Rusy78 5 #19377 Опубликовано 22 января, 2010 Всегда говорил и буду говорить, если заводчик гарантирует работу, он либо лукавит, либо....., тыНе хотел влезать в ваш так сказать разговор,Но меня очень заинтересовал один ньанс, Мой друг,начинающий охотник собрался заводить себе щенка ЗСЛ суку,так вот нашли одного заводчика который сказал:-Я Гарантирую что сука бут работать по зверю(кабан лось и мелочь 100%) если нет ,заберу щенка обратно с выплатой денег,я сам 4 год занимаюсь лайками правда РЕЛ и мало слышал о таком,хотя некоторые эксперты доволь таки уважаемые говорили тоже самое про некоторых щенках.,Так как в этом плане действовать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #19379 Опубликовано 22 января, 2010 А кто даст гарантию, что он заберет обратно щенка (взрослую собаку) и вернет за щенка деньги? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #19383 Опубликовано 22 января, 2010 Не хотел влезать в ваш так сказать разговор,Но меня очень заинтересовал один ньанс, Мой друг,начинающий охотник собрался заводить себе щенка ЗСЛ суку,так вот нашли одного заводчика который сказал:-Я Гарантирую что сука бут работать по зверю(кабан лось и мелочь 100%) если нет ,заберу щенка обратно с выплатой денег,я сам 4 год занимаюсь лайками правда РЕЛ и мало слышал о таком,хотя некоторые эксперты доволь таки уважаемые говорили тоже самое про некоторых щенках.,Так как в этом плане действовать?В данном случае я думаю речь шла о гарантии возврата денег если собака не заработает. Здесь всетаки господин Москвитин прав что ни один заводчик в здравом уме не может грантировать на 100 % "рабочесть" щенка.Неоднократно слышал что такой подход практикует Борисенок, возвращает деньги или меняет на нового щенка, если раннее взятый чемто не устраивает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rusy78 5 #19388 Опубликовано 22 января, 2010 А кто даст гарантию, что он заберет обратно щенка (взрослую собаку) и вернет за щенка деньги? Ну если бы он не выполнил своих обязательств,я думаю можно было бы повлиять на него.так как он (точно незнаю) полностью или косвенно относиться к клубу в котором я состаю,но я так понял что он своих собак дает только избранным так как у него чуть ли не очередь на щенков Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rusy78 5 #19389 Опубликовано 22 января, 2010 В данном случае я думаю речь шла о гарантии возврата денег если собака не заработает. Здесь всетаки господин Москвитин прав что ни один заводчик в здравом уме не может грантировать на 100 % "рабочесть" щенка.Неоднократно слышал что такой подход практикует Борисенок, возвращает деньги или меняет на нового щенка, если раннее взятый чемто не устраивает.В субботу был на Птичьем рынке,и одна девушка продовала одного щенка ЗСЛ кобель и два кобеля РЕл 1,5 месяца отроду,там тоже гарантировали 100% возврата,так как ответственным за племенную работу является Борисенок Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #19394 Опубликовано 22 января, 2010 Если все будет обговорено на словах, то ни кто не знает, как потом поведет себя заводчик. Поэтому нужно заключить договор. И если заводчик в последствии откажется от своих обязательств, то в суд.Я вот тоже хочу такую собаку. С гарантиями. Чтоб не париться с ней, а спокойно лежать на диване, посасывая пивко и смотря ногомяч. Когда собачке будет год, сходить - получить дипломы первой степени по всем зверям, какие есть и пару раз на охоту сходить, чтоб собака лосика на отстой поставила и пару кабанчиков за ухо привела. А если не пройдет номер - пусть мне заводчик денежку вернет! Что я, лох какой-нибудь, чтоб свои деньги за просто так отдавать? И пусть с процентами возвращает. И не забыть про моральный ущерб - я так надеялся что все будет в лучшем виде, а был нагло обманут и жестоко страдаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #19401 Опубликовано 22 января, 2010 ...Нет, лично к Вам - никаких вопросов! Вообще тема гарантии на рабочие качества - безблагодатная, а вот вопрос с экстерьером более пригоден для судебных разбирательств. Как-никак от человеческого фактора тут мало чего зависит :z_2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #19420 Опубликовано 22 января, 2010 Ну да, собачка лёжа на диване как раз жировую, красивую мышцу нагуляет и можно на выставку РКФ за чемпионом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #19426 Опубликовано 22 января, 2010 Николай, это Вы к чему сказали? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #19430 Опубликовано 22 января, 2010 Это я к тому, что рабочую силу собаки вместе с месячным щенком купить нельзя. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #19432 Опубликовано 22 января, 2010 (изменено) Неоднократно слышал что такой подход практикует Борисенок, возвращает деньги или меняет на нового щенка, если раннее взятый чемто не устраивает. Александр 7лет назад мне тоже за Ютку(Двина в младенчестве) "божился", что будет работать...В принципе, работает...худо-бедно. Правда, про возврат ни кому в голову не пришло как говорить, так и спрашивать. И, даже на шоу отличалась неоднократно. Всё забываю, надо сходить отдать бумажки на получение интер-чемпиона в рабочем классе. Но это так, для наших девушек:z_2:) Изменено 22 января, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Petr...sh 249 #19433 Опубликовано 23 января, 2010 Мне самому гарантий не нужно. Пропадает некое таинство. Божий промысел сего дела. И денег мне возвращать не нужно, не просроченный товар покупал. Сам никому ничего не гарантировал и векселей не выдавал. Что подавал, то клали за пазуху и счастливые уходили. Мне фамилия моя дороже денег. Если мне скажут, ".... да я, да гарантирую,... "... Доживет собака, увидим. Лес покажет. Это мое такое мнение .... Побывав в гостях у И. Фурманова, услышал такие слова.., "..стараюсь , чтобы все собаки в 8-9 месяцев уже начинали работать, и если собака к году не заработала, мне такие собаки не нужны." Думаю, что не переврал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Жгон 26 #19436 Опубликовано 23 января, 2010 Мне самому гарантий не нужно. Пропадает некое таинство. Божий промысел сего дела. И денег мне возвращать не нужно, не просроченный товар покупал. Сам никому ничего не гарантировал и векселей не выдавал. Что подавал, то клали за пазуху и счастливые уходили. Мне фамилия моя дороже денег. Если мне скажут, ".... да я, да гарантирую,... "... Доживет собака, увидим. Лес покажет. Это мое такое мнение .... Побывав в гостях у И. Фурманова, услышал такие слова.., "..стараюсь , чтобы все собаки в 8-9 месяцев уже начинали работать, и если собака к году не заработала, мне такие собаки не нужны." Думаю, что не переврал.Хорошо написано! Претендует на составную часть кодекса заводчика охотничьих собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #19437 Опубликовано 23 января, 2010 (изменено) Мне самому гарантий не нужно. Пропадает некое таинство. Божий промысел сего дела. И денег мне возвращать не нужно, не просроченный товар покупал. Сам никому ничего не гарантировал и векселей не выдавал. Что подавал, то клали за пазуху и счастливые уходили. Мне фамилия моя дороже денег. Совершенно верно. Наверное, повторюсь: но воспитание хорошей охотничей лайки, это труд и время самого хозяина в первую очередь. Не говорю уж, про то, что многие норовят открыть "питомники" тут же...:) купив щенков и т.д. Изменено 23 января, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rusy78 5 #19637 Опубликовано 25 января, 2010 (изменено) Вообще тема гарантии на рабочие качества - безблагодатная, а вот вопрос с экстерьером более пригоден для судебных разбирательств. Как-никак от человеческого фактора тут мало чего зависитДа вообще то за экстерьер наврятли может ответить заводчик или продавец,я не спец конечно, последней щенок который я взял был очень нарядно одетый и был очень сбытый,но к полу году у собы разехались задние лапы в разные стороны.на столько что она перестала много двигаться а больше сидеть или лежать,после осмотра врачами при том что я объездил более 7 вет лечебниц и был у 3-5 экспертов и в большенстве мне сказали что это вражденное,хотя у кобеля экстерьер отличнй и у матери тоже,тут уже к заводчику притензии не предьявишь? Изменено 25 января, 2010 пользователем Rusy78 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 272 #19696 Опубликовано 25 января, 2010 Вообще тема гарантии на рабочие качества - безблагодатная, а вот вопрос с экстерьером более пригоден для судебных разбирательств. Как-никак от человеческого фактора тут мало чего зависитДа вообще то за экстерьер наврятли может ответить заводчик или продавец,я не спец конечно, последней щенок который я взял был очень нарядно одетый и был очень сбытый,но к полу году у собы разехались задние лапы в разные стороны.на столько что она перестала много двигаться а больше сидеть или лежать,после осмотра врачами при том что я объездил более 7 вет лечебниц и был у 3-5 экспертов и в большенстве мне сказали что это вражденное,хотя у кобеля экстерьер отличнй и у матери тоже,тут уже к заводчику притензии не предьявишь?Думаю щенки одного помёта будут разные по экстерьеру если один выращенный в городской квартире (выгуливается один раз в день по полчаса). Второй в деревни на "вольных хлебах". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #19713 Опубликовано 25 января, 2010 Естественно, будут разные по экстерьеру, если один выращен в городской квартире под 100 м2 и просторным балконом, с хорошим питанием и ветобслуживанием, выгулами в день минимум два часа и регулярными выездами в лес, а второй в деревне в вольере 2х2 в собственном дерьме, кормлении хлебом и кашей и отсутствием прогулок минимум до года. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #19714 Опубликовано 25 января, 2010 Естественно, будут разные по экстерьеру, если один выращен в городской квартире под 100 м2 и просторным балконом, с хорошим питанием и ветобслуживанием, выгулами в день минимум два часа и регулярными выездами в лес, а второй в деревне в вольере 2х2 в собственном дерьме, кормлении хлебом и кашей и отсутствием прогулок минимум до года.Здесь на совести заводчика.Есть собы с отличным экстерьером содержащиеся в квартире и плохим экстерьером содержащиеся в вольере, или на привязи.Всё зависти от хозяина собы.Если с собой не заниматься регулярно,то и крови элитные не помогут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #19718 Опубликовано 25 января, 2010 Вадим, вот и я тоже так думаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #19720 Опубликовано 25 января, 2010 Вадим, вот и я тоже так думаю.Александр,здесь уже много про это написано,и примеры приводили.Так что всё в руках заводчика,всё зависит от его устремления и желания.Иногда и от возможностей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #19737 Опубликовано 26 января, 2010 (изменено) Александр,здесь уже много про это написано,и примеры приводили.Так что всё в руках заводчика,всё зависит от его устремления и желания.Иногда и от возможностей.Может быть имелся в виду владелец собаки, а не заводчик? Многое от владельца зависит. В части его возможного влияния на экстерьер собаки? В сообщении о большей применимости экстерьера для судебных разбирательств предполагались такие очевидные вещи, как несоответствие экстерьера породе (овчарлай e.t.c) это - откровенный подлог, с которым нужно идти в суд, если заводчик не идет на мировую. Другие же проблемы, как, например, заболевания (если они не врожденные и не могут быть выявлены в месячном возрасте) сомнительный повод для судебных разбирательств, т.к. они могут быть и "благоприобретенными". О рабочих качествах, как предмете судебного спора, вообще говорить не приходится. Изменено 26 января, 2010 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #19748 Опубликовано 26 января, 2010 Мне самому гарантий не нужно. Пропадает некое таинство. Божий промысел сего дела. И денег мне возвращать не нужно, не просроченный товар покупал.Сам никому ничего не гарантировал и векселей не выдавал. Что подавал, то клали за пазуху и счастливые уходили. Мне фамилия моя дороже денег.Если мне скажут, ".... да я, да гарантирую,... "... Доживет собака, увидим. Лес покажет.Очень мне понравились Ваши слова и сам подход к покупке щенка.Каждый из нас должен и ответсвенность за свой выбор нести. Облапошил заводчик покупателя рассказами о прекрасных качествах - то и покупатель виноват в этом так как не достаточно хорошо выяснил о производителях из других источников. А иногда бывает и просто неудачный щенок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ната 17 #19814 Опубликовано 26 января, 2010 Ребята. Вы извините. я новенькая и как раз думаем о щенке куча вопросов .Самим выбрать щенка сложно не разбираемся на что надо смотреть что б понравился но берем не только для красоты но и охоты. Здесь говорилось если щенок до года не заработал то не охотник значит нет смысла брать щенка в июне -июле т.к неуспеет научиться охотится ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #19815 Опубликовано 26 января, 2010 Действительно вопрос сложный. Репутация заводчика на мой взгляд даст гарантию чистокровности щенка. А по поводу работы до года не совсем верно, некоторые ипозже начинают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #19818 Опубликовано 26 января, 2010 Ребята. Вы извините. я новенькая и как раз думаем о щенке куча вопросов .Самим выбрать щенка сложно не разбираемся на что надо смотреть что б понравился но берем не только для красоты но и охоты. Здесь говорилось если щенок до года не заработал то не охотник значит нет смысла брать щенка в июне -июле т.к неуспеет научиться охотится ?Думаю что вы напрасно так категорично рассуждаете. По своему небольшому опыту могу сказать, что собачка может и в весьма ювенальном возрасте изображать из себя охотника :) Иногда - вполне успешно ;-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты