Valenti Эксперт #19611 Опубликовано 24 января, 2010 где золотая середина? основным признаком является породная узнаваемость всеми, не только кинологами восточно сибирьской лайки, это сугубо мое мнение, как и раньше я писал восточная сибирь очень велика, например возьмем два типа эвенкийский и якутский, согласитесь они отличаютсяНиколай, золотая середина там, где мы остановимся в бесконечных спорах об идеале породы и придём к единому мнению.А вот якутский тип- это который? Вот твои Ундус и Буля разнотипны, а который из них якутский. А ещё там много белых лаек типа Аргыса Борисова - это какой тип. А Кустук с Барбосом тоже другие. А колымские лайки. Так который якутский то? И никто из них, по большому счёту то и не подходят под стандарт ЛВС. Хотя это лайки Восточной Сибири. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #19616 Опубликовано 24 января, 2010 А лайки у меня всегда.... были (Эвенк ЮРТАЙ, осень 2009)Валентин, а что Юртая больше нет?И давно хочу спросить - почему эвенк-то? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19621 Опубликовано 25 января, 2010 Валентин, а что Юртая больше нет?И давно хочу спросить - почему эвенк-то?Да, Татьяна, Юртая нет. Погиб смертью храбрых в борьбе с нашим современным жестоким миром людей.А эвенк - потому что бродяга, да и его мать Канга вывезена из Эвенкии.Вот к весне думаю взять что то из отдалённых потомков Фрама и Малыша с тем расчетом, чтоб вырастить да инбреднуть ещё на Фрама с Дзунгаром. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #19681 Опубликовано 25 января, 2010 Вот к весне думаю взять что то из отдалённых потомков Фрама и Малыша с тем расчетом, чтоб вырастить да инбреднуть ещё на Фрама с Дзунгаром.А можно мне алиментного щенка? :icon10: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19684 Опубликовано 25 января, 2010 основным признаком является породная узнаваемость всеми, не только кинологами восточно сибирьской лайки, это сугубо мое мнение, как и раньше я писал восточная сибирь очень велика,Вот только почему то за эту породную узнаваемость признаётся непохожесть на другие породы лаек. Непохожа на три другие, всё - значит ЛВС! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #19701 Опубликовано 25 января, 2010 Юртая нет. С уходом каждой собаки теряешь частичку себя.Слишком короткие у них жизни. Теперь вы с Татьяной, как я понял родня будете. А сука кто? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #19702 Опубликовано 25 января, 2010 Вот только почему то за эту породную узнаваемость признаётся непохожесть на другие породы лаек. Непохожа на три другие, всё - значит ЛВС! А по-моему мы только этим и занимаемся, что разводим похожих в основном, конечно, на ЗСЛ, иногда на РЕЛ и еще реже на карелок. :rolleyes: Давайте попробуем обсудить, абстрагировавшись от своих собак, того же Барбоса, не его недостатки, а общий внешний вид.Я конечно понимаю, что Валентин может сказать, что он похож на ездовую и не соответствует параметрам стандарта, но во -первых, можно сказать , что ездовая похожа на охотничью лайку, а во-вторых , покажите мне собаку, соответствующую стандарту на 100%.Кто скажет, что Барбос не лайка? И при этом он не похож ни на одну из 3-х пород. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19704 Опубликовано 25 января, 2010 Теперь вы с Татьяной, как я понял родня будете. А сука кто?Ну, до породнения минимум полтора года. Дзунгар -потенциальный партнер для той сучки(ещё не родившейся), которую я собираюсь взять и вырастить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19708 Опубликовано 25 января, 2010 Давайте попробуем обсудить, абстрагировавшись от своих собак, того же Барбоса, не его недостатки, а общий внешний вид.Я конечно понимаю, что Валентин может сказать, что он похож на ездовую и не соответствует параметрам стандарта, но во -первых, можно сказать , что ездовая похожа на охотничью лайку, а во-вторых , покажите мне собаку, соответствующую стандарту на 100%.Кто скажет, что Барбос не лайка?Барбос не похож на ездовую и конечно он на 100% лайка. Но вопрос - какая. С некоторой долей условностей можно отнести его к ЛВС, но только по голове. Просто он достаточно "раскручен", перевязали уже пол-Якутии, а что он привнесёт породе - пока не ясно. А 100процентных стандартных ЛВС много. Перечислить некоторых? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #19740 Опубликовано 26 января, 2010 Теперь вы с Татьяной, как я понял родня будете.Если такие аналогии проводить, то мы с Валентином уже 6 лет родня, с рождения Дзунгара :rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #19745 Опубликовано 26 января, 2010 Так-то и мы родня с Валентином через Эллу, а с Вами, Татьяна, так вообще уже через кого только не перероднились. Осенью и с Михаилом (вепс) породнились. С Андреем и Светлной (Эгесихора) тоже родственники. Ой, а ещё у нас родственники в Болгарии! Теперь как захожу на форум, так прямо как на семейном совете себя чувстую :rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #19746 Опубликовано 26 января, 2010 Так-то и мы родня с Валентином через Эллу...Если уж на то пошло, то Валентин - "родственник" как минимум половине владельцев ВСЛ :rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #19764 Опубликовано 26 января, 2010 Добрый день всем! да наконец то мы не далеки от истины, в основе наших собак лежат одни и те же корни, ранее вывезенных Н. Л Рясным, С. Соболта позже мною и вами. Как у нас появляется хороший кобель, особенно у управленческого состава, начинается вязка налево и на право, есть хорошие потомки в первом колене значит победа, сука или кобель в элите а внуки или тем более правнуки пусть сами пробивают дорожку, а там что опять надо вязать а с кем?, конечно с элитой ведь щенки уже известные. Валентин я в начале не понял откуда такая агрессия, а когда прочитал все, стало ясно на горизонте был Арахлей, человек который хочет путем поглощения других линий сделать свою особую, читинские вот они у меня какаааааааааие сверх рабочие, а на счет твоего кобеля я спросил потому что в моих собаках давно сидят линии Норки, особенно у суки вот откуда на белом окрасе черное ухо, или рыжее как у сестры и братьев пятно. Хочу заметить эту особенность, линия Ласки передается даже через два три колена, не это ли один из признаков породности, а Байанай от белой суки Пенки и серо рыжеватого кобеля Хантера, с хорошими рабочими качествами, дал щенков совершенно не похожих на себя, 80% рыжего окраса, ну уж не обесуте хотел белых, люблю я этот цвет линия Байаная по отцовской линии: отец Хантер, дед Гай, бабка Чара пра. б. Ена пра. д. Тобол, дальше ч.б. ч.п. Амур, Ярощенко, ч.б. Лайма, Петинова, ч.б. Дар Грей Спот, Смелова, ч.б. Чара Дьякова, а дальше стоит Фрам, вот видите как не крути везде родственные души, и давайте внимательно посмотрим каких цветов и типов тут не намешано, я пишу это не для того чтобы кого то охаить, а для того чтобы вы поняли, я так же и как вы вижу какое то свое видение породы. 1. Рабочие качества, основной аспект. 2. Окрас белый. 3. Крепкосложенный, слегка бочковатый, голова крупная в теменной части как бы два купола, грудь широкая, не сильно опушена, живот подобран но нет сильного подрыва, ноги крепкие, но не толстые в холке не выше 60 см. Это лично мое мнение, я бы хотел услышать конкретно ваши, только тогда, когда каждый выскажет свое конкретное видение, со всеми доводами и аргументами, почему то мне кажется придем к какой то середине. А на счет собак в Якутии, они очень и очень разномастны, центр Якутии одни, север совершенно другие. Всегда готов к нормальному диалогу, с уважением Николай Филиппов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19766 Опубликовано 26 января, 2010 я так же и как вы вижу какое то свое видение породы. 1. Рабочие качества, основной аспект. 2. Окрас белый. 3. Крепкосложенный, слегка бочковатый, голова крупная в теменной части как бы два купола, грудь широкая, не сильно опушена, живот подобран но нет сильного подрыва, ноги крепкие, но не толстые в холке не выше 60 см. Это лично мое мнение, я бы хотел услышать конкретно ваши,Николай, о собственном видении какой породы ты говоришь? Если о породе своих собак, то нет вопросов. Вот только её надо как то озаглавить. И я не так же, как и ты "вижу какое то своё видение" - я вижу, как предписывает стандарт. Может поэтому у меня были ч.Бахта, Ярик-Байкал,ч.Фрам, ч.Чакра, ч.Шаман, Юртай (не успел к сожалению стать ч.). Если тебя интересует только исключительно рабочие качества, то так же нет вопросов, многие держат пользовательных лаек неопределённой породы и не заморачиваются экстерьерными предпочтениями и не пытаются впихнуть их в породное разведение. Охотятся в своё удовольствие и всё. И с белым окрасом ты уж тоже как нибудь определись. Белый - это как у Пены или как у Були?Вот такие мои мысли, Николай. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #19823 Опубликовано 26 января, 2010 А 100процентных стандартных ЛВС много. Перечислить некоторых? Если не сложно - перечисли, только желательно не единичных "звездочек", а пусть и средних , но однотипных собак и не близких родственников. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #19827 Опубликовано 26 января, 2010 Ну, не родственных сразу вряд ли. А так по внешнему виду здесь на сайтах есть достаточно. А потом я имею ввиду не одних сегодняшних, а и тех , которых уже нет, но с которыми надо было работать, но не работали и ..... профукали, а всякой рвани поналезло. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #24831 Опубликовано 22 марта, 2010 Кто нибудь знает что либо об этом кобеле? Кличка ШАМАН.Фото с выставки 20 марта в пос. Струги-Красные Псковской обл. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #24851 Опубликовано 22 марта, 2010 Кто нибудь знает что либо об этом кобеле? Кличка ШАМАН.Фото с выставки 20 марта в пос. Струги-Красные Псковской обл. А кто там судил? Хотелось бы поподробнее информацию о кобеле. Башка-то классная! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #24854 Опубликовано 22 марта, 2010 А кто там судил? Хотелось бы поподробнее информацию о кобеле. Башка-то классная!Это отсюда.http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/show...3765#post573765 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #24861 Опубликовано 22 марта, 2010 Это отсюда.http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/show...3765#post573765Вот мать этого кобеля. Происхождение ее не знаю, фото взято с ганзы. Но кажется, владелец где-то писал, что у него кобель и сука от Алого. Может они инбридинг сделали? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #24863 Опубликовано 22 марта, 2010 Ну вот, хозяин и сам отписался на Питерханте. Все как обычно - как приличная собака, так "с документами не заморачивались" :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #24892 Опубликовано 22 марта, 2010 (изменено) Ну вот, хозяин и сам отписался на Питерханте. Все как обычно - как приличная собака, так "с документами не заморачивались" :) Спокойно .Все под контролем. :) Главное, что люди решили встать на правильный путь. А у Михайлова в Москве получено разрешение на "легализацию" этих собак.Так что думаю, что скоро за щенками мы поедем в Псковскую. Изменено 22 марта, 2010 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #24893 Опубликовано 22 марта, 2010 Андрей, а происхождение Чары удалось установить? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #24894 Опубликовано 22 марта, 2010 Андрей, а происхождение Чары удалось установить? Таня,я разговаривал с Михайловым. Он взялся за это серьезно. Так что думаю, документы скоро будут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Struzhanin 20 #25007 Опубликовано 23 марта, 2010 Прошу великодушного пардону, господа, но вот такие мы "колхозники" :lol: Но как говорится лучше поздно, чем никогда! Исправляемся...Собаки это мои, так что на какие-никакие вопросы смогу дать ответы.А Шаман действительно красавец!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты