в нем требований, поддерживать деловые контакты и принимать все необходимые меры для обеспечения эффективности и развития взаимодействия Сторон. 7.6. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации, а также существующими между ними договорными обязательствами. 7.7. Все дополнения и изменения к настоящему Договору оформляются в письменной форме и должны быть подписаны уполномоченными на то представителями Сторон. 7.8. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую .юридическую силу, по одному подлинному экземпляру для каждой из Сторон. 8. Подписи сторон. Общество Организация Председатель правления Проект Регламента: Проект РЕГЛАМЕНТ заключения договоров о сотрудничестве в области охотничьего cобаководства Договор о сотрудничестве в области охотничьего собаководства может быть заключен: - между организацией, не являющейся членом Росохотрыболовсоюзаи областной, краевой или республиканской организацией охотников ирыболовов - между организацией, не являющейся членом Росохотрыболовсоюза иЦентральным правлением Росохотрыболовсоюза. Заключение договора между областной, краевой или республиканской организацией охотников и рыболовов и организацией, не являющейся членом Росохотрыболовсоюза возможно с организацией, являющейся юридическим лицом. При заключении договора необходимо предоставить в областную, краевую или республиканскую организацию: учредительные документы (копию Устава, свидетельства ОГРН и другие в случае необходимости), информацию о количестве зарегистрированного поголовья собак охотничьих пород, сведения о квалификации кинолога. Рекомендуемый срок заключения договора от одного до трех лет. После заключения договора областная, краевая или республиканская организация охотников и рыболовов в пятнадцатидневный срок предоставляет в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза копию договора. Заключение договора между Росохотрыболовсоюзом и организацией, не являющейся членом Росохотрыболовсоюза возможно с организацией, являющейся юридическим лицом. При заключении подобного договора необходимо согласование с Председателем областной организации охотников и рыболовов (по месту регистрации). Согласование означает подписание договора в графе «Согласовано» с обязательным указанием должности уполномоченного лица, ФИО, даты согласования. В случае разногласий ЦП вправе принять самостоятельное решение после дополнительного изучения вопроса. При заключении договора необходимо предоставить в Центральное правление учредительные документы (копию Устава, свидетельства ОГРН и другие в случае необходимости), информацию о количестве зарегистрированного поголовья собак охотничьих пород, сведения о квалификации кинолога. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #130076 Опубликовано 19 декабря, 2012 Василий, приветствую!Как известно, "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". :-)Соответственно, по законам РФ договор заключается на взаимовыгодных условиях. Нельзя заставить подписать договор, если он не устраивает одну из сторон. Точнее можно, но такой договор можно оспорить в суде.Соответственно, любой клуб в этот типовой договор вправе внести то, что его устраивает и вычеркнуть то, что не устраивает.Это первое.Второе. Чтобы привлечь новых членов или хотя бы сочувствующих, им надо предложить то, что будет им интересно и выгодно. Соответственно, можно принимать любые постановления. Но как заставить людей им следовать? Никак.Сертифицируйтесь по правилам РКФ, проводите выставки, проводите сертификатные состязания/испытания. И вопрос сам собой решится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #130078 Опубликовано 19 декабря, 2012 (изменено) Почитал договор. Бестолковый нерабочий документ. Мёртворожденная инициатива.Что стоит только вот эта фраза: "7.4. Настоящий Договор не налагает на Стороны никаких конкретных финансовых и юридических обязательств." Интересно, а как с этим согласуются прописанные права и обязанности? Изменено 19 декабря, 2012 пользователем vint Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #130082 Опубликовано 19 декабря, 2012 Ну а каковы еще причины этого действа? Я например слышал, что в Солнечногорском р-не сокращают должность кинолога по причине нехватки денег. Обратились к руководству с просьбой оставить, не знаю РОРС найдет денег. Если да, то их где-то брать нужно или может "аппетиты":ph34r_1: у кого-то сократить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #130093 Опубликовано 19 декабря, 2012 Затея не имеет смысла ещё по одной причине, напрочь перечёркивающей её малейшую возможность.Дело в том, что в системе РОРСа есть СВОИ, отличные от оригинальных стандарты на импортные породы охотсобак. Соответственно, любой клуб системы РФОС-РКФ (а других не бывает) просто не может следовать документам РОРСа, потому как нельзя иметь два стандарта на одну и ту же породу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #130097 Опубликовано 19 декабря, 2012 о каком обмене удостоверений идет речь? а старые что- будут аннулированы?или автоматом всех лишат категорий? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #130109 Опубликовано 19 декабря, 2012 о каком обмене удостоверений идет речь? а старые что- будут аннулированы?или автоматом всех лишат категорий?Полюбому сделают запрос по городам и весям предоставить списки кинологов по породам, следующий шаг собрать повторно все данные , потом запросить фото и деньги, а потом выдадут скорее всего карточку типа пластиковых прав только на шею. Ужесточение требований уже произошло, это заметно ощутимо даже в регионах.Разговаривал со штатным кинологом при охот.союзе Башкирии , Майорова Татьяна говорит запросов стало больше и спрашивать стали строже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #130143 Опубликовано 20 декабря, 2012 о каком обмене удостоверений идет речь? а старые что- будут аннулированы?или автоматом всех лишат категорий?Степаныч!Об обмене тема обсуждалась в разделе для экспертов, нужно и туда заглядывать иногда. Также сейчас в этой теме я дал ссылку на сайт РОРС по обсуждаемому вопросу. Вот еще раз ссылка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #130706 Опубликовано 26 декабря, 2012 Что касается решения ВКС:Следующими вопросами повестки стали давно назревшие проблемы введения в действия единого «Свидетельства на охотничью собаку» и обмен удостоверений экспертов по охотничьему собаководству.Я посмотрел Положение о Совете, в котором должны быть вопросы, решение которых входит в компетенцию ВКС и не нашел, что он Совет может решать указанные выше вопросы. Рассматривать наверно можно все, но вот принимать решения:umnik2:Вот например по обмену удостоверений экспертам, можно подтянуть следующий пункт:4.2.4. Курирование вопросов подготовки кадров экспертов и специалистов по охотничьему собаководству;На мой взгляд он не очень подходит, т.к. наличие удостоверения эксперта предполагает уже то, что владелец состоялся как эксперт.Ну если ВКС считает, что таким образом будут подготовлены кадры, независимо от того какие удостоверения представят на обмен, то пусть считает. Что касается Свидетельства на ох. собаку:4.1.4. Участвуют в разработке положений, методических рекомендаций и других нормативно-методических материалов по охотничьему собаководству в системе Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»; Я там понимаю, что разработали Бланк и предложили для использования и то если должна быть защита, то наверно какие-то дизайнерские студии должны решать подобные вопросы, не отходя от предложенной формы. Если хотят запатентовать:был утвержден регламент обмена старых бланков на бланки, так же как «Свидетельство…» содержащие элементы защиты от подделок форма которых закреплена патентом Российской Федерации. Еще одно решение ВКС мягко говоря вызвало удивление:В связи с переносом сроком XI Всероссийской выставки охотничьих собак Президиум ВКС был вынужден перенести на более поздние сроки ратификацию одного из решений ВКС, а именно определения того, что дипломы по вольерному кабану будут давать возможность отнести собаку не выше I племенного класса. Новый срок, утвержденный единогласно – 1 января 2013 года. Хотелось бы увидеть документ где РОРС и РФОС делегировали свои полномочия ВКС для принятия такого решения. Выставки с бонитировкой проводятся на территории РФ этими организациями и на одной получается будет так, а на другой эдак. Мы так далекоооооо зайдем в развитии охотничьего собаководства.:superstition: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сюрья 1 #138833 Опубликовано 13 марта, 2013 (изменено) Поздновато увидел тему, но хочу отметить : ПРОЕКТ не есть ЗАКОН! Его могут и не утвердить вовсе, поэтому будем надеяться что в очередной раз пронесет! Изменено 13 марта, 2013 пользователем сюрья Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты