vint Администратор #101485 Опубликовано 23 января, 2012 Глазомерно красивая собака - это хорошо одетая собака. Анатомию глазом не пощупаешь. Будь ты хоть трижды старик. Гармония и пропорции - демагогия. Во-первых, нет такого понятия в стандарте. Во-вторых (повторяюсь), гармония у каждого своя. А вот те немногие цифровые показатели в стандарте - для всех едины. И глазом их не определить.Значит Иерусалимский Е.Л. демагог?Для меня его работа очень интересна, прочтите главу №2 "БИОМЕХАНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ"и главу №3 "ГАРМОНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ, ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ"Эта работа довольно известная, вот например можно найти по этой ссылке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101489 Опубликовано 23 января, 2012 Значит Иерусалимский Е.Л. демагог?Для меня его работа очень интересна, прочтите главу №2 "БИОМЕХАНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ"и главу №3 "ГАРМОНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ, ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ"Эта работа довольно известная, вот например можно найти по этой ссылке.Василий, это применительно к конкретным словам Николайки. Потому как, с его слов, эксперту достаточно определить собаку гармоничной. Это абстракция, слово ни о чём.У Иерусалимского гармоничность имеет вполне конкретные параметры, которые он и исследует. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101490 Опубликовано 23 января, 2012 Восприятия в то же время могут быть неправильными или искаженными -- иллюзиями. Зрительные иллюзии -- это неправильное или искаженное восприятие величины, формы и удаленности предметов. Известно много видов зрительных иллюзий. Некоторыми из них являются:а) переоценка вертикальных линий (из двух линий одинакового размера вертикальная зрительно всегда воспринимается как значительно большая по сравнению с горизонтальной);б) неправильное восприятие величины предмета или объекта (например, высокий человек рядом с низким кажется выше, чем он есть на самом деле; кружки одинакового диаметра кажутся разными в зависимости от того, окружает ли их больший или меньший; одинаковые предметы кажутся разной величины, если они воспринимаются как находящиеся в известном удалении друг от друга, при этом предмет, расположенный ближе, кажется меньше, а далекий -- больше своей действительной величины).Эти иллюзии объясняются тем законом восприятия, по которому величина предметов оценивается не по действительным размерам их изображений на сетчатке глаза, а в соответствии с оценкой расстояния, на котором эти предметы находятся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #101491 Опубликовано 23 января, 2012 Василий, это применительно к конкретным словам Николайки. Потому как, с его слов, эксперту достаточно определить собаку гармоничной. Это абстракция, слово ни о чём.У Иерусалимского гармоничность имеет вполне конкретные параметры, которые он и исследует. Уморил. :ph34r_1: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #101492 Опубликовано 23 января, 2012 Восприятия в то же время могут быть неправильными или искаженными -- иллюзиями. Зрительные иллюзии -- это неправильное или искаженное восприятие величины, формы и удаленности предметов. Известно много видов зрительных иллюзий. Некоторыми из них являются:а) переоценка вертикальных линий (из двух линий одинакового размера вертикальная зрительно всегда воспринимается как значительно большая по сравнению с горизонтальной);б) неправильное восприятие величины предмета или объекта (например, высокий человек рядом с низким кажется выше, чем он есть на самом деле; кружки одинакового диаметра кажутся разными в зависимости от того, окружает ли их больший или меньший; одинаковые предметы кажутся разной величины, если они воспринимаются как находящиеся в известном удалении друг от друга, при этом предмет, расположенный ближе, кажется меньше, а далекий -- больше своей действительной величины).Эти иллюзии объясняются тем законом восприятия, по которому величина предметов оценивается не по действительным размерам их изображений на сетчатке глаза, а в соответствии с оценкой расстояния, на котором эти предметы находятся.Вот они - первые симптомы технократии. :ph34r_1: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101493 Опубликовано 23 января, 2012 Зрительные искажения: Это окружности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101494 Опубликовано 23 января, 2012 Очередная спираль, которая на самом деле не спираль, а концентрические окружности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101495 Опубликовано 23 января, 2012 Кажется что все квадраты немного искажены и образуют выпуклость. Нет, это не так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #101497 Опубликовано 23 января, 2012 Очередная спираль, которая на самом деле не спираль, а концентрические окружности.Ну всё, пока Вы до "Цветка Жизни" дойдёте я выспаться успею.:ph34r_1: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101498 Опубликовано 23 января, 2012 Красные линии, несмотря на кажущуюся выпуклость, строго параллельны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 20 #101499 Опубликовано 23 января, 2012 Ну вот!!!Дошли до спиралей и окружностей!!! :KidRock_01: А вот параллельные прямые у кого то не пересекаются :KidRock_06: ,а у другого пересекаются :KidRock_06: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101500 Опубликовано 23 января, 2012 Кажется, что изображение выпуклое и линии неровные? Опять ошибочка вышла. Все линии параллельные и ровные Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101501 Опубликовано 23 января, 2012 Внутренняя окружность на фоне большого колеса кажется искаженной, хотя она абсолютно ровная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101502 Опубликовано 23 января, 2012 Благодаря вложенным кругам наш мозг "выгибает" красные линии, которые на самом деле абсолютно прямые и параллельны друг другу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101503 Опубликовано 23 января, 2012 Очень интересный пример ровных и параллельных линий. Да-да, вы не ослышались. Это как раз тот случай, когда не поверишь, пока не приложишь к рисунку линейку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101505 Опубликовано 23 января, 2012 Как, неужели и у Всероссийских проблемы с глазомером? :-) Рентген не работает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 20 #101506 Опубликовано 23 января, 2012 Остановите САШУ Б!!! :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: Его понесло что то... :KidRock_05: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101507 Опубликовано 23 января, 2012 Лично сталкивался с таким примерами:Эксперт говорит в ринге одному из участников: "У вашей собаки своеобразный окрас (сочетание белого-чёрного), поэтому мы никак не смогли определить, какая у неё голова".Недалеко друг от друга стоят две собаки. Одна более худая, рост 54 см в холке, другая плотненькая, ростом 51 см. Стоящие рядом знатоки породы не верят, что первая собака выше второй. Смотрится наоборот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101508 Опубликовано 23 января, 2012 "Куполок" у собаки - дефект черепа или шерсть так растёт? Как определить глазомерно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #101509 Опубликовано 23 января, 2012 Очень интересный пример ровных и параллельных линий. Да-да, вы не ослышались. Это как раз тот случай, когда не поверишь, пока не приложишь к рисунку линейку.Прикольно...Я приложила - они волнистые :D Наверное, у художника (или чертежника) рука дрожала :z_6: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #101510 Опубликовано 23 января, 2012 "Куполок" у собаки - дефект черепа или шерсть так растёт? Как определить глазомерно?Щупать, щупать и щупать...У своих собственных "напарывалась" :ph34r_1: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101512 Опубликовано 23 января, 2012 Щупать, щупать и щупать...У своих собственных "напарывалась" :ph34r_1:Отвислость под горлом есть у всех крепких (плотных) кобелей РЕЛ, имеющий широкий породный воротник. На выставках шея в ошейнике, отвислость не так видна. Ни разу не видел, чтобы эксперт глазомерно её определил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #101515 Опубликовано 23 января, 2012 Ещё раз: глазомерно-сравнительный метод - анахронизм давно ушедших дней. Сравниваться, как уже отмечалось, собака должна со стандартом (эталоном). Главная задача эксперта на выставке - как можно точнее определить экстерьер собаки и дать как можно более полное и детальное описание. Место в ринге, бесконечные круги, обучение стажёров к экстерьеру собаки никакого отношения не имеют.Когда на выставках во главу угла будет ставиться именно экстерьер и соответствие его стандарту - будут у нас экстерьерные лайки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
szuka Эксперт #101516 Опубликовано 23 января, 2012 (изменено) Значит Иерусалимский Е.Л. демагог?Для меня его работа очень интересна, прочтите главу №2 "БИОМЕХАНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ"и главу №3 "ГАРМОНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ СОБАКИ, ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ"Не только демагог, но и откровенный прохиндей: все его рассуждения и так называемые модели базируются не не на объективных промерах, а на пересказах. Если сомневаетесь - померяйте свою собу. А насчет точности - постарайтесь, господа владельцы, понять, что цель экспертизы - не сравнение шариков в подшипниках, а определение приоритетов развития породы исходя из имеющегося поголовья. Изменено 23 января, 2012 пользователем szuka Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #101521 Опубликовано 24 января, 2012 (изменено) Не только демагог, но и откровенный прохиндей: все его рассуждения и так называемые модели базируются не не на объективных промерах, а на пересказах. Если сомневаетесь - померяйте свою собу. А насчет точности - постарайтесь, господа владельцы, понять, что цель экспертизы - не сравнение шариков в подшипниках, а определение приоритетов развития породы исходя из имеющегося поголовья.Представляете, как удобно! Видим один ринг - одна перспектива. Смотрим на другой - перспектива другая. Тут у нас хороший товарищ своего круглоглазого кобла притащил, но корпус у него хороший, значит в этом ринге у нас приоритет - корпус Кто же померяет прямоту этой "красной линии" видения породы? Может она как на последнем представленном рисунке - такая же невероятно прямая. И совершенно параллельна стандарту? Т.е. пересекается с ним в бесконечности. Изменено 24 января, 2012 пользователем rvk Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты