зверобой 140 #64966 Опубликовано 29 марта, 2011 В этом посту выскажу свою точку зрения, о современном состояний ВСЛ. В России. На сегодняшний день мы имеем разрозненные очаги лаек этой породы в разных регионах и разной разнотипности. В многих регионах просто нет специалистов – кинологов, собак вяжут по принципу ближе лучше. Не разбирая линий, родство и прочее. Тем более нет упора на дальнейшее улучшении потомков. Вывод напрашивается само собой, если мы не создадим питомник, а лучше два, в европейской и азиатской части России. Мы потеряем породу, так как её зарегистрируют соседи скандинавы. Питомники нужны, но кто их будет содержать, скажите вы. Если честно не знаю, но выход надо находить друзья. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64972 Опубликовано 29 марта, 2011 Сергей, по поводу качества поголовья, я думаю с тобой согласятся все, и об этом уже много писалось. Для начала надо определиться , что является эталоном породы. Большинство людей ошибочно считает, что любая рабочая собака, вывезенная с территории Восточной Сибири является ЛВС. Мне бы хотелось в породе видеть побольше вот таких голов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #64989 Опубликовано 29 марта, 2011 Мы все обсуждаем тип ВСЛ...Да мне тоже такая голова ВСЛ нравится.Мне нравятся карамистые ВСЛ.Я еще раз буду тут на форуме искать кандидата для вязки Чары...Вполне реально сделать это,вполне реально выспросить у экспертов за вязку:с кем и почему.Я к этому обязательно прислушаюсь и съезжу к кандидату,я сам заинтересован получить реально работающее потомство и для поддержания породы в целом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #64994 Опубликовано 29 марта, 2011 Мне бы хотелось в породе видеть побольше вот таких голов. Андрей, красивая собака, а что ты скажешь относительно линии глаза и уха? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #64997 Опубликовано 29 марта, 2011 В этом посту выскажу свою точку зрения, о современном состояний ВСЛ. В России. На сегодняшний день мы имеем разрозненные очаги лаек этой породы в разных регионах и разной разнотипности. В многих регионах просто нет специалистов – кинологов, собак вяжут по принципу ближе лучше. Не разбирая линий, родство и прочее. Тем более нет упора на дальнейшее улучшении потомков. Вывод напрашивается само собой, если мы не создадим питомник, а лучше два, в европейской и азиатской части России. Мы потеряем породу, так как её зарегистрируют соседи скандинавы. Питомники нужны, но кто их будет содержать, скажите вы. Если честно не знаю, но выход надо находить друзья. Сережа, питомник это хорошо, тем более в столице оховедения и кинологии. Мне кажется у тебя одного уже достаточно собак для питомника. Сложность только одна, что в Кирове, восточники не нужны некому. В настоящее время, как мне кажется, возможен он-лайновый питомник, в который могут войти все желающие со своими питомцами. Тебе Сережа останется только оценить всю информацию по родословным собак и предложить план вязки. Мы как члены этого он-лайновского питомника будем изыскивать пути осуществления твоих планов совершенствования породы Восточносибирской лайки.С поддержкой молодых начинаний! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #64998 Опубликовано 29 марта, 2011 В настоящее время, как мне кажется, возможен он-лайновый питомник, в который могут войти все желающие со своими питомцами. Все желающие - это клуб по интересу. А питомник - это племенное и ремонтное поголовье, прошедшее через сито отбора.Но идея заслуживает обсуждения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #65000 Опубликовано 29 марта, 2011 Володь, линию определить по фотографии сложно, т. к. собака во время сьемки насторожена. Мне нравится в этой голове форма глаза, ширина черепной коробки, расстояние между ушами и не длинная морда брусковидной формы Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #65001 Опубликовано 29 марта, 2011 Андрей выложил не совсем удачную фотографию На этом снимке, в развернутом виде, значительно лучше видна интересующая линиялиния Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #65005 Опубликовано 29 марта, 2011 На мой взгляд и глаз у этой ВСЛ не темный. Нина Борисовна Мишанова давала таким лайкам в Финляндии "глаз коричневый". А вообще земляки не отвлекайте участников форума от создания он-лайнового питомника. Или Вы уже предлагаете Сергею записать эту собаку на учет? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #65007 Опубликовано 29 марта, 2011 Сергей, запиши моего Саяна в он-лайновый питомник. РОРС 1862/09. РКФ 1831963. Микрочип 643094100039877 RUS.Оценка экстерьера "Отлично", класс Элита, 3 классных потомка, чемпион 44 выставки ВОО и 94 областной выставки ЛООиР в Санкт-Петербурге в 2010.Дипломы: вольерный кабан -три 3ст., один 2 ст. и один 1 ст. в паре подсадной медведь - два 3 ст., один 2 ст.Он правда не карамистый, но с суками карамистого окраса дает карамистых щенков. На фото хвост опущен, а по жизни в два оборота. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
зверобой 140 #65024 Опубликовано 30 марта, 2011 Спасибо что откликнулись и подержали, я думаю что для начала надо создать базу имеющего поголовья у нас. Примерно как предоставил Владимир Александрович Смелов, данные собачки, фото. Если кто боится за своих собак, то можно в личку. Разводить породу конечно нужно по линиям, но для закрепления нужных результатов, нужны и кроссы. В первую очередь, нужно добиться однотипности, узнаваемости в породе. А от нас требуется, активное участие, взаимовыручка и сплочённость. На кону друзья, стоит русская порода, если потеряем то уже на совсем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #65039 Опубликовано 30 марта, 2011 Спасибо что откликнулись и подержали, я думаю что для начала надо создать базу имеющего поголовья у нас. Примерно как предоставил Владимир Александрович Смелов, данные собачки, фото. Если кто боится за своих собак, то можно в личку. Разводить породу конечно нужно по линиям, но для закрепления нужных результатов, нужны и кроссы. В первую очередь, нужно добиться однотипности, узнаваемости в породе. А от нас требуется, активное участие, взаимовыручка и сплочённость. На кону друзья, стоит русская порода, если потеряем то уже на совсем. + 1000....Правильный путь! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #65071 Опубликовано 30 марта, 2011 Спасибо что откликнулись и подержали, я думаю что для начала надо создать базу имеющего поголовья у нас. Примерно как предоставил Владимир Александрович Смелов, данные собачки, фото. Если кто боится за своих собак, то можно в личку. Разводить породу конечно нужно по линиям, но для закрепления нужных результатов, нужны и кроссы. В первую очередь, нужно добиться однотипности, узнаваемости в породе. А от нас требуется, активное участие, взаимовыручка и сплочённость. На кону друзья, стоит русская порода, если потеряем то уже на совсем.Сереж, вот это ты о чем: но для закрепления нужных результатов, нужны и кроссы. Ты случайно ни чего не перепутал? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #65080 Опубликовано 30 марта, 2011 Все желающие - это клуб по интересу. А питомник - это племенное и ремонтное поголовье, прошедшее через сито отбора.Но идея заслуживает обсуждения.Валентин, подключайтесь и предложите состав племенной комиссии он-лайнового питомника ВСЛ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #65081 Опубликовано 30 марта, 2011 На мой взгляд и глаз у этой ВСЛ не темный. Нина Борисовна Мишанова давала таким лайкам в Финляндии "глаз коричневый". А вообще земляки не отвлекайте участников форума от создания он-лайнового питомника. Или Вы уже предлагаете Сергею записать эту собаку на учет?Нас (владельцев ЛВС)на сайте три с половиной инвалида. Своих собак мы допустим запишем, хотя у кого из нас какие собаки мы и без этого знаем. Что дальше? Вносить в эту базу данные на собак без ведома хозяев, кои не являются членами данного сайта и не ведают что уже находятся в штате питомника? Какой из этого толк, есть база Тарасюка, чего велосипед то изобретать? Может я не прав?В таком случае, прошу не забрасывать меня камнями , а разъяснить:acute:, в чем мое заблуждение:fiona_dog2:. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #65082 Опубликовано 30 марта, 2011 Мы потеряем породу, так как её зарегистрируют соседи скандинавы. Прямо класический пример принципа слышим звон да не знаем где он. Ну интересуйтесь же хоть немного тем о чём говорите! И ВСЛ, и ЗСЛ, и РЕЛ зарегистрированы уже давным давно, ещё в во времена СССР. Так что не надо использовать Скандинавию в качестве пугала. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #65087 Опубликовано 30 марта, 2011 Валентин, предложите состав племенной комиссии он-лайнового питомника ВСЛ.Сложный вопрос! Но исходя из личного опыта, уверен в одном - владельцы кобелей не должны заниматься планированием вязок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladimir PH 82 #65090 Опубликовано 30 марта, 2011 Сложный вопрос! Но исходя из личного опыта, уверен в одном - владельцы кобелей не должны заниматься планированием вязок.Независимая племенная комиссия должна предложить владельцу суки двух или тех кобелей для вязки, а уж владелец суки выберет сам. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #65097 Опубликовано 30 марта, 2011 Думаю, начать надо не с планирования вязок, а с проведения представительной монопородной выставки-смотра восточносибирских лаек Европейской части России. Надо увидеть воочию всех и сравнить их меж собой. Местом проведения должна быть только Москва. Эксперты - породники, признаные корифеи в ЛВС-лайководстве. Не один, не три, а 5 -6. Мероприятие затратное, без спонсоров типа Фонда Св.Трифона не обойтись. С бухты-барахты не получится. Если планировать, то на весну следующего года. Или совместить её проведение с очередной Всероссийской выставкой. Вот такие мысли(или мечты). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #65148 Опубликовано 30 марта, 2011 Думаю, начать надо не с планирования вязок, а с проведения представительной монопородной выставки-смотра восточносибирских лаек Европейской части России. Надо увидеть воочию всех и сравнить их меж собой. Местом проведения должна быть только Москва. Эксперты - породники, признаные корифеи в ЛВС-лайководстве. Не один, не три, а 5 -6. Мероприятие затратное, без спонсоров типа Фонда Св.Трифона не обойтись. С бухты-барахты не получится. Если планировать, то на весну следующего года. Или совместить её проведение с очередной Всероссийской выставкой. Вот такие мысли(или мечты).поеду хоть куда только не в москву я был на последней выстовке к чему мы хотим притти к тому что мы видели первыми в ринге на этой выстовки .только не в москву нехочу смешить народ вам то самим не смешно Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #65150 Опубликовано 30 марта, 2011 незнаю пройду цензуру или нет но только не москва Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
зверобой 140 #65180 Опубликовано 30 марта, 2011 Так как до всероссийской выставки ещё больше года, желающим кто хочет присоединится к идее питомника. В первую очередь нужна родословная, ваших питомцев, происхождение, оценки за экстерьер, оценки за рабочие качества, классные потомки.Фото, фас, профиль. Рост в холке, растянутость. В каком возрасте начали работать, какие виды предпочитают, стабильность рабочих качеств. Всё это нужно для мониторинга. Прежде всего надо начать с отбора взрослых особей собак, желательных для породы. Смотрим бонитировку классности, происхождение, какой классности родители. Анализ классности потомков. Анализ рабочих качеств. Далее производим подбор пар, по принципу лучший + лучшая = лучшие щенки. Далее разделим на структурное или селекционное поголовье. Выберем племенное ядро. Лучшие представители из кобелей, станут улучшателям породы. Будем придерживаться линейного разведения, в последствий можно будет соединить линий, получится кросс. А кроссы дают не плохие представителей породы. Своё мнение не кому не навязываю, если кого обидел (скандинавов) извините. Жду ваши предложения, замечания, пожелания. (если не мы, то кто.) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #65230 Опубликовано 30 марта, 2011 (изменено) На мой взгляд и глаз у этой ВСЛ не темный. Нина Борисовна Мишанова давала таким лайкам в Финляндии "глаз коричневый". А вообще земляки не отвлекайте участников форума от создания он-лайнового питомника. Или Вы уже предлагаете Сергею записать эту собаку на учет?Здравствуй земляк! Начнем с фотографии головы собаки, которую я разместил в этой теме. Как видишь , я не указал ни клички собаки, ни фамилии ее владельца, за то я написал, что для начала хотел чтобы люди определились с желательным типом и предложил , понравившуюся мне голову. Ты тут же указал на увиденные тобою недостатки, с чем я полностью согласен и даже могу добавить еще несколько. Кстати, что хуже светлый глаз или мягкое ухо? Но разговор шел не о недостатках, а о типе.Теперь, что касается он-лайн питомника. Мне всегда казалось, что питомник начинается с формирования маточного поголовья. Поэтому, уважая твои знания, как кандидата биологических наук и охотника с большим стажем, а значит человека, умеющего подбирать пары, я предлагаю в качестве племенной суки, твою собаку по кличке Рысь, от Саяна и Лаймы. К сожалению у меня есть только ее фото годичной давности, где ей 11 месяцев. И если тебе не трудно, размести здесь ее свежую фотографию, тем более , что по возрасту ее пора включать в план вязок. Так же было бы интересно узнать твое мнение по желательному кобелю для этой суки. Изменено 30 марта, 2011 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #65405 Опубликовано 31 марта, 2011 Все желающие - это клуб по интересу. А питомник - это племенное и ремонтное поголовье, прошедшее через сито отбора.Но идея заслуживает обсуждения.Когда был клич за "российский или международный клуб ВСЛ" я примерно это и предполагал,но конечно все владельцы ВСЛ будут на местах,кто заинтересован то никуда не пропадет с сайта,я думаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #65413 Опубликовано 31 марта, 2011 (изменено) Я присоединяюсь к "питомнику",Чара ВПКОС 1918/10 д.р.13.01.2006. Изменено 31 марта, 2011 пользователем AleksM Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты