Вячеслав 6 #99488 Опубликовано 11 января, 2012 Статья Голикова ГИ1.pdf2.pdf3.pdf Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lostlender 97 #99494 Опубликовано 11 января, 2012 (изменено) На питерханте так-то обсуждений на четыре страницы, в том числе и про описываемые события.Обсуждение ИТС Курма да простят меня модераторы за ссылку со стороннего сайта. Ну и как участник событий 04.02.10 подтверждаю выше написанное, разве что кроме красочных дипломов, они красивые но черно-белые. :ph34r_1: Изменено 11 января, 2012 пользователем lostlender Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sssv 443 #99607 Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Статья Голикова ГИНужно переместить это сообщение в ИТС курма или на общее обсуждение. Может кто и прореагирует. Изменено 12 января, 2012 пользователем sssv Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #99613 Опубликовано 12 января, 2012 Охотно верю,что эксперты,работавшие на описываемых мероприятиях порядочные люди и квалифицированные эксперты. Тогда мне тем более трудно их понять,ведь дипломы,если таковые были присуждены недействительны,т.к. экспертиза на состязаниях д.проводиться комиссией из трёх экспертов,на испытаниях -минимум двух,а то что делали они явъляется грубейшим нарушением.Может быть поэтому владелец ИТС и ведёт себя так,как Вы описываете потому ,что эксперты соглашаются работать по одному,видя при этом к тому же что их ранее пригллашённые коллеги стоят за забором. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #99619 Опубликовано 12 января, 2012 Подавляющее большинство дипломов выписывается одним экспертом. И все это знают.Что касается данной статьи и станции, логичнее просто не ездить туда и не судить, если всё так плохо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #99667 Опубликовано 12 января, 2012 Подавляющее большинство дипломов выписывается одним экспертом. И все это знают.Что касается данной статьи и станции, логичнее просто не ездить туда и не судить, если всё так плохо. Все ИТС д.б. легитимными ,т.е. проверены на соответствие действующим правилам и включены в реестры РОРСа или РФОСа.Дипломы, присужденные на всяких других, должны признаваться недействительными.Единоличное судейство на испытаниях наносит большой вред охот.собаководству.Вообще, охот.собаководство нуждается в серьезном комплексном реформировании.Но в этом никто не заинтересован. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
szuka Эксперт #99684 Опубликовано 12 января, 2012 охот.собаководство нуждается в серьезном комплексном реформировании. Необходимо элементарное наведение порядка.1. Публикация на сайте РОРС всех имеющихся нормативных доков2. Публикация официальных разъяснений на сегодняшний день - с учетом сегодняшнего состояния закона об охоте, числа ИТС официально зарегистрированных сегодня и т.п.3.Прозрачный учет деятельности экспертов - публикация на сайте РОРС данных о всех проведенных экспертизах и составах комиссий.4. Утверждение пакета доков, регламентирующих работу эксперта - права, обязанности, кодекс={что допустимо + желательно/нежелательно + недопустимо}5. Перерегистрация экспертов РОРС (а отнюдь не переаттестация), подписывающихся работать по такому пакету документов Слишком часто грмоко рассуждают о совести-порядочности-морали те, кто просто нарушает имеющиеся Правила и , пардон, нормы (=понятия) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #99687 Опубликовано 12 января, 2012 Необходимо элементарное наведение порядка.1. Публикация на сайте РОРС всех имеющихся нормативных доков2. Публикация официальных разъяснений на сегодняшний день - с учетом сегодняшнего состояния закона об охоте, числа ИТС официально зарегистрированных сегодня и т.п.3.Прозрачный учет деятельности экспертов - публикация на сайте РОРС данных о всех проведенных экспертизах и составах комиссий.4. Утверждение пакета доков, регламентирующих работу эксперта - права, обязанности, кодекс={что допустимо + желательно/нежелательно + недопустимо}5. Перерегистрация экспертов РОРС (а отнюдь не переаттестация), подписывающихся работать по такому пакету документов Слишком часто грмоко рассуждают о совести-порядочности-морали те, кто просто нарушает имеющиеся Правила и , пардон, нормы (=понятия) Трудно не согласиться! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #100062 Опубликовано 14 января, 2012 Что касается данной статьи и станции, логичнее просто не ездить туда и не судить, если всё так плохо. Наверное, не всё так просто. Про неплохую базу и хамское отношение хозяина, множественные нарушения слышал неоднократно. Но.... На Челябинскую, Курганскую, Свердловскую обл, Башкирскую республику и граничащий Казахстан эта единственная официально работающая станция. Поэтому игнорировать её не так то просто. Не где поблизости собачкам заработать диплом. А без них на выставках лаечки не нужны. Вот владельцы и терпят хамство. А уважаемым экспертам не статьи про безобразия надо писать. А заявления в ЦКК. Только это будет поводом для принятия решения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #100109 Опубликовано 15 января, 2012 Независимо от того принята притравочная станция или не принята, экспертная комиссия перед началом проведения любого мероприятия (испытания или состязания) обязана провериить вольер или нору на соответствии существующим требованиям. Если акта нет, то любая комиссия перед состязаниями, где присутствуют эксперты высоких категорий, имеет возможность принять (или не принять) вольер и составить акт о его приёме. К чему ждать его регистрацию в РОРСе и что от этого измениться. Ведь перед каждым мероприятием мы проверяем зверя, а у грамотных организаторов ещё и составляются акты о его проверке. Эти акты, как о приёме объекта (норы или вольеров) должны прикладываться к отчёту главного эксперта или председателя комиссии, если комиссия работала одна. Приходилось работать на таких объектах, которые имеют акт приёмки, но абсолютно не соответствуют действующим правилам. В отдельных случаях на маленькие недостатки можно закрыть глаза и провести испытания или состязания, но указать об этом в отчёте и акте и обязать организаторов устранить недостатки в какие то согласованные с ними же сроки. Но если недостатки не позволяют проводить мероприятия, то состязания можно и отменить. То же самое и по подсадному зверю.В отношении хамского поведения владельцев притравоных станций или организаторов мероприятий скажу, что при проведении кинологических мероприятий у нас чётко просматриваются три вида , я бы сказал, профессий. Первая - владельцы собак. Вторая - эксперты. Третья - организаторы. В освоении каждой из этих специальностей конкретными людьми прилагается очень много усилий. Третья специальность - организаторы, наиболее важная в настоящее время. Областные общества очень мало проводят мероприятий. Почти все мероприятия проводятся именно вот этими самыми профессиональными организаторами. Общества охотников участвуют только в части утверждения положений, даже денег не вкладывают зачастую. Организаторы (зачастую активисты на общественных началах) готовят притравочные станции, готовят зверя, согласовывают и утверждают положения, подбирают и приглашают экспертов и ведут всю работу секретариата, решают все финансовые вопросы и затем получают шишки. В действующей кинологической нормативной документации обязанности организаторов указаны не всегда конкретно, нет их прав и обязанностей. Эти элементы разбросаны по многим правилам, а их было бы хорошо сконцентрироваь в одном документе. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #100130 Опубликовано 15 января, 2012 Необходимо элементарное наведение порядка.1. Публикация на сайте РОРС всех имеющихся нормативных доков2. Публикация официальных разъяснений на сегодняшний день - с учетом сегодняшнего состояния закона об охоте, числа ИТС официально зарегистрированных сегодня и т.п.3.Прозрачный учет деятельности экспертов - публикация на сайте РОРС данных о всех проведенных экспертизах и составах комиссий.4. Утверждение пакета доков, регламентирующих работу эксперта - права, обязанности, кодекс={что допустимо + желательно/нежелательно + недопустимо}5. Перерегистрация экспертов РОРС (а отнюдь не переаттестация), подписывающихся работать по такому пакету документов Слишком часто грмоко рассуждают о совести-порядочности-морали те, кто просто нарушает имеющиеся Правила и , пардон, нормы (=понятия)Для меня лично непонятно выражение "эксперты РОРС"? У меня есть ответ из этой организации, о том, что взыскания на экспертов накладываются в соответствии с "Положением об экспертах по охотничьему собаководству" утвержденному Президиумом РФОС 24.02.1994 г.. Получается по логике вещей, т.е. нормативного документа, присваивание категорий и наложение взысканий - прерогатива РФОС. Причем здесь эксперты РОРС? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #100154 Опубликовано 15 января, 2012 ]Положением об экспертах по охотничьему собаководству[/url]" утвержденному Президиумом РФОС 24.02.1994 г.. Получается по логике вещей, т.е. нормативного документа, присваивание категорий и наложение взысканий - прерогатива РФОС. Причем здесь эксперты РОРС? "Шило - мочало, начинаем с начало!" Василий!Да мы все прекрасно видим, как много делается Начальником ОС РОРС, не имея под этим нормативно -правовой базы. Но это проходит, и нами принимается. И ты, как юрист, это прекрасно знаешь. Но сейчас мы не в суде, а на форуме. Зачем пудрить головы форумчанам.P.S. У меня, кстатиЮ корочки РОРС, а у Валентина Зайцева ещё страны Советов. Это тема где то тёрлась, и лучше поднять её, если интересно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
szuka Эксперт #100212 Опубликовано 15 января, 2012 У меня, кстатиЮ корочки РОРС, а у Валентина Зайцева ещё страны Советов. Господа, у меня есть "корочки РКФ" и "корочки РОРС" (выданные по корочкам Главохоты страны Советов). РФОС, как известно, является частью РКФ=FCI. Вы предлагаете обзавестись еще одними? Не очень понимаю, как РФОС может выдавать охотничьи корочки, будучи элементом (=одной из федераций) организации, которая "запрещает натравливание одних животных на других" . Как-то не очень понятно, ромбаба получается. Народная мудрость гласит, что ром лучше отдельно.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #100225 Опубликовано 15 января, 2012 Независимо от того принята притравочная станция или не принята, экспертная комиссия перед началом проведения любого мероприятия (испытания или состязания) обязана провериить вольер или нору на соответствии существующим требованиям. Если акта нет, то любая комиссия перед состязаниями, где присутствуют эксперты высоких категорий, имеет возможность принять (или не принять) вольер и составить акт о его приёме. К чему ждать его регистрацию в РОРСе и что от этого измениться. Ведь перед каждым мероприятием мы проверяем зверя, а у грамотных организаторов ещё и составляются акты о его проверке. Эти акты, как о приёме объекта (норы или вольеров) должны прикладываться к отчёту главного эксперта или председателя комиссии, если комиссия работала одна. Приходилось работать на таких объектах, которые имеют акт приёмки, но абсолютно не соответствуют действующим правилам. В отдельных случаях на маленькие недостатки можно закрыть глаза и провести испытания или состязания, но указать об этом в отчёте и акте и обязать организаторов устранить недостатки в какие то согласованные с ними же сроки. Но если недостатки не позволяют проводить мероприятия, то состязания можно и отменить. То же самое и по подсадному зверю.В отношении хамского поведения владельцев притравоных станций или организаторов мероприятий скажу, что при проведении кинологических мероприятий у нас чётко просматриваются три вида , я бы сказал, профессий. Первая - владельцы собак. Вторая - эксперты. Третья - организаторы. В освоении каждой из этих специальностей конкретными людьми прилагается очень много усилий. Третья специальность - организаторы, наиболее важная в настоящее время. Областные общества очень мало проводят мероприятий. Почти все мероприятия проводятся именно вот этими самыми профессиональными организаторами. Общества охотников участвуют только в части утверждения положений, даже денег не вкладывают зачастую. Организаторы (зачастую активисты на общественных началах) готовят притравочные станции, готовят зверя, согласовывают и утверждают положения, подбирают и приглашают экспертов и ведут всю работу секретариата, решают все финансовые вопросы и затем получают шишки. В действующей кинологической нормативной документации обязанности организаторов указаны не всегда конкретно, нет их прав и обязанностей. Эти элементы разбросаны по многим правилам, а их было бы хорошо сконцентрироваь в одном документе. Построить кабаний вольер,площадку для медведя,наверное,затратно в наше время.Но если решил кто-то построить,то делать это надо в соответствии с требованиями Правил.Требования эти не ахти какие заоблачные.А построив,принять,составив акт.Это можно сделать в один день.С утра написать приказ о создании комиссии (кинолог,два эксрерта),осмотреть,если надо провести замеры,после обеда написать акт,и отдать его на утверждение.Никого не надо приглашать из РОРСа.Копию акта отослать в РОРС. Трудов на один день.И обьект легитимен.Перед каждыми испытаниями составлять акты безсмысленно.Это что,председатель и члены комиссии,вместо того,чтобы начать судейство,с шагомером будут бегать и обмерять вольер,чтобы вычислить его площать?Судьи же не бегают перед соревнованиями по спортивным обьектам.Не проверяют длинну беговой дорожки,или бассейна. Бывает и совмещение "профессий",организаторы являются и экспертами,или организаторы являются и владельцами собак,которых и состязают.Хорошо это или плохо я не знаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #100238 Опубликовано 16 января, 2012 Перед каждыми испытаниями составлять акты безсмысленно.Это что,председатель и члены комиссии,вместо того,чтобы начать судейство,с шагомером будут бегать и обмерять вольер,чтобы вычислить его площать?Судьи же не бегают перед соревнованиями по спортивным обьектам.Не проверяют длинну беговой дорожки,или бассейна. Валентин!Здесь Вы здорово не правы, и сравнение со спорт объектами не удачно. Хотя, как понимаю, не Вы, не я не знаем, как готовятся спортивные Чемпионаты. Не когда не приезжал (думая не я один) на мероприятие за 10 мин до открытия. Чаще всего подъезжаешь накануне. Хотя бы для того, чтобы разместиться, отдохнуть с дороги, да и пообщаться с друзьями. Всегда интересно ознакомиться с площадкой, особенно если место новое. Да и даже если не был год - два много воды утекает. И заборы ветшают, и поросль нарастает. Очень важно осмотреть зверя, с которым придётся работать. А документ, будь то акт или протокол не сложно напечатать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #100243 Опубликовано 16 января, 2012 Валентин!Здесь Вы здорово не правы, и сравнение со спорт объектами не удачно. Хотя, как понимаю, не Вы, не я не знаем, как готовятся спортивные Чемпионаты. Не когда не приезжал (думая не я один) на мероприятие за 10 мин до открытия. Чаще всего подъезжаешь накануне. Хотя бы для того, чтобы разместиться, отдохнуть с дороги, да и пообщаться с друзьями. Всегда интересно ознакомиться с площадкой, особенно если место новое. Да и даже если не был год - два много воды утекает. И заборы ветшают, и поросль нарастает. Очень важно осмотреть зверя, с которым придётся работать. А документ, будь то акт или протокол не сложно напечатать. Анатолий,я о соответствии Правилам вольеров и площадок в целом.Процедура д.б. для всех одинакова: строительство,приемка и внесение в реестр РОРСа или РФОСа.Конечно,текущее состояние площадки проверять необходимо.Хотя...бывает и так. Приходилось видеть,как длинная цепь,на которой привязан медведь к тросу,мешает работе собак,или трос не натянут и цепь нормальной длины,становится длинной в местах провисания троса.Народу приехало полста человек,половина издалека.Что стать в позу и не проводить испытания?А если площака мала.Судьи,зрители и владелец рядом с медведем.И получается.Требования к получению дипломов одинаковые,а условия в которых они могут быть получены разные.А если еще подход к судейству разный? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #100251 Опубликовано 16 января, 2012 (изменено) Конечно,текущее состояние площадки проверять необходимо.Хотя...бывает и так. Приходилось видеть,как длинная цепь,на которой привязан медведь к тросу,мешает работе собак,или трос не натянут и цепь нормальной длины,становится длинной в местах провисания троса.Народу приехало полста человек,половина издалека.Что стать в позу и не проводить испытания? Как уже писал выше, всегда проверяем площадку и зверя (нередко и помогаем устроителем со зверем). Если есть возможность что то исправить, это всегда делается. Порой организаторам приходится перед мероприятием решать массу проблем, и какие то мелочи просто упускаются. Прошлый год единожды отступился от этих принципов, и тут же был наказан. Осенью приехали работать на Межрегиональные состязания по троеборью. Отдохнули с дороги, пошли проверять вольер. Работал членом комиссии на барсуке. Вольер обошли, организатору поставили увиденные проблемки (которые он кстати до состязаний устранил). Вольер хороший, очень крепкий. Пол вольера - сплошной кустарник и травостой. Познакомились с помощниками, с которыми предстояло отработать на состязаниях. Три человека, один из них молодой, знакомый, шустрый егерь. Спросили про барсуков. "Пять хороших, недавно отловленных." Зная хозяина, как серьёзного, зверя проверять не стали. Следующий день. Построение, приветствие, и хорошие слова перед стартом. Идём работать. Клетка с барсуком сплошная, зверя не видно. Номер на старте. Выпускаем зверя, следом лаечку., которая быстро разобралась и начала работать по зверю. Видя работу, и первый раз увидев зверя, определяем, что зверь слабый. Передаём егерю, чтобы готовил зверя на замену. После второй работы меняем зверя. При работе третьего номера определяем, что и второй барсук хуже первого. Иду в сарай и осматриваю зверя. Оказывается, что три оставшихся хуже двух предыдущих. Экстренно в вольер вызываем Главного и организаторов.Добиваем первую команду (наше счастье что в ней не было сильных лаек), и делаем перерыв. Отказываемся проводить состязания по слабому зверю. К чести организаторов, им до утра следующего дня удалось исправить ситуацию. За двумя сильными барсуками они съездили за 300 км на ближайшую ИПС. И ночью поймали в угодьях ещё одного, сильного барсука. В связи с выходным в первый день состязаний, два оставшихся пришлось попотеть. Не редко приходится сталкиваться и с другими проблемами, которые приходится по ходу решать. Для этого мы и эксперты. Если не соответствуют размеры площадки, по строже относишься к выявлению чутья и поиска. Если зверь слабый, нельзя ставить максимальные баллы за злобу и смелость. Изменено 16 января, 2012 пользователем Efremov 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #100259 Опубликовано 16 января, 2012 Валентин. Я не силён в подготовке спортивных объектов и методике их проверки перед соревнованиями, но уверен, что перед соревнованиями проводится проверка всех дорожек, прыжковых ям, секторов и т.д. и т.п. Этому лишнее подтверждение - частые поездки к нам в Сочи всяких олимпийских начальников.На наших кинологических мероприятиях объекты (вольеры, площадки, норы) экспертаня комиссия проверять обязана. Иначе как мы в отчёте будем делать описание своего рабочего места. На основании акта приёма, который никто найти не может, а если его и нашли, то этому акту уже за сорок лет. Неоднократно приходилось на норе "8"-ке перед состязаниями своей рулеткой, которая всегда со мною, измерять длину колец и всегда эти цифры расходились с данными акта, если его мне показывали. В настоящее время очень удобно с помощью Astro измерить площадь любого вольера, включаешь функцию "Измерение площади" и иди с навигатором по периметру. Замкнул периметр и нажимай на кнопку "Стоп". Сразу видна площадь любого вольера любой конфигурации. Также в отчёте ПЭК обязан сделать описание зверя (подсадного). Вес, возраст, наличие клыков, агрессивное отношение к собакам, состояние здоровья.Будет ли на основании этого осмотра составляться какой либо документ (акт, протокол), большого значения не имеет. Но есть такое неписанное правило - "Сделал работу - один раз запиши, не сделал - два раза запиши." А в отчёте всё равно об этом писать придётся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #100265 Опубликовано 16 января, 2012 ... Порой организаторам приходится перед мероприятием решать массу проблем, и какие то мелочи просто упускаются... Прошлый год единожды отступился от этих принципов, и тут же был наказан... ...Отказываемся проводить состязания по слабому зверю. К чести организаторов, им до утра следующего дня удалось исправить ситуацию. За двумя сильными барсуками они съездили за 300 км на ближайшую ИПС. И ночью поймали в угодьях ещё одного, сильного барсука. В связи с выходным в первый день состязаний, два оставшихся пришлось попотеть.... ... Если не соответствуют размеры площадки, по строже относишься к выявлению чутья и поиска. Если зверь слабый, нельзя ставить максимальные баллы за злобу и смелость.Такой серьезный подход можно только приветствовать! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lostlender 97 #100271 Опубликовано 16 января, 2012 (изменено) Что-то господа эксперты вы углубились не в те дебри, вернитесь уже с небес на землю.Проверки и указания на замеченные недочеты проходят на нормальных станциях, где хозяйствует адекватный человек.В статье же говорится о конкретной станции и конкретном хозяйчике, который на любое замечание может послать любого наХ... будь тот эксперт с мировым именем будь тот стажером неопытным. Разница только в том, что эксперт не приедет к этому хозяйчику в следующий раз и вдобавок ославит того на весь собачий мир, а стажер утрётся и продолжит набивать руку, хотя в данном случае надо морду бить...И владельцы собак поставлены в эти условия как ... в рукомойник, либо езжай туда, либо вообще дома сиди и не высовывайся. Не у всех есть возможность ехать за 300 км до другой станции, а свою открыть делов тоже не мало... P.s. извините за грубость, но таково положение дел... Изменено 16 января, 2012 пользователем lostlender 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #100275 Опубликовано 16 января, 2012 а свою открыть делов тоже не мало... А Вы сильно захотите и откройте, или скинтесь , чтоб не очень накладно было .................. в противном случае, довольствуйтесь тем что есть.......... Менять что то надо коренным образом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #100291 Опубликовано 16 января, 2012 Что-то господа эксперты вы углубились не в те дебри, вернитесь уже с небес на землю.Проверки и указания на замеченные недочеты проходят на нормальных станциях, где хозяйствует адекватный человек.В статье же говорится о конкретной станции и конкретном хозяйчике, который на любое замечание может послать любого наХ... будь тот эксперт с мировым именем будь тот стажером неопытным. Разница только в том, что эксперт не приедет к этому хозяйчику в следующий раз и вдобавок ославит того на весь собачий мир, а стажер утрётся и продолжит набивать руку, хотя в данном случае надо морду бить...И владельцы собак поставлены в эти условия как ... в рукомойник, либо езжай туда, либо вообще дома сиди и не высовывайся. Не у всех есть возможность ехать за 300 км до другой станции, а свою открыть делов тоже не мало... P.s. извините за грубость, но таково положение дел... Ну во -первых, "морду бить" - это уголовно наказуемое дело.Во -вторых, пока нет заявлении о нарушениях, никакие меры приняты не будут.. Да, у отдела собаководства РОРС есть рычаги воздействия, но без сигнала никто инициативу не проявит. А пока нет заявления, статья на дог эксперте не повод к принятию мер. В - третьих. ИТС довольно затратное мероприятие, и даже не в каждой области они работают. Знаю массу вольеров, которые не работают по ряду причин. Содержать зверя - дорогое удовольствие. Одних амбиций здесь мало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #100295 Опубликовано 16 января, 2012 Замечено не мной--- чем человек грубее с теми ,кто от него зависит,тем он ласковее с теми от кого зависит сам.Поэтому одни уводят тему в сторону,другие высказываются резко отрицательно .Они были на "разных ИТС" :ph34r_1: и общались с абсолютно "разными " людьми :ph34r_1: ...и какое отношение имеют дыры в заборе к порядочности :acute: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #100298 Опубликовано 16 января, 2012 Что-то господа эксперты вы углубились не в те дебри, вернитесь уже с небес на землю.Проверки и указания на замеченные недочеты проходят на нормальных станциях, где хозяйствует адекватный человек.В статье же говорится о конкретной станции и конкретном хозяйчике, который на любое замечание может послать любого наХ... будь тот эксперт с мировым именем будь тот стажером неопытным. Разница только в том, что эксперт не приедет к этому хозяйчику в следующий раз и вдобавок ославит того на весь собачий мир, а стажер утрётся и продолжит набивать руку, хотя в данном случае надо морду бить...И владельцы собак поставлены в эти условия как ... в рукомойник, либо езжай туда, либо вообще дома сиди и не высовывайся. Не у всех есть возможность ехать за 300 км до другой станции, а свою открыть делов тоже не мало... P.s. извините за грубость, но таково положение дел...Не надо извиняться, ничего грубого и обидного Вы не написали. У меня имеется определённый опыт работы на состязаниях в разных должностях и всякое приходилось видеть. Взаимоотношения между организаторами и экспертами - это очень интересная тема. У одних свои обязаности и права, у других другие. В основном на всех мероприятиях всё проходит нормально, каждый делает своё дело. Но бывают и казусы, с которыми не часто, но сталкиваться приходится. На одних состязаниях норных во Фрязево уже много лет назад я работал на норе "8"-ке. Вместе с очередной собакой и её владельцем зашла на нору одна из организаторов Очередько Анна и шёпотом мне заявила, что работать сейчас будет собака спонсора и ей надо поставить нормальный диплом. Комиссия присудила собаке заслуженную трёху.. Мне после этого заявили, что меня больше во Фрязево судить не позовут. В результате туда меня больше не приглашали. Да я сильно и не расстраивался.По этой же причине мне закрыли дорогу ещё в один регион, где я не выполнил пожеланий местных организаторов зарубить одну из гончих, а мы комиссией, где я был председателем на состязаниях, дали диплом второй степени. Кинолог Краснодарской КОООиР Кузьмин и местный эксперт первой категории по гончим Алексеенко требовали, чтобы мы этой выжловке дали за верность отдачи голоса три балла, но мы не увидели в её работе ничего, чтобы ей снять баллы за верность. В результате обиды и сведение счётов.Были случаи грубого вмешательства организаторов в работу комисси и при судействе лаек. Председатель оргкомитета в грубой форме пытался учить экспертов работать в вольере. И это происходило во время работы очередной собаки и на глазах у большого количества зрителей. Вежливо попросили этого организатора покинуть вольер, а к вечеру он и сам понял, что перегнул палку.Практически на всех состязаниях норных приходиться накануне мероприятия после проверки норы требовать устранения недостатков. Один раз в г.Светлоград Ставропольского края мною было установлено, что нора имеет ряд грубых нарушений. Эти нарушения за один день переделать было нельзя. И причём здесь акт приёма норы, который мне показывал краевой кинолог, если я вижу, что сечение норы вместо 18см на 20 см составляет 22см на 24см. В этой норе отсутствовал "камин" - почти вертикальный перепад высот норы. Отсутствовало в норе сужение. В результате состязание я отсудил, о недостатках отразил в отчёте и, надо отдать должное Светлоградским норникам, в течении трёх месяцев они нору переделали в соответствии с существующими требованиями. Я после этого на этой норе дважды судил состязания. И никаких обид, только благодарности за то, что "открыл" им глаза. Был один случай хамского отношения организатора к владельцам собак. Я к нему больше никогда не поеду. О его поведении также мною было написано в отчёте, который выкладывался на форуме. Я считаю, что таких "героев" должна знать страна. Прежде, чем пригласить эксперта, о нём наводят справки. Также и об организаторах. Прежде, чем поехать куда то судить, я уточню об этом объекте и организаторах и только после этого приму решение о поездке. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #100304 Опубликовано 16 января, 2012 (изменено) Владелец ИТС "Курма" прекрасно понимает, что в радиусе 300км.кроме него ни кого нет. Как только появятся конкуренты отношение у него поменяется я так думаю. А экспертам тоже где то надо свои корочки отрабатывать. Как показала жизнь на охотах по таким видам как: лось,кабан,медведь,барсук редко удается это совместить. Изменено 16 января, 2012 пользователем andron1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты