Губанов Эксперт #78098 Опубликовано 12 июля, 2011 Суки, бывают разные… Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #78100 Опубликовано 12 июля, 2011 Суки по разному добиваются своей цели,а взгляд на жизнь у большинства одинаковый ,так значит они похожи. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78103 Опубликовано 12 июля, 2011 Не злоба в ней менее присутствует,а мозгов лишку! Хитрожопые сволочи,как все суки,( К Обезьянам то же относится) :ph34r_1: Суки, бывают разные… Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79560 Опубликовано 22 июля, 2011 Слабонервных этот ролик прошу не смотреть… Фотокамера была не моя, с съемкой затянул… http://www.youtube.com/watch?v=pjTVrTh65VoЭтот ролик удалил, потому что смотреть противно... Разместил сокращенный вариант. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79597 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Показал "ролик" старому лаечнику,охотнику.Это не лайки,а волки.Лайка должна найти,обозначить,задержать,я подхожу,смотрю,что за зверь,нужен ли он мне,выбираю момент,добываю.Вот это охота,а это какое-то гладиаторство.Так примерно он высказался.Старые лаечники, бывают разные, некоторые добрых работ лайки, вовсе никогда не видели… В этом году после состязаний, ко мне на охоту приезжал Курилкин В.А. Он охотился со мной три дня. Уезжая он мне сказал, - Что за пятидесятилетнею практику эксперта, Я ни то что бы видел, такое. Об таких работах я даже ни от кого не слышал… Первый день работы опишу кратко, Грич отработал по трем крупным кабанам, около 12 часов… Первая жертва охоты на снимке с Курилкиным… Кабан был добыт, в течении первого часса охоты. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79598 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Второй напуск, кабан делает рывок в 5 км, мы его находим в саду, в хуторе который расположен рядом с лесом. Я пытаюсь проползти в тернах, под работающую собаку. Подполз метров на десять…, кабан ломает несколько, ветхих заборов на своем пути и уходит в озера, заросшие непролазным камышом, через час Грич его выгоняет из камыша… Подъехав метров на пятьсот мы слышим, что он работает с чужими собаками. (В это же время с своими собаками, охотился ШилинМ.) Я его отзываю… Минут через десять он подошел. Мы переехали в другое место… Третий напуск был в 15 час. 20 мин. Грича пустили с Ладой, они поднимают свинью весом более 150 кг., Свиней мы не стреляем… В сумерках удается снять Ладу, по времени около 17 часов (зимой темнеет рано). Грича снять не можем... К свинье подходили три раза… Свинья более трех часов не сдвинулась с места, Грич не замолкал ни на секунду. Метров триста от работающей собаки, мы развели костер… Вячеслав Александрович поднял тему, нужна ли лайке, такая вязкость. На что я ему ответил, - За это время, можно подойти и застрелить свинью несколько раз… А без вязкости никак, не застрелить… В итоге Грич пришел к нам, около 21часса. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79599 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) По теме, важности вязкости при работе по кабану..., Вячеславу Александровичу продемонстрировал, взяв на очередную охоту своего полуторагодовалого кобеля Жара, который в вольере показывает жесткую работу и хорошую вязкость, в лесу же этой вязкости не хватает…Жар подняв кабанов прогнал их метров за 600 от нас... и через минут 15, вернулся к нам. Для загонной охоты это го достаточно, для персональной работы под выстрел нет… Автор видео, Ботвинкин А.П.http://www.youtube.com/watch?v=dG38l9QLS4M В вольере к сожалению, всех рабочих качеств не проверить… Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79600 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Цель моей писанины, попытка разъяснить, важность вязкости как основного элемента при работе по кабану. Это качество, как в прочим и все остальные, передается по наследству. В какой то степени одно из качеств можно развить до определенных пределов, но далеко не у каждой собаки. И при определенных условиях собака работать кабана будет, но это работа будет ниже средней, посредственной не приносящей сильных положительных эмоций,а в ряде случаев приводящей к разочарованию… В последнее время селекция лаек, ведется прежде всего, по такому качеству как злоба. Это связано, прежде всего с большим количеством состязаний по подсадным видам, проводимым в России и спросом на собак работающих жестко и зрелищно. Такая селекция может нас привести в тупик… Так как основными рабочими качествами по вольному кабану, лосю. барсуку, являются; 1) поиск, 2)вязкость, 3)отдача голоса. При среднем показателе «злоба», но ни как не основном… Этот показатель я бы поставил на четвертое место, так как он работе не вредит и приносит дополнительные положительные эмоции. Без чрезмерной злобы по вольным видам обойтись можно, без вязкости, поиска, отдачи голоса - никогда!!! При подборе пар это нужно обязательно учитывать, и хотя бы один из производителей (лучше оба) обязательно должны обладать этими основными качествами...С проверкой этих качеств в лесу... С уважением. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #79601 Опубликовано 22 июля, 2011 По теме, важности вязкости при работе по кабану, ВячеславуАлександровичу продемонстрировал, взяв на очередную охоту своего полуторагодовалогокобеля Жара, который в вольере показываетжесткую работу и хорошую вязкость, в лесу же этой вязкости не хватает…Жар подняв кабанов прогнал их метров за 600 от нас и бросив черезминут 15, вернулся к нам. Для загонной охоты это го достаточно, для персональнойработы под выстрел нет…http://www.youtube.com/watch?v=dG38l9QLS4MДобрый день.Интересно про вязкость... А сколько кабанов отстреляно в лесу из работы полуторагодовалого Жара? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79613 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Добрый день.Интересно про вязкость... А сколько кабанов отстреляно в лесу из работы полуторагодовалого Жара?Ни одного… Видел он двух умирающих, застреленных из под Лады… Кабана который на снимке, я крепко заранил из под Лады. Лада работала в камыше, Жар туда не лез... После выстрела Жар подключился к Ладе, кабан прошел метров триста и в сосняке, остановился. Когда я подошел кабан еще стоял... Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #79618 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Ни одного… Видел он двух умирающих, застреленных из под Лады… Кабана который на снимке, я крепко заранил из под Лады. Лада работала в камыше, Жар туда не лез... После выстрела кабан прошел метров триста и в сосняке, остановился. После выстрела Жар подключился к Ладе. Когда я подошел кабан еще стоял...По мне так тогда рано делать выводы, Зачем так рано на загоны его списывать? :umnik2: Может он еще и Гричу фору даст по вязкости и всему остальному, тем более цитата: "Жар в вольере показывает жесткую работу и хорошую вязкость." Но это по мне, хозяину конечно "виднее" собаку! С характером у кобла все ОК, как я понимаю, а после пары тройки отсрелянных хрюнов (с вашими то возможностями) может так "увяжется", что снимать замучаетесь. За кабанов не скажу, а вот за лосей - разных "работников" повидал...Видел и до 2х и до 5 лет, пока "крови не дали" тявкнет пару раз и всё, а после того как пару тройку уронили так сутками дожидаешься или на след. день забираешь. Всякое бывает... Я к чему, не к тому что кого-то учить здесь пытаюсь, а к тому, что рановато Вы кобельку молодому загонную участь определили :acute: Будет интересно посмотреть видео и прочитать про вязкость через сезон, как он себя покажет. :acute: Удачи Вам и Вашим собачкам. Достойные у Вас собаки для охоты на кабана.(за остальное к сожалению не могу сказать, не знаю)Всего доброго. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Al-markus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #79630 Опубликовано 22 июля, 2011 Первый день работы опишу кратко, Грич отработал по трем крупным кабанам, около 12 часов… Первая жертва охоты на снимке с Курилкиным… Кабан был добыт, в течении первого часса охоты.Видео не снималось? Или может есть другие видео с работой Грича по похожим кабанам? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
volk884 Эксперт #79659 Опубликовано 22 июля, 2011 Без чрезмерной злобы по вольным видам обойтись можно, без вязкости, поиска, отдачи голоса - никогда!!!Полностью с вами согласен.Но знаете, многие владельцы собак думают что их лайка вязкая, подняв кабана она уходит со слуха и ей нет 5-6 часов,кто даст гарантию что она это время работала ,а не болталась без дела по лесу.И таких владельцев и собак хватает.Вот когда лайка отработала это время на слуху только тогда можно быть уверенным в её вязкости. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79661 Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) По мне так тогда рано делать выводы, Зачем так рано на загоны его списывать? :umnik2: Может он еще и Гричу фору даст по вязкости и всему остальному, тем более цитата: "Жар в вольере показывает жесткую работу и хорошую вязкость." Но это по мне, хозяину конечно "виднее" собаку! С характером у кобла все ОК, как я понимаю, а после пары тройки отсрелянных хрюнов (с вашими то возможностями) может так "увяжется", что снимать замучаетесь. За кабанов не скажу, а вот за лосей - разных "работников" повидал...Видел и до 2х и до 5 лет, пока "крови не дали" тявкнет пару раз и всё, а после того как пару тройку уронили так сутками дожидаешься или на след. день забираешь. Всякое бывает... Я к чему, не к тому что кого-то учить здесь пытаюсь, а к тому, что рановато Вы кобельку молодому загонную участь определили :acute: Будет интересно посмотреть видео и прочитать про вязкость через сезон, как он себя покажет. :acute: Удачи Вам и Вашим собачкам. Достойные у Вас собаки для охоты на кабана.(за остальное к сожалению не могу сказать, не знаю)Всего доброго.Выводов я пока по это му кобелю, ни каких не делаю. Сезон охоты покажет, годен или нет. Гричу фору он дать уже не сможет, так как к полутора годам,у того была не одна, многочасовая самостоятельная работа и более десятка добытых кабанов... Жара привел как объективный пример, моя ведь собака… В вольере на д1ст, в лесу б/д. и все из за вязкости… Вязкость, вольерная и в лесу понятия разные… Но без достаточной вязкости, собаку назвать рабочей,очень затруднительно, лучше вязкость пусть будет чрезмерной чем недостаточной... С уважением. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Губанов 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
корниловарзамас 44 #79700 Опубликовано 23 июля, 2011 Суки, бывают разные… А у Вас нет случайно видео как работают суки в одиночку?С уважением . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79779 Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) Это у вас на периферии есть где собакам подурковать - пока. А в нашем колхозе чрезмерно вязкие долго не живут. Как до соседнего района добегут...., там их и приговорят - либо к новому хозяину, либо к вечному покою. "Чтобы хрюшек за зря не гоняли" - так, мужики говорят. Говорят - "Времена изменились и с засидки хозяйствовать рациональнее а собачки нужны умные и лишь на коротке - подранка добрать" Чрезмерно вязкие собачки это слезы - по крайней мере женские.Марина, извините, а зачем вам держать лаек? Лучше держать хорошего ягда, чем плохую лайку. Изменено 24 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79780 Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) Лукавите вы уважаемый или Курилкин вам польстил! А может вы просто хотите представить своих собак как единственных и неповторимых за 50 летний период истории лайководства? Для чего?....Своими этих собак не считаю, в принципе… Это творчество многих людей, которые занимались породой до меня. Я только пользователь,который пытается собрать и раскрыть, лучшие рабочие качества собак. Мне посредственные собаки не нужны. Мне дорого время… Если вы видели у кого то хорошие работы по вольному кабану, пожалуйста подскажите. Мне это очень интересно. Готов сотрудничать со всеми любителями, этой достойной охоты… С уважением. Изменено 24 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #79782 Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) А у Вас нет случайно видео как работают суки в одиночку?С уважением . В этом году Гроза и Варька которые могут показать красивую работу, по причине беременности и выкармливания щенков весь сезон охоты просидели дома… Лада, работает только по крупным,причем только по секачам, в этом году ни разу не сработала по табуну. Там стрелять надо… а не снимать на видео. Кубря, по вольеру работает жестко, в лесу одна работает слабо. Надеюсь на этот год… На видео Кубре 1год 4месяца. http://www.youtube.com/watch?v=pwcEa61X7qk C уважением. Изменено 24 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #79786 Опубликовано 24 июля, 2011 У меня нет опыта охот на кабана / так единичные случаи /. Но на белке ставил опыты с разными своими собаками. Так вот вывод однозначен, если собаку поставил по белке, вязкость по этому зверьку развивается, если же не обращаешь внимание на молодую работающую по белке собачку и зверька из под нее не стреляешь, собака перестает тратить время на этот объект. Тоже самое с лосем. И с белкой и с лосем избыточная вязкость часто бывает помехой. Простой пример : Стукнул ты белку на высокой елке и она повисла, сколько ты собачку не отводи, она все равно будет возвращаться. Ну а о лосе и говорить нечего, если после второй остановки зверя подойти к нему не удалось, считай сегодня охотишься без собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
volk884 Эксперт #79792 Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) И с белкой и с лосем избыточная вязкость часто бывает помехой.С белкой согласен.А вот с лосем НЕТ.Допустим ваша собака подняла лося раз не подошли два не подошли и лось срывается и уходит, км. через 2 останавливается,и вы бежите подходить но не добежав пол километр вам на встречу бежит ваша лайка.Вот и охота кончилась!!!Ну ладно раз такой случай, а если вы постоянно с такой работай будете сталкиваться?Раз убьёте лося с первого подхода,а 10 раз вот так не добежите.С такой собакой нервы надо железные. Изменено 24 июля, 2011 пользователем volk884 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #79798 Опубликовано 24 июля, 2011 С белкой согласен.А вот с лосем НЕТ.Допустим ваша собака подняла лося раз не подошли два не подошли и лось срывается и уходит, км. через 2 останавливается,и вы бежите подходить но не добежав пол километр вам на встречу бежит ваша лайка.Вот и охота кончилась!!!Ну ладно раз такой случай, а если вы постоянно с такой работай будете сталкиваться?Даже если я и подойду к лосику за 5 км. от дороги, хотя подойти после второй остановки, когда лось уже ждет охотника очень проблемно, что я с тушей буду делать в одиночку? А завтра снова в лес и снова лось, или идти в лес только когда кончается мясо? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
volk884 Эксперт #79801 Опубликовано 24 июля, 2011 что я с тушей буду делать в одиночку? А зачем тогда на лося ходить?А завтра снова в лес и снова лось, или идти в лес только когда кончается мясо? А для охоты на пушнину должна быть другая лайка.Или мясо или пушнина надо делать выбор. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #79803 Опубликовано 24 июля, 2011 А зачем тогда на лося ходить? А для охоты на пушнину должна быть другая лайка.Или мясо или пушнина надо делать выбор. Абсолютно согласен. Хоть лайка и универсальная собака но у каждой свои предпочтения если она мелочница а ее поставили на след копытных так при любом пересечении следа пушным зверьком она бросит копыта или наоборот. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
volk884 Эксперт #79804 Опубликовано 24 июля, 2011 Понимание работы собаки у каждого своё!!!Меня не устраивает 30 мин. работа, а кого то устраивает.Только можно ли эту лайку назвать лосятницой? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #79807 Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) Мужики, будьте реалистами. Идти за куницей это для меня понятно, а наматывать километры за лосем и втягивать этим в работу собаку считаю не целесообразным. А пару лосей в год можно взять и на коротке. Сколько лосей надо брать за сезон, чтобы владение настоящей лосятницей было разумным ? Изменено 24 июля, 2011 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты