sobakoved 31 #56876 Опубликовано 13 февраля, 2011 ...потому, что за ночь устают. Банальная причинно-следственная связь - потому, что "зверя должен искать охотник, а не собака"... Нафиг мне такая собака, что устаёт и я ей чо-то должен.... К стенке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Мохов 37 #56902 Опубликовано 13 февраля, 2011 Молодёжь натаскиваемая по ночам привыкает работать по свежему следу, и в последствии, днём, предпочитает работать "на слух", правильно понял?Если так, то:- ночью ведь не видно, как собака предпочитает работать по свежему следу (но если она одна - то можно слышать как она, периодически, на секунды, но делает "стойки".- собака быстрее найдёт зверя если распутывая его свежий след, будет ещё и, периодически, слушать тайгу "по ходу" - если нет свежего следа, а собака - периодически, прослушивает тайгу, особенно по чернотропу - то что в этом плохого? По зверю может и не плохо,а вот что она пользуясь днем только слухом может показать из пушных и околоводных.Всетаки я так считаю собака должна пользоваться всем комплексом и хуже от этого не будет.Это мое личное мнение и я его ни кому не навязываю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #57010 Опубликовано 14 февраля, 2011 По зверю может и не плохо,а вот что она пользуясь днем только слухом может показать из пушных и околоводных.Всетаки я так считаю собака должна пользоваться всем комплексом и хуже от этого не будет.Это мое личное мнение и я его ни кому не навязываю.Саш, но ведь днём то зверь лежит... а если собака будет искать его ещё и "по ветру"?(когда заходишь с утра в верха угодий) Ты ведь сам за "комплекс"...и противоречишь сам себе!- или ещё ньанс: собака пришла из поиска - отметиться, но тебе показалось, что она не могла, за это время, всё обследовать...посылаешь её опять в этом направлении... она отбежит немного...и стоит, слушает "ту сторону" - кто "дурак"? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #57017 Опубликовано 14 февраля, 2011 Спор будет бесконечный, точнее диалог, без выводов...... потому что , если не "растащить " по направлениям эту беличье-соболью-барсучиную кучу с вкраплением отдельных элементов копытности, то разговор будет ни о чем. Если человек собирается всю жизнь целенаправленно охотиться исключительно на барсука, то и лайку , надо натаскивать ночью. А во всех остальных случаях не так всё однозначно, в частности по кабану и лосю. Сам пробовал и закономерности не увидел. В одном случае, зверь не допуская лайку, услышав шорох приближающейся лайки срывается и убегает, в другом долго и спокойно стоит. Мягкая или агрессивная лайка, окрас, голос, размеры собаки, манера облаивания.....в конечном итоге весь этот набор качеств,если исключить некоторые, скорее относится к опытной рабочей лайке. Потом, особенно если молодая лайка нашла зверя, надо добывать,что сделать ночью сложнее, несколько таких "пролетов" и собака может частично или полностью утратить интерес к конкретному зверю. Вот тогда придется уже основательно мучаться, исправляя свои ошибки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #57041 Опубликовано 14 февраля, 2011 Спор будет бесконечный, точнее диалог, без выводов...... потому что , если не "растащить " по направлениям эту беличье-соболью-барсучиную кучу с вкраплением отдельных элементов копытности, то разговор будет ни о чем. Если человек собирается всю жизнь целенаправленно охотиться исключительно на барсука, то и лайку , надо натаскивать ночью. А во всех остальных случаях не так всё однозначно, в частности по кабану и лосю. Сам пробовал и закономерности не увидел. В одном случае, зверь не допуская лайку, услышав шорох приближающейся лайки срывается и убегает, в другом долго и спокойно стоит. Мягкая или агрессивная лайка, окрас, голос, размеры собаки, манера облаивания.....в конечном итоге весь этот набор качеств,если исключить некоторые, скорее относится к опытной рабочей лайке. Потом, особенно если молодая лайка нашла зверя, надо добывать,что сделать ночью сложнее, несколько таких "пролетов" и собака может частично или полностью утратить интерес к конкретному зверю. Вот тогда придется уже основательно мучаться, исправляя свои ошибки.Лося я и следа не видел...зато барсука и кабана перевидел столько, что убеждён на 100% в том, что ночью добывать их не "сложнее", а многим "легче"! Да и пушнину взять - всю ту, что будешь днями ловить в своих угодьях весь сезон, по чернотропу можно переловить за несколько ночей... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #57074 Опубликовано 14 февраля, 2011 Лося я и следа не видел...зато барсука и кабана перевидел столько, что убеждён на 100% в том, что ночью добывать их не "сложнее", а многим "легче"! Да и пушнину взять - всю ту, что будешь днями ловить в своих угодьях весь сезон, по чернотропу можно переловить за несколько ночей... Про барсука все ясно, спорить не собираюсь. Ночь и только ночь. Про кабана, повторяю, не все так однозначно и вот почему, приходилось охотиться на Кавказе по кабану. Как Вы представляете охоту ночью в горах, там днем в распадках в зарослях терновника можно без глаз остаться, а ночью?а по камням передвигаться? Или по камышам ночью в Ростовской области? Местность и условия в России от Калининграда до Дальнего Востока очень сильно отличаются, также, как и поведение кабана. Что приемлемо и успешно реализовано в одном регионе, может оказаться откровенной утопией в другом. По пушнине (речь про куницу), да , когда у меня были лайки , предрасположенные к длительному преследованию по свежему следу.... согласен, ночью реально. Сейчас у меня нет таких собак, другого типа, не ходят по остывшему следу, что одно время очень раздражало и бесило. Но успешность охот, не стала хуже. Почему???? Наблюдая за лайкой, обратил внимание, что собака очень хорошо имеет представление, где искать зверька, есть выраженная избирательность по отношению к стациям обитания куницы. Передвижение по лесу только от одного предполагаемого укрытия к другому. Завалы, поваленные деревья, осины (в которых чаще всего дупла), гнезда на деревьях, прикорневые пустоты на болотах, поваленный камыш и др. понятные собачьему мозгу места, где может быть зверек, в сочетании с широким поиском и не нужны мне ночные похождения. Меня мало волнует погода днем, наличие или отсутствие снега, следов зверька . Важен конечный результат, если он есть, чего изобретать! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Мохов 37 #57129 Опубликовано 14 февраля, 2011 Про барсука все ясно, спорить не собираюсь. Ночь и только ночь. Про кабана, повторяю, не все так однозначно и вот почему, приходилось охотиться на Кавказе по кабану. Как Вы представляете охоту ночью в горах, там днем в распадках в зарослях терновника можно без глаз остаться, а ночью?а по камням передвигаться? Или по камышам ночью в Ростовской области? Местность и условия в России от Калининграда до Дальнего Востока очень сильно отличаются, также, как и поведение кабана. Что приемлемо и успешно реализовано в одном регионе, может оказаться откровенной утопией в другом. По пушнине (речь про куницу), да , когда у меня были лайки , предрасположенные к длительному преследованию по свежему следу.... согласен, ночью реально. Сейчас у меня нет таких собак, другого типа, не ходят по остывшему следу, что одно время очень раздражало и бесило. Но успешность охот, не стала хуже. Почему???? Наблюдая за лайкой, обратил внимание, что собака очень хорошо имеет представление, где искать зверька, есть выраженная избирательность по отношению к стациям обитания куницы. Передвижение по лесу только от одного предполагаемого укрытия к другому. Завалы, поваленные деревья, осины (в которых чаще всего дупла), гнезда на деревьях, прикорневые пустоты на болотах, поваленный камыш и др. понятные собачьему мозгу места, где может быть зверек, в сочетании с широким поиском и не нужны мне ночные похождения. Меня мало волнует погода днем, наличие или отсутствие снега, следов зверька . Важен конечный результат, если он есть, чего изобретать! Про барсука понятно так как днем только в норе,а вот куницу и норку собака привыкнув находить ночью по свежему следу днем всеравно не может она показать следовой работы конечно это касается молодых опытные лайки проработав сезон два днем и после ночных охот днем знают что им делать.И спорить никто не собирается просто идет обсуждение темы и может просто у меня были такие собаки которых натаскивал ночью и начав неплохо работать днем работы не было,беготня по угодиям и я видел что она слушает по следу далеко не идет и приходилось с ночными вылозками заканчивать и вместе с ней тропить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты