Valenti Эксперт #107224 Опубликовано 6 марта, 2012 «Лед тронулся,… „Эти слова известного персонажа вполне приемлимы в порядке вступления в данной теме. Как известно, мысли и размышления на тему разделения лаек Восточной Сибири на отдельные самостоятельные породы существуют еще с тех времён, когда одним росчерком пера “тов».Шерешевского Э.И. и иже с ними был перечеркнут многовековой труд многих поколений аборигенного населения необъятного Сибирского края.Все мы знакомы со стандартом на восточносибирскую лайку, но все мы почему то упускаем из виду, что этим стандартом оговорено распространение этой породы на восток примерно до р. Зея. А это примерно на долготе г. Якутска. И сразу тут возникает вопрос. А дальше то на восток кто? Какие породы? Или там нет собак вовсе. Этот вопрос мне задавали охотники из Усть-Майского района в Якутии, владельцы вот такого замечательного кобеля (на переднем плане)- потомка знаменитых собак не менее знаменитой династии охотников-промысловиков Атласовых.Охотники Средне-Колымска также пребывают в недоумении, имея на вооружении вот таких лаекПопытки отстоять существования отдельных самостоятельных пород вместо одной «унифицированной» сборной солянки под наименованием ЛВС предпринимались давно. Ещё М.Г.Волков и Абрамов К.Г. указывали в своих работах на пагубность подобного подхода к лайководству Сибири, Д.Востока и Камчатки. Но командно-административный метод руководства отраслью и стремление к «гигантизму» ставило всевозможные препоны на пути становления как заводской стандартизированной породы, так и разновидностей лаек аборигенного типа.В результате этого вместо единой однотипной породы мы наблюдаем некое сборище различных лайкоподобных собак на большинстве выставок различного масштаба, как в Европейской части России, так и на территориях исконного обитания предшественников данной породы.Но слава Богу разум возобладал и сегодня можно с уверенностью сказать, что несмотря на сопротивления большинства «старожилов» отечественного лайководства и «новоявленных конструкторов», процесс разделения лаек Восточной Сибири запущен. И как один из примеров — это представление на страницах данного сайта, на мой взгляд, очень интересной и заслуживающий внимания и обсуждения, довольно устойчивой линии белых аборигенных лаек Средней Якутии, предпринятой приверженцем этих лаек Н.Филипповым. Со своей стороны постараюсь так же рассказать всё, что мне известно об этом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #107225 Опубликовано 6 марта, 2012 чета без тильзита не разобраться смешали два сайта а суть где 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #107229 Опубликовано 6 марта, 2012 Глядишь и мой пачпорт получит тож Хангаласских кровей Олег твоя собака самых тех кровей! И очень бы хотелось ,чтоб она не только пачпорт получила,но и оставила свой след в развитие Якутских аборегенных лаек Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #107239 Опубликовано 6 марта, 2012 Друзья ! Я приношу извинения за себя и за друга Арахлея! Это тема перенесена из Рашен лайки не для того ,чтобы создавать ссоры . А для меня и всех понять друг друга.. Главное в -этой теме Ответь себе!! --------или общая солянка -или ПОРОДА!!!!!!!!!!! -с его четкими признакам на её породностью - Не взирая на все на наши амбитсии, на наш взгляд! и наше личное видение породы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Якутянка 6 #107241 Опубликовано 6 марта, 2012 чета без тильзита не разобраться смешали два сайта а суть гдеПри чем здесь два сайта?! По-моему, СУТЬ максимально доступна и понятна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #107251 Опубликовано 7 марта, 2012 АРГЫС и ЮДОМ, владелец Е.Борисов (г.Якутск)Это наиболее известные и прославленные представители аборигенного поголовья лаек Якутии.АРГЫСЭто наиболее типичный экземпляр белой аборигенной лайки. Среднего роста, компактной сложки, этакая "сжатая пружинка" всегда готовый к бою с любым противником. Ведет своё происхождение от белых аборигенов Хангаласского района Якутии. Очень вязкий и злобный. Всегда в любых условиях показывает стабильную работу по любому виду. Участник Московских межрегиональных состязаний по медведю 2009 года. Тогда же был выставлен на испытания по кабану и барсуку, то есть по животным, которых ни он ни его предки никогда не видели. (в регионе его происхождения исторически этих видов зверей никогда не было). И тем не менее он показал работы , расцененые на дипломы высоких степеней. С кабана его снимали около 3-х часов. А барсука он сразу причуял по ветру метров за 70 и легко взял по месту в завале. Сейчас у нас в Тверской области есть два потомка Аргыса.Это ЭЛИЭНЭ (Лена). Сейчас это уже годовалая , почти сформировавшаяся сука, вкусившая прелести охотничьей жизни.И буквально на днях к нам в область, прибыл ещё четырехмесячный потомок Аргыса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #107257 Опубликовано 7 марта, 2012 При чем здесь два сайта?! По-моему, СУТЬ максимально доступна и понятна.Ирина, для kke суть ясна также, как и для этой вот птички :ph34r_1: http://www.youtube.com/watch?v=C6_OEbDe8pw 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #107261 Опубликовано 7 марта, 2012 чета без тильзита не разобраться смешали два сайта а суть где Константин Будьте любезны по сути! Людям хочется иногда дела.А не просто болтовни. ИЗЛОГАЙ СУТЬ ! КУДА ДВИГАТЬСЯ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #107345 Опубликовано 7 марта, 2012 Бульча, Мухо-бойка, Бульчут P.S. простите за ориентацию изображения, нету времени изучать интерфейс Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #107347 Опубликовано 7 марта, 2012 Бульчут Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108035 Опубликовано 13 марта, 2012 (изменено) Добрый день друзья! Хотел дать маленькую харахтеристику своих собак. Оставил себе для дальнейшего содержания. Кобель Бульчут- Вывез нынче из Якутии -щенок происходит от собак Гоголева Николая. Ему сейчас 6 месецов .Не знаю как пойдет дальше ,но на данном этапе показал себя хорошо. 5, 5 месецов отработал на пару с суками по кабану с конкретными хватками правда по годовалому поросенку. Сука Бульча исходит от моих собак .Дамка и Бэн Яковлева (которая по середине) 50 -50 % линия Якутских и линия Эвенскийских (бел с серыми ушами ) Рясного..А вот Муха- Бойка (ядерная смесь) 25 якут -25 фрам-25- забайк -25иркутская. Но везать буду с чисто Якутскими белыми собаками- правда какое потомство по типу изначально будет даватью. Но одно пока твердо знаю ,что рабочие качества будут .А вот внуки этих собак в последуешем закрепление Якутскими белыми собаками пренесут потомства четко унаследуемые признаки Якутской белой аборегеной лайки. Господа эксперты и кинологи как ВЫ думаете правильно?????????? Изменено 13 марта, 2012 пользователем Николай Филиппов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #108118 Опубликовано 13 марта, 2012 Сейчас Валентин Викторович расскажет ху из ху :megalol: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108197 Опубликовано 14 марта, 2012 Доброе утро Андрей.Если ,это вопрос то он поставлен ,как бы грубовато .но правильно. ПО это му я спрашивал у экспертов и кинологов. В начале Завоза мои собаки не отличались высоким ростом (за счет глубокого инбридинка) рост их был не крупнее РЕЛки. хвосты держали чуть ли не поленом..Белка первая сука 48 А Пирет 53 (но рабочие качества были таковы особенно у Пирата ,что складывали легенды). И последушие мои собаки были таковы. Вот и надо было за счет влития заводской крови поправлять экстерьер.Вот и получается,при гонке за одним начал терять другое. На данное время настал период -возврашать их обратно к своей типичности . -но с улутшенным экстерьером . Для этого есть все, самое главное племенной матерьал Что в Питере ,что в Якутие. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #108320 Опубликовано 14 марта, 2012 Добрый день друзья! Хотел дать маленькую харахтеристику своих собак. Оставил себе для дальнейшего содержания. Кобель Бульчут- Вывез нынче из Якутии -щенок происходит от собак Гоголева Николая. Ему сейчас 6 месецов .Не знаю как пойдет дальше ,но на данном этапе показал себя хорошо. 5, 5 месецов отработал на пару с суками по кабану с конкретными хватками правда по годовалому поросенку. Сука Бульча исходит от моих собак .Дамка и Бэн Яковлева (которая по середине) 50 -50 % линия Якутских и линия Эвенскийских (бел с серыми ушами ) Рясного..А вот Муха- Бойка (ядерная смесь) 25 якут -25 фрам-25- забайк -25иркутская. Но везать буду с чисто Якутскими белыми собаками- правда какое потомство по типу изначально будет даватью. Но одно пока твердо знаю ,что рабочие качества будут .А вот внуки этих собак в последуешем закрепление Якутскими белыми собаками пренесут потомства четко унаследуемые признаки Якутской белой аборегеной лайки. Господа эксперты и кинологи как ВЫ думаете правильно??????????николай что несут соб. от журавлева ясно очень рабочии а зачем вязать с якутом не понятным что поднять работу у них на 5+ экстер. но у якута он не известен к чему ты стремишся Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #108331 Опубликовано 14 марта, 2012 (изменено) николай что несут соб. от журавлева ясно очень рабочии а зачем вязать с якутом не понятным что поднять работу у них на 5+ экстер. но у якута он не известен к чему ты стремишсяКонстантин, это тебе ничего не известно о якутах. Ты ж ничего не видишь, кроме своей Гутты. А в Якутии белые аборигены очень даже известны. Да и здесь белые якуты (Аргыс и Юдом) подтвердили свои выдающиеся охотничьи качества. А по поводу экстерьера, так это понимать надо. Вон и в Казахстане белые якуты в почёте. И наверное не стоит их засирать инородной кровью, а сохранять и беречь надо. Изменено 14 марта, 2012 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Якутянка 6 #108367 Опубликовано 15 марта, 2012 николай что несут соб. от журавлева ясно очень рабочии а зачем вязать с якутом не понятным что поднять работу у них на 5+ экстер. но у якута он не известен к чему ты стремишсяВыражением " непонятным якутом" Вы оскорбили и меня, не только как владельца белой якутской лайки, но и как жителя Якутии. Скорее, Николай знает, к чему стремится, а что Вы хотите сказать, припоминая ЗДЕСЬ Журавлева, простите, совсем не понятно... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108375 Опубликовано 15 марта, 2012 николай что несут соб. от журавлева ясно очень рабочии а зачем вязать с якутом не понятным что поднять работу у них на 5+ экстер. но у якута он не известен к чему ты стремишся Константин! Блажен ,кто верит! А вот ты веришь в то ,что сам не понимаешь. А ляпаешь все что взбредет в голову. Ни кто не отрецает заслуг Забайкальцем.. Они хороши сами по себе. Здесь идет разговор об Якутских лайках. А если была влита их кровь то это -только для того чтоб влить новые не родственные крови..Так делается везде-а потом идет все к поставленной цели. Костян я тебя всегда уважал и уважаю Как хорошего охотника друга и собеседника.Но извини меня нельзя всех собак мерить через призму средненькой сучки Гуты. У тебя она может первая по этому она лично тебе кажется идеалом породности УВЫ это не так. Давай не будем смотреть на это с видения породности собак. Я тебе говорил и всем скажу .Я 30 лет наверное спал. Делал так ,как идет и течет Да и хрен с ним. Повезали с кем нибудь .да и слабу БОГУ. Но нет дальше так не пойдет . Это линия -БЕЛЫХ Якутских лаек со своим почерком -экстерьером и выдаюшимся рабочими качествами. В Якутии эти собаки кормят своих хозяев . и они очень многочисленны. Вот по этому (Еси хочешь услышать)Я признаю свою ошибку ,что везал в лево в право.А не пытался искать в других районах такой тип...И чуть ли не испарил их в этой заводской разномастной компание. Еше раз приношу свою благодарность г.Минакову , Александру Яковлеву-за то что они ведут эту линию в чистоте. сплочая других любителей этой породной линии Белых Якутских собак. Как бы не было дальше если даже клуб Байанай якутии не поддержит Это линия Якутских белых будет развиватся дальше самостоятельно В ПЛОТЬ ДО ПРИЗНАНИЯ ОТДЕЛЬНОЙ ПОРОДЫ, С уважентем ко всем Николай Филиппов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #108417 Опубликовано 15 марта, 2012 Я тебе говорил и всем скажу .Я 30 лет наверное спал. Делал так ,как идет и течет Да и хрен с ним. Повезали с кем нибудь .да и слабу БОГУ. Но нет дальше так не пойдет . Это линия -БЕЛЫХ Якутских лаек со своим почерком -экстерьером и выдаюшимся рабочими качествами.Вот оно оказывается как .Значит ты теперь согласен с тем что нельзя вязать абы кого и абы с кем ? А чего же ты в меня дерьмом то кидался , когда я тебе пытался все это объяснить? Если уж ты, как настоящий мужик ,признаешь свои ошибки,Я признаю свою ошибку ,что везал в лево в право.А не пытался искать в других районах такой тип...И чуть ли не испарил их в этой заводской разномастной компание. может у тебя хватит духу пойти до конца и публично извинится передо мной ,за все то что ты обо мне наговорил? К стати не только передо мной, Андрея Ващука (akva), Валентина Зайцева(Valenti) ты тоже изрядно дерьмом помазал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Якутянка 6 #108427 Опубликовано 15 марта, 2012 Вот оно оказывается как .Значит ты теперь согласен с тем что нельзя вязать абы кого и абы с кем ? А чего же ты в меня дерьмом то кидался , когда я тебе пытался все это объяснить? Если уж ты, как настоящий мужик ,признаешь свои ошибки, может у тебя хватит духу пойти до конца и публично извинится передо мной ,за все то что ты обо мне наговорил? К стати не только передо мной, Андрея Ващука (akva), Валентина Зайцева(Valenti) ты тоже изрядно дерьмом помазал.Господа, не засоряйте тему балаганными разборками! :KidRock_04: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108432 Опубликовано 15 марта, 2012 Андрей!Дерьмом как ты выражаесьсся умеешь ты!Но если это важно ИЗВИНИ..Скажу одно ты ни когда не мог мне давать дельных советов,лишь по одной причине Ты не знаешь совсем Лаек Якутии..А отношение твое меняется всегда в первую очередь - в тебе. Хотелось бы напомнить я свои отношения к Владимеру (Арахлею)не изменил ,как были друзьями и останемся.А твои отношение как к личности пусть остануться твоими.Не должно быть так, мое отношение к человеку- сформировало неготив в видение его собак Объяктивно.. А с АКВО й И ВАЛЕНТИНОМ вроде нормальные (творческие )отношения. Каждый отстаивает свою точку зрения..НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОТ ,КТО НЕ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ .с НАДЕЖДОЙ НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ ,ЧТО , АНДРЕЙ- МЫ БУДЕМ НАХОДИТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ДИАЛОГ. с УВАЖ КО ВСЕМ НИКОЛАЙ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #108435 Опубликовано 15 марта, 2012 Господа, не засоряйте тему балаганными разборками! :KidRock_04:Мадам ,прежде чем кого нибудь учить жизни , не мешало бы самой поучится жить.Выражением " непонятным якутом" Вы оскорбили и меня, не только как владельца белой якутской лайки, но и как жителя Якутии. Скорее, Николай знает, к чему стремится, а что Вы хотите сказать, припоминая ЗДЕСЬ Журавлева, простите, совсем не понятно... Вот это чье, и как это относится к данной теме? Будьте для начала критичны по отношению к себе , а то как то не очень красиво получается.Вам отстаивать свои оскорбленные чувства значит можно. А если это делает другой, так это уже балаганные разборки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Якутянка 6 #108439 Опубликовано 15 марта, 2012 Мадам ,прежде чем кого нибудь учить жизни , не мешало бы самой поучится жить. Вот это чье, и как это относится к данной теме? Будьте для начала критичны по отношению к себе , а то как то не очень красиво получается.Вам отстаивать свои оскорбленные чувства значит можно. А если это делает другой, так это уже балаганные разборки?Андрей, каким образом, Вы утверждаете, что НЕЗНАКОМЫЙ ВАМ ЧЕЛОВЕК, не умеет жить?!!Если Вы по какой-то причине не поняли, о чем идет речь в данной теме, напомню-"ВСЛ из Якутии". Из ЯКУТИИ!!! Почему я, как житель этой республики, не могу оскорбиться на реплику НЕ ЖИТЕЛЯ Якутии о своих, якутских собаках?! В отличие от Вас к Филиппову, в моем сообщении- НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108646 Опубликовано 16 марта, 2012 Друзья!Любители ВСЛ и земляки Очень хотелось услышать Ваше мнение..И очень хотелось получить информатцию о белых Якутских лайках с других районов Якутии и регионов России. .Просто для себя хочу составить маленький справочник. С Уважением ко всем Николай Филиппов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #108648 Опубликовано 16 марта, 2012 николай что несут соб. от журавлева ясно очень рабочии а зачем вязать с якутом не понятным что поднять работу у них на 5+ экстер. но у якута он не известен к чему ты стремишся Константин! Не знаю ,На сколько какие собаки известны, ноя Владимеру сказал ,Что Якутские линии будем отделять .На ,что он сильно обиделся. "Безусловно Гута работает лутше всех Белых Якутских сук. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #108703 Опубликовано 17 марта, 2012 Константин! Не знаю ,На сколько какие собаки известны, ноя Владимеру сказал ,Что Якутские линии будем отделять .На ,что он сильно обиделся. "Безусловно Гута работает лутше всех Белых Якутских сук.Николай ты объсудил все что знал мою соб. хорошо что жену и детей не видел а то разговоров было бы.. но ты не ответил зачем вязать или с Журавлевым все так плохо. Непонятный якутянин которого не видели эксперты на выстовках это к тому что зубы яйца .Николай ответь честно зачем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты