Межрегиональные состязания Тюмень 2016

Сергей Анатольевич - а смысл ?

Вы пожелания и советы спрашивали у народа по состязаниям....целую кучу их дали - а толку ?

Ни одним не воспользовались...

Да же не прописали (а Вам советовали).....где согласно правил собака не должна брать зверя по месту (5 мин.) до подхода ведущего.

Результаты состязаний были бы совсем другие...

Извиняюсь, воспользовались....как то этот пункт проглядел...

3.3. К состязаниям допускаются команды от организаций, являющихся членами РОРС и других кинологических организаций России и других стран, без ограничения. Все собаки команды должны быть зарегистрированы в организациях одного региона (область, край, автономный округ, Республика, город федерального значения и т.д.). Заявки от команды смешанного состава не принимаются и к участию в состязаниях такие команды не допускаются.

Сергей Анатольевич - а смысл ?

Вы пожелания и советы спрашивали у народа по состязаниям....целую кучу их дали - а толку ?

Ни одним не воспользовались...

Да же не прописали (а Вам советовали).....где согласно правил собака не должна брать зверя по месту (5 мин.) до подхода ведущего.

Результаты состязаний были бы совсем другие...

Крайние мои состязания

Кобель #1 вся работа 25 секунд от напуска 94 б д1 Пч

Кобель #2 вся работа (имею ввиду от напуска) 12 секунд д1 89 лучший среди молодых (ему 11 мес было или около того)

С расценкой типа :

4/4/30/7/30/13/1(отжать не могли, отливали)

Тот же кобель #1 на Тамбовских 94, первый раз в вольере, вся работа секунд 30

Оба первый раз в тех вольерах.

Ни один кобель не работал больше минуты.

Вулкан вообще его не упоминаю.пч с 98 баллами. 5 или 4 пролета без голоса. А с ним добыто... Ну десяток.

Урган был ни разу больше 30 секунд не искал и не работал. (вру раз в Ярославле работал 10 мин, но так и не взял. Тогда только вулкан взял того барсука из всех (не моих, а всех))

Если хотите приблизить что то к охоте. Дайте им подержать, через 5-10-15 минут отпустят и начнут лаять.

Муха 5 состязательных д1 за 90 баллов,

Хотите что то изменить, "подстроить", упростить - не надо этого делать. Меняйте себя и собак. Или кто то скажет не охотники они? (хану ещё только не удавалось по возрасту добыть)

Макс, Личку глянь

Максим, не понимаешь чтоль....у Иванова шансы (грубо) 1 к 30, у тебя 30 к 1.

И ещё....почти наверняка все везли проверенных собак и были на почти 100 % уверены что они сработают на любой диплом.

А на деле - полно баранок...

Кто пострадал кроме моего кармана? Никто! Устроитель в плюсе, собаководство в плюсе (все видят не одну мою собаку, а 30 и если эти 30 получат д1, д2, д3, то те кто видит выводы сделают и собаководство только выиграет).

Эксперты? Думаю нет.

Пострадал Иванов?! Да нет!!! Он увидел что есть лучше и может поменял собак, а не правила ;)

Лучше другие правила пересмотрите, кабан, медведь, попадания...

Или как можно провести СОСТЯЗАНИЯ по лосю четырьмя бригадами экспертов.....

Все! Заканчиваю

Ельцову С А Респект и Уважуха!

Какие 5 минут. Я все больше в шоке. 

.................

Максим, читай правила...

6. При испытании ведущий находится внутри вольера. После обнаружения зверя собакой, ведущий, не приближается к собаке в течение 5 минут, находясь на достаточном расстоянии (не менее 15-20 м) от работающей собаки и вне ее видимости.

Смелость, злобность, мастерство атаки - 30 баллов (полная расценка)

Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать.

При попытке зверя уйти - атаковать, не давая ему перемещаться.

При приближении ведущего, усилить напор и желательно

взять зверя "по месту" (область шеи).

Если бы соблюдались правила - твои собаки с 30-и секундной работой выше Д-2 не получили бы.

Максим, читай правила...

 

6. При испытании ведущий находится внутри вольера. После обнаружения зверя собакой, [/size]ведущий, не приближается к собаке в течение 5 минут, [/size]находясь на достаточном расстоянии (не менее 15-20 м) от работающей собаки и вне ее видимости.[/size]

 

Смелость, злобность, мастерство атаки - 30 баллов (полная расценка)

Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать.

При попытке зверя уйти - атаковать, не давая ему перемещаться.

При приближении ведущего, усилить напор и желательно

взять зверя "по месту" (область шеи).

 

Если бы соблюдались правила - твои собаки с 30-и секундной работой выше Д-2 не получили бы.

Ушёл спать. Сладких снов!

Кобель #2 вся работа (имею ввиду от напуска) 12 секунд д1 89 лучший среди молодых (ему 11 мес было или около того) 

С расценкой типа :

4/4/30/7/30/13/1(отжать не могли, отливали) 

На 30 баллов я расценку написал.

Эксперт наверно просто забыл как выглядит расценка на 30 б. и за что она ставится....

Об этом уже дискутироапли и не только на этом форуме. Нас большинство ;)

Ушёл спать. Сладких снов!

Зачем дискутировать ???

Это ПРАВИЛА ! Их просто надо СОБЛЮДАТЬ !

У чему я и призываю.

Максим, читай правила...

 

6. При испытании ведущий находится внутри вольера. После обнаружения зверя собакой, [/size]ведущий, не приближается к собаке в течение 5 минут, [/size]находясь на достаточном расстоянии (не менее 15-20 м) от работающей собаки и вне ее видимости.[/size]

 

Смелость, злобность, мастерство атаки - 30 баллов (полная расценка)

Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать.

При попытке зверя уйти - атаковать, не давая ему перемещаться.

При приближении ведущего, усилить напор и желательно

взять зверя "по месту" (область шеи).

 

Если бы соблюдались правила - твои собаки с 30-и секундной работой выше Д-2 не получили бы.

Аж подписаться под своим детищем смелости не хватило.

Всё. Кончилось карьера, не начавшись)

Вумные люди правила писали. Благодаря чему барсука в 2 га найти не можем. И пч получаем с 5 попаданиями.

Аж подписаться под своим детищем смелости не хватило.

Всё. Кончилось карьера, не начавшись)

Ты да же в лицо знаешь того кто не подписался...

Дядя Вова молодчик. За календарный год он хорошо собрал кубков. И в основном с молодёжью.

спору нет.....толи еще будет

Так кто победил то))!фото таблицы телефон не открывает((

Так кто победил то))!фото таблицы телефон не открывает((

Да и на мониторе компа плохо читабельно.

Константин ты же Тюменец, отношения у нас ровные сделай пожалусто чудо,приедь сфотай и выложи ,если я это сделаю скажут допросились наконец а если ты ,то творец Чуда. :biggrin:

Сергей Анатольевич, выкладывай уж...не томи...

Так кто победил то))!фото таблицы телефон не открывает((

Победила дружба!!!))))))))))))) А если серьезно, первое место Бородулин А.Б. второе место команда "Вымпел" капитан Куликов В.В.третье место команда СОК капитан ЕльцовС.А.четвертое по моему команда Лайка+ это вкратце,а вообще конечно хочется уже увидеть отчет и фотоотчет,после награждения были сделаны фото на память....Ну и ,как только будет время немного осветить сее мероприятие со своей колоколни............

 

• 

• Константин Веретено
• 101
•  

 

С такими то результатами можно предположить, что вы только попеть и посмотреть ездили. 

 

• -7

• Ответить
• Цитата
• Жалоба

Владимир от всей души поздравляю! ;)  :drinks:  В это раз наверное наверное другие пели и плясали  :t139089:

Паша,СПАСИБО за поздравление!!!В этот раз не предоставился случай,но зато пели и зажигали девчонки местного Переваловского ДК,всем ОЧЕНЬ понравилось!!!)))))))))))))))

Максим, читай правила...

 

6. При испытании ведущий находится внутри вольера. После обнаружения зверя собакой, ведущий, не приближается к собаке в течение 5 минут, находясь на достаточном расстоянии (не менее 15-20 м) от работающей собаки и вне ее видимости.

 

Смелость, злобность, мастерство атаки - 30 баллов (полная расценка)

Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать.

При попытке зверя уйти - атаковать, не давая ему перемещаться.

При приближении ведущего, усилить напор и желательно

взять зверя "по месту" (область шеи).

 

Если бы соблюдались правила - твои собаки с 30-и секундной работой выше Д-2 не получили бы.

Ни когда условия работы в вольере, не получится уровнять с реальной охотой, хотя конечно ориентироваться на нее надо, в разумных пределах.

1.Что такое, для лайки, расстояние 15-20м? На охоте, если лайка видит, или слышит приближающегося охотника, это для нее уже сигнал максимально усиливать напор на зверя. А в вольере, собаку уверена что хозяин рядом находится и поступает соответствующе.

2. От природы лайке, свойственно хватать и давить всё, что ей по силам, от белок до косуль, мелких кабанчиков, лосят, оленят и тп. Например, лайка часами облаивает соболя, пока он находится в убежище, или на дереве, но стоит ему оказаться на земле, она тут же пытается его поймать и задавить. Тебе Максим правильно написал -На реальной охоте многие собаки, сходу берут барсука по месту, если предоставляется такая возможность, но им по силам удержать барсука 5-10 минут, а потом они его отпускают и начинают облаивать. Зато барсук уже понимает, что при атаке сзади, собака имеет явное преимущество и лучше ей свой зад не подставлять и начинает не убегать, а оборонятся. Тоже самое происходило бы и на испытаниях, если бы собаке дали держать барсука более 10 минут, но ведь тогда ни каких барсуков не напасешься, почти каждой собаке надо будет нового барсука выпускать.

Можно конечно, длительной дрессировкой, научить собаку атаковать зверя только после команды владельца, Но кому это нужно? :dash3: , а тем более нужно ли это для реальной охоты. :c0305:

-На реальной охоте многие собаки, сходу берут барсука по месту, если предоставляется такая возможность, но им по силам удержать барсука 5-10 минут, а потом они его отпускают и начинают облаивать.

Опять задам вопрос.

Александр, ты каких собак имеешь ввиду? ЗСЛ?  Финики и минуты не удержат. А настоящий ВСЛ (кобель) просто убъёт.

.

 

А не пора ли начать проводить состязания-соревнования для собак имеющих ПП и ПЧ.....за звание АПЧ.( АПЧ присваивается только на комплексных состязаниях, и для получения этого титула, совсем не обязательно быть ПЧ по отдельным видам)

Только личное первенство, и хоть 100 собак одного владельца (если есть титулы).

А то как не состязания то кто то АПЧ. А среди кого ???

Вот и пусть равные собаки по дипломам или званиям докажут кто они есть на самом деле.....

Да и работы Победителей и Чемпионов будут наверняка очень зрелищны.

Потом можно и на ВОЛЬНЫЕ замахнуться...если кто сможет потянуть...

Можно всё, что не запрещено. Можно состязания проводить только для ПЧ. можно только для перводипломников, можно только для ПП, можно только для третьедипломников и бездипломных собак. Флаг в руки, давай проводи!!! Большинство пока, существующая система устраивает. И учти, что  собака получившая ПЧ, далеко не всегда становится ПЧ на следующих состязаниях, и ПЧ очень часто становятся собаки, вообще до этого не имевшие дипломов первой степени.

 Андрей! Вот не пойму, откуда у тебя такое идолопоклонничество перед этими ПЧ? :wub2:  ПЧ, может стать собака набравшая 80 баллов, потому, что она, одна единственная отработала на Д-1 на определенных состязаниях не ниже регионального уровня, а на других состязаниях 15 собак отработали на Д-1, причем 10 из них с баллами больше 90, ну и чем они хуже ПЧ с 80 баллами? Чем хуже собака получившая Д-1 на испытаниях, или на состязаниях ниже регионального уровня?

На 30 баллов я расценку написал.

Эксперт наверно просто забыл как выглядит расценка на 30 б. и за что она ставится....

Опять задам вопрос.

Александр, ты каких собак имеешь ввиду? ЗСЛ?  Финики и минуты не удержат. А настоящий ВСЛ (кобель) просто убъёт.

Так и я про тоже. По силам лайке убить зверя, значит она его убьет, если вовремя не отберут. А КФЛ даже пытаться не будут этого сделать, в отношении барсука, а вот что поменьше, тоже задавить могут. И далеко не каждый крупный кобель ЛВС и далеко не каждого барсука способен убить. А барсуков, бывает, убивают и РЕЛ и ЛЗС.

Кстати, по моим наблюдениям, ЛВС работают по барсуку более осторожно, чем ЛЗС, или РЕЛ. Скорее всего, для большинства из них, барсук не является основным объектом охоты и видят они его только на испытаниях, а с некоторыми ЛЗС, у нас за сезон, не один десяток барсиков добывают и для них это привычная работа.

Кстати, по моим наблюдениям, ЛВС работают по барсуку более осторожно, чем ЛЗС, или РЕЛ. Скорее всего, для большинства из них, барсук не является основным объектом охоты и видят они его только на испытаниях, а с некоторыми ЛЗС, у нас за сезон, не один десяток барсиков добывают и для них это привычная работа.

Как прочитал про настоящих ВСЛ, так полез в базу сравнивать перводипломников по барсуку. 

Глянул три последние года.

ВСЛ примерно каждый седьмой диплом 1 степени из общего количества дипломов 

А у ЗСЛ примерно каждый четвертый диплом. 

Видать настоящих ВСЛ, о которых говорит Валентин, не так уж и много.

 

1.Что такое, для лайки, расстояние 15-20м? На охоте, если лайка видит, или слышит приближающегося охотника, это для нее уже сигнал максимально усиливать напор на зверя. А в вольере, собаку уверена что хозяин рядом находится и поступает соответствующе.

2. От природы лайке, свойственно хватать и давить всё, что ей по силам, от белок до косуль, мелких кабанчиков, лосят, оленят и тп. Например, лайка часами облаивает соболя, пока он находится в убежище, или на дереве, но стоит ему оказаться на земле, она тут же пытается его поймать и задавить. Тебе Максим правильно написал -На реальной охоте многие собаки, сходу берут барсука по месту, если предоставляется такая возможность, но им по силам удержать барсука 5-10 минут, а потом они его отпускают и начинают облаивать.

Саш, ты пытаешься мня в чём то убедить ?

Я чтоль эти правила придумал ? Есть такие - вот и судите по ним....будут другие - будите судить по другому...

Я лишь за то - что бы судили по тем какие есть...придерживались их.

Теперь ты мне про реальную охоту.... Пусть Максим для начала снимет Астру с собак, потом с окраины леса их в поиск пустит,

да ножками потопает да ушками по слушает....это хорошо если поиск у собак 400-700 метров, можно один-два Гав услышать,

а если за 1 км. ? Да давилки то особо и не лают.....и сколько он барсуков добудит ? На форуме то же барсуками хвалятся,

Астр понаденут, в авто прыг, и по 20-30 км. ночью по закрайкам кукурузы да полям...а собаки недалеко от  авто....герои - по 2-3 барсука за ночь берут....О какие рабочие собаки ! А ножками загони их в лес да Астры с собак сними...будит толк ?

 Андрей! Вот не пойму, откуда у тебя такое идолопоклонничество перед этими ПЧ?  :wub2:  ПЧ, может стать собака набравшая 80 баллов, потому, что она, одна единственная отработала на Д-1 на определенных состязаниях не ниже регионального уровня, а на других состязаниях 15 собак отработали на Д-1, причем 10 из них с баллами больше 90, ну и чем они хуже ПЧ с 80 баллами? Чем хуже собака получившая Д-1 на испытаниях, или на состязаниях ниже регионального уровня?

С чего ты взял про идолопоклонничество ?

И с чего ты меня втягиваешь в не нужный разговор - с какими баллами собака лучше.

Если она заслуженно получила п.ч. - пусть так и будит.