barsuk-1 Эксперт #18583 Опубликовано 11 января, 2010 Вот в правилах испытаний по вольному и вольерному кабану есть такой пункт:К испытаниям допускаются одиночные собаки и пары (совместно работающие собаки,принадлежащие одному или разным владельцам,но вместе притравленные и вместе работающие,ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в обществах охотников как сборные единицы).А в правилах по медведю такого пункта нет,вот и подпускают к рабочим собакам абы кого,чтобы получить дипломчик,хотя бы в паре, хотя при испытаниях по кабану,эксперты тоже не очень то смотрят на "регистрацию" пар,а ведь должны! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #18586 Опубликовано 11 января, 2010 Николай, навскидку назову дюжину положений, которые никогда не выполняются.Возьмём, к примеру, абсолютного чемпиона/победителя. Где в Правилах про него прочитать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #18603 Опубликовано 11 января, 2010 Есть ещё одна "хрень", придуманнаяя шибко умными людьми....в рапортичке по вольному зверю ДОЛЖНО быть не менее ТРЁХ собак. Отработали, к примеру, по тому же кабану пара собак - вынь да положь третью! Вот и появляются в рапортичках "мёртвые собачьи души", которые типа не сработали и от того остались без диплома....и денежку за их "испытание" будь добр в Объщество занеси! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #18605 Опубликовано 11 января, 2010 Андрей, а "мертвые собачьи души" это выдуманные собакены или реальных каких нибудь подставлять приходиться? В том то и беда, что собаки РЕАЛЬНЫЕ....и попробуй уговорить владельца поставить его собаке "баранку" заочно...о которой даже ни кто вроде бы и не узнает....а владелец свою линию гнет - да как это МОЯ не сработала!!!!! Да она тех кабаном пачками!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #18608 Опубликовано 11 января, 2010 В том то и беда, что собаки РЕАЛЬНЫЕ....и попробуй уговорить владельца поставить его собаке "баранку" заочно...о которой даже ни кто вроде бы и не узнает....а владелец свою линию гнет - да как это МОЯ не сработала!!!!! Да она тех кабаном пачками!!!Андрей,здесь тогда идти на компромис,не всегда же могут владельцы,действительно рабочих соб, приглашать экспертов на охоту, и я соглашусь сто процентов, о вписании моей собы в рапортичку.Кто знает тот поймёт.Главное чтоб собы действитенльно сработали . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #18610 Опубликовано 11 января, 2010 А пригласить реальных собак испытаться почему нельзя? думаю желающих будет не мало... Лиц. выкуплена человеком, он пригласил экспертов и хочет испытать СВОИХ собак.....при чём здесь ещё кто то? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #18613 Опубликовано 11 января, 2010 Я вот не понимаю, почему нельзя реально приглашать 3 собаки? Света, у человека нет трёх собак, он приглашает экспертов в угодья имея на руках лицензию выкупленную ИМ для отсуживания СВОИХ (СВОЕЙ) собак..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #18615 Опубликовано 11 января, 2010 Согласен с Андреем, человек специально купил лицензию на СВОИ деньги и хочет испытать своих собак, почему нет? Почему специально, да потому, что если оценка не нужна, зверя и так можно... Кстати две собаки могут оказаться без расценки и по причине банально маленькой численности того же лося, ну есть один, а больше нет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #18617 Опубликовано 11 января, 2010 Мало ли что он хочет, есть правила. Мне вот тоже не все нравиться в нашем законодательстве и что? Вот так и начинается. Сначало чувак купил лицензию, и хочет испытать СВОИХ собак, потом чувак купил ох.угодья и хочет САМ охотиться, потом что? Почитай новые правила ОХОТЫ ...с первого апреля 60% угодий будут "у чуваков". :new_russian: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #18618 Опубликовано 11 января, 2010 Светлана, думаю, что если бы Вы купили лицензию, договорились с экспертами, чтобы поработать со своими собаками, то вряд ли Вам захотелось бы делиться такой возможностью с посторонними людьми. А если еще вспомнить, что эти охоты проходятся во время года, когда самый короткий световой день, возможность реального испытания трех номеров становится вообще сомнительной.Думаю, что ни бедные, ни даже богатые люди не должны расплачиваться за чье-то самодурство (это я о том, что по вольным видам должно быть не менее 3-х номеров, а по подсадным хоть один). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #18619 Опубликовано 11 января, 2010 Я вот не понимаю, почему нельзя реально приглашать 3 собаки?Я выкупил лицензию на лося(кабана) пригласил экспертов, собаки сработали, зверя я отстрелял. Всё. Для чего ещё двоих? А без отстрела можно и не успеть три номера испытать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #18620 Опубликовано 11 января, 2010 Вадим, уточните, Вы согласны, чтоб вашу собаку заочно вписали в рапортичку с результатом "0"? Я вот не понимаю, почему нельзя реально приглашать 3 собаки?Светлана именно это я и хотел сказать.Если чел купил И. Л. на данный вид зверя и хочет расценить именно своих соб и никаких других,но у него нет трёх соб для экспертизы, как положено,и если у него, у "чела" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО !!! сработали собачка(и) почему бы и нет ?Ведь не всегда есть такая возможность. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #18621 Опубликовано 11 января, 2010 (изменено) Вот, если от общества охотников секции кровного собаководства :new_russian: выделяется лицензия тогда да... хотя и такое бывает. Изменено 11 января, 2010 пользователем nezgovorov1279 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #18625 Опубликовано 11 января, 2010 Но ведь тот кто писал наверно тоже вкладывал какой-то смысл в эти 3 номера?Ну и что, обязательно нужно уложиться 3 штуки в один день? Нельзя вписать в лицензию собак испытанных в три дня?Можно сделать всё. Но обычно получается "по черномырденски". И чаще вопреки здравого смысла занимаются крючкотворством. Поэтому нужно делать так, как нужно и помалкивать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #18626 Опубликовано 11 января, 2010 лицензию закрыть наверное хочется :new_russian:, а то что кто-то вкладывал какой-то смысл в три собаки, навряд ли, кстати, а какой год принятия этих правил, может дата поможет понять логику творца сего "бреда" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #18629 Опубликовано 11 января, 2010 Ну и что, обязательно нужно уложиться 3 штуки в один день? Нельзя вписать в лицензию собак испытанных в три дня? как дополнение вопроса: Нельзя вписать в лицензию одну собаку испытанную три дня? :new_russian: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #18630 Опубликовано 11 января, 2010 как дополнение вопроса: Нельзя вписать в лицензию одну собаку испытанную три дня? :new_russian:В лицензию вписывается только ответственный за отстрел, то есть владелец лицензии. И испытывайте хоть 100 собак, пока не отстреляете зверя. Только в каком охотхозяйстве вам это позволят? Так что испытания по вольному - редкое явление. Поэтому для большинства только вольер и привязанный медведь. А уж о лосятниках и говорить не стоит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #18632 Опубликовано 11 января, 2010 Я удивлен, из-за чего весь сыр-бор? Неужели эксперты не знают?Поясняю для непросвещенных: после сдачи рапортичек по вольному зверю (необязательно лицензионного), эксперт сдает их с подтверждением оплаты путевки за каждый день нахождения в лесу. По Московскому региону согласно распоряжения МООиР испытания одного номера стоят 200 руб. Не менее 3-х номеров будет соответственно минимум 600 руб. В комисии на испытаниях должно быть 2 эксперта, которым по их заявке общество, куда были сданы деньги должно этот день оплатить. Давно уже не получал, поэтому не ручаюсь за точность, но 200 руб эксперту и помоему такая же сумма или 250 руб председателю. Из этих сумм удерживаются налоги. Так что меньше третей части от минимальной суммы остается в обществе.Ну теперь представим, что если в общество эти или другие 2 эксперта будут сдавать каждый день или расписав этих 3-х собак по одной на каждый день и требуя оплатить свою работу за каждый день испытаний. Извиняюсь за тафтологию. Конечно нужно понимать трудности по испытаниям лицензионного вида, имею ввиду комытные. Когда за световой день максимум в декабре можно сделать 4 загона, имею ввиду Московский регион. А если например взять ту же Якутию? Кроме этого загонная охота, где преследуется цель любым способом добыть зверя, (закрыть лицензию) несколько не подходит для испытаний на диплом. Никого не волнует сколько раз собака остановила зверя, она должна его выгнать на стрелковые номера и все тут. Один из форумчан эксперт Шинаров А. предлагал ввести в Правила испытаний, так называемый "загонный диплом", был же "берложный" по п/медведю. Несколько отвлекся от сути вороса по рапортичкам за 3 номера. Если интересно могу завтра выложить бланк заявки на оплату и помоему где-то сохранилась путевка с последних испытаний, по которой пришлось оплатить за эти самые 3 номера. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #18646 Опубликовано 12 января, 2010 Завтра еду в Тулу именно для того,чтобы испытать собак по вольному кабану с отстрелом,как там получится посмотрим,по крайней мере лицензия там не одна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #18648 Опубликовано 12 января, 2010 Завтра еду в Тулу именно для того,чтобы испытать собак по вольному кабану с отстрелом,как там получится посмотрим,по крайней мере лицензия там не одна.Как это? Отстрел закончился 31 декабря. Остались только сеголетки. Лайки об этом знают и будут выбирать только их? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #18652 Опубликовано 12 января, 2010 Не знаю как получится,-пригласили-я еду. Кажется там частное хозяйство? Короче,-приеду попробую отписаться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #18654 Опубликовано 12 января, 2010 Как это? Отстрел закончился 31 декабря. Остались только сеголетки. Лайки об этом знают и будут выбирать только их?А могут ведь крупного и не стрелять ;) ,а в правилах,зараза,ну ничего не сказано про вес кабана :new_russian: ,и как мне судить :) ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #18657 Опубликовано 12 января, 2010 А могут ведь крупного и не стрелять ;) ,а в правилах,зараза,ну ничего не сказано про вес кабана :new_russian: ,и как мне судить :) ?Николай, в правилах чего? Охоты или испытаний? Просто и без отстрела могут прошлогодка раздербанить. И что тогда? Хорошо если все свои и всё будет шито-крыто. Но ведь могут и недовольные быть, ну те, кто б/д останется. Не исключено ведь. И просто преследование - уже охота. У нас в области охота на сеголетков только с засидок (вышек) в присутствии егеря. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #18659 Опубликовано 12 января, 2010 Николай, в правилах чего? Охоты или испытаний? Просто и без отстрела могут прошлогодка раздербанить. И что тогда? Хорошо если все свои и всё будет шито-крыто. Но ведь могут и недовольные быть, ну те, кто б/д останется. Не исключено ведь. И просто преследование - уже охота. У нас в области охота на сеголетков только с засидок (вышек) в присутствии егеря.Да хрен их знает,как там сложится,приеду отпишусь,может и не на форуме,а в личку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #18660 Опубликовано 12 января, 2010 На ганзе обсуждалось, -- способ добывания сеголетков в законе не оговорен. Владельцы частных хозяйств говорят, что можно хоть загоном на усмотрение охотпользователя.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты