Поняга

Фото взято в группе вконтакте ЛизаАлерт Ямал

Продолжаю попытки "сломать" полку тестируемого МЕТИЗа непосильным грузом  :smile:

Вертикально вставленное лиственничное бревно весом за 55кг полку не разгибает ни сколько! (фото прямого угла полки в профиль)

Проверил МЕТИЗ на вместимость мешка в 80 литров этого объёма для применения на охот-промысле уже должно хватать!

Рюкзак МЕТИЗ почти через день тестируется с поисково-спасательным отрядом на поисках пропавшего мужчины.

Шансы на то что к пропаже человека причастен бурый медведь на мой взгляд минимальны, ягоды в лесу хватает, как черники с голубикой, так и брусника уже дозревает

Всё ещё прихогдится с рюкзаком МЕТИЗ самодельничать  :smile: 

 Осталось поясной ремень поставить такой же - с регулируемой пряжкой и в то же время чтобы она мгновенно расстёгивалась и имела необходимую крепкость, расширители на плечевые ремни из пожарного рукава и пожалуй только тогда я бы посчитал (если ещё раму в средней части и ближе к низу заузить) зтот рюкзак полностью доработанным - (доведённым до ума) :smile: 

(если ещё раму в средней части и ближе к низу заузить) зтот рюкзак полностью доработанным - (доведённым до ума) :smile: 

Согласен.....вот что-то вроде этого профиля (Х-образного).... +хорошие ремни и фурнитура....и как бы получится САМЫЙ доработанный.. так-как  рожки и полка у генерального конструктора уже есть..... ;)

Всё ещё прихогдится с рюкзаком МЕТИЗ самодельничать  :smile: 

 Осталось поясной ремень поставить такой же - с регулируемой пряжкой и в то же время чтобы она мгновенно расстёгивалась и имела необходимую крепкость, расширители на плечевые ремни из пожарного рукава и пожалуй только тогда я бы посчитал (если ещё раму в средней части и ближе к низу заузить) зтот рюкзак полностью доработанным - (доведённым до ума) :smile: 

Вся система ремней хлам, в помойку. Нечего мудрить, нужно просто скопировать с проф. рюкзаков систему ремней, в точности . Рама слишком широкая и чуть длиновата. Прямые рамы никто уже давно не делают, потому что давно все поняли что прямая на много уступает выгнутой под физиологические особенности человеческой спины.

Согласен.....вот что-то вроде этого профиля (Х-образного).... +хорошие ремни и фурнитура....и как бы получится САМЫЙ доработанный.. так-как  рожки и полка у генерального конструктора уже есть..... ;)

Это арматура от полужосткого рюкзака, отдельно её хрен приспособишь. У меня валяется похожая от системы дыхания для пожарников, так и не смог из неё сделать то что надо. Пластик на них хоть и крепкий,но не надёжный, лопнет и здрасте. 

Нечего мудрить, нужно просто скопировать с проф. рюкзаков систему ремней, в точности . Рама слишком широкая и чуть длиновата. Прямые рамы никто уже давно не делают, потому что давно все поняли что прямая на много уступает выгнутой под физиологические особенности человеческой спины.

Так и я о том же писал чуть выше, но реакции никакой не последовало. Собственно по этой же причине (непонятная и не внушающая доверие система ремней + куча ненужных мне рюкзачков и мешочков) я до сих пор не купил это изделие. Не хочется мне отдать 10 тыр, да еще потом и ремни перешивать да переделывать.

Возникло у меня предположение, что если "Метиз" усовершенствовать до нормальной системы переноски грузов, путем установки не него хорошей разгрузочной системы (плечовой, грудной и поясной), например как на Яке или Абакане, то стоимость метиза будет близка к импортной Tatonke (http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-lastenkraxe-1130/), при этом неизвестно что окажется дешевле. Да, у Татонки нет рогов и кучи различных рюкзаков, но лично мне эти изделия интересны исключительно как поняга, на которую я с легкостью прикреплю любой необходимый мне рюкзак, который действительно нужен мне под мои задачи, а не навязан (впыжен) производителем как обязательная опция.

Это арматура от полужосткого рюкзака, отдельно её хрен приспособишь. У меня валяется похожая от системы дыхания для пожарников, так и не смог из неё сделать то что надо. Пластик на них хоть и крепкий,но не надёжный, лопнет и здрасте. 

Это как раз САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ элемент системы, разумеется голый......суть не в том что пластик не надежен (пластики есть и покрепче металла), кстати именно ЭТОТ выдерживает 100 кг, суть Х-образная форма и довольно продуманный отвод от спины....но нет рожек это МИНУС.....и нет полки, что для кого-то минус, а для кого-то и плюс (дело в том что тут задумывалась МЯГКАЯ система упора груза именно СНИЗУ, что в некоторых случаях удобнее жесткой полки..... ну и собственно промеры МЯГКОГО подхвата с низу

 Прямые рамы никто уже давно не делают, потому что давно все поняли что прямая на много уступает выгнутой под физиологические особенности человеческой спины.

Ты не понят.....ПРЯМАЯ это когда бока прямые (параллельные)-------а таких подавляющее большинство.....еще есть ТРЕУГОЛЬНЫЕ-----вариант Петровича......а вот Х-образных мало......вот Саша и хочет чтоб побольше плюсов у Метиза было....

Это как раз САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ элемент системы, разумеется голый......суть не в том что пластик не надежен (пластики есть и покрепче металла), кстати именно ЭТОТ выдерживает 100 кг, суть Х-образная форма и довольно продуманный отвод от спины....но нет рожек это МИНУС.....и нет полки, что для кого-то минус, а для кого-то и плюс (дело в том что тут задумывалась МЯГКАЯ система упора груза именно СНИЗУ, что в некоторых случаях удобнее жесткой полки.....FSi8dc8.jpg ну и собственно промеры МЯГКОГО подхвата с низу

Всё верно Сергей - МЕТИЗ разрабатывается именно как ПРОМЫСЛОВО-ОХОТНИЧИЙ СТАНКОВЫЙ РЮКЗАК и по этому его бОльшая чем у зарубежных аналогов УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ в применении (в том числе и для переноски совсем НЕГАБАРИТНЫХ грузов)  :umnik2:

Таких как на фото: профнастил, длинные доски, дверные и оконные блоки и т.д.

Я уверен что ни одной системой для переноски негабаритов без рожек невозможно было бы переносить вышеупомянутые грузы на расстояния в 7 км - на которое я их заносил армейским австрийцем и своим старым станкачём, у которого рама как раз точный аналог МЕТИЗА ,,, единственное не такие широкие уши под ленту для отвода груза от поясницы. Но :excl2: у той старой рамы-аналога МЕТИЗа рожки всётаки неоднократно выгибало "непосильным" грузом который я вешал на эти рожки, а в МЕТИЗе нержавеющий ПРУТОК выдержит я думаю вообще любые нагрузки!

Несомненный плюс рамы МЕТИЗА как раз её устойчивость (из за широкой полки) и определённая  ширина рамы - которая позволяет в зимнее или сырое время использовать раму рюкзака как походный табурет. Я даже девкам из группы поисковиков предлагал посидеть на перекурах когда не могли найти сухого места куда присесть  :smile:  а что уж говорить про заснеженные путики когда и лыжи то стараешься не снимать. а чаю то попить и чуток посидеть организм требует,,, вот как раз такой "табуретик"и самый в аккурат будет в таких ситуациях (только толстый пенопропиленовый поджопник  - на верхнюю перекладину предварительно надо подложить)  Можно и толстые рукавички или например шапку. :smile:

 ИМХО  Для полной доработки рюкзака МЕТИЗ остаётся совсем немного: 1)Пресс для плавного выгибания боковых стоек, 2)переварить уши под более узкую ленту в самом низу рамы по типу вот этих самодельных алюминиевых

- которыми я в своё время дорабатывал австрийского армейца (с ним невозможно было и 20-25 кг таскать! - сразу позвоночник перекладиной передавливало!

А после моей модернизации с алюминиевыми ушами (пост 468 этой темы) и пожарным рукавом по низу, я им же до вертолётки уже вот такие 50-60 килограмовые негабаритные груза вытаскивал! :smile:

3) Сварить раму с теми же размерами только ушами под более-узкую отводящую от спины ленту в самом низу, 4) ещё более прогнуть поперечные - горизонтальные перекладины (особенно нижнюю) - для большего отвода груза от соприкасания со спиной.

5) поставить широкий к раме и сужающийся к хорошей регулируемой натяжение пряжке поясной ремень.

ВСЕ! и на штамп ОТК к ЗУБу :biggrin: 

Для сравнения рама армейского австрийца (с лева защитного цвета)

- в которой более 25 кг невозможно было тащить,(до модернизации)

С права алюминиевая рама - аналог МЕТИЗа неоднократно таскал им мясо, печки,,, в плоть до 70кг. (в экстремальной ситуации можно и человека до 70 кг в одного вынести до вертолётки или какой то дороги.) За столько лет (более 20ти) лентам из пожарных рукавов ничего не стало!

Это как раз САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ элемент системы, разумеется голый......суть не в том что пластик не надежен (пластики есть и покрепче металла), кстати именно ЭТОТ выдерживает 100 кг, суть Х-образная форма и довольно продуманный отвод от спины....но нет рожек это МИНУС.....и нет полки, что для кого-то минус, а для кого-то и плюс (дело в том что тут задумывалась МЯГКАЯ система упора груза именно СНИЗУ, что в некоторых случаях удобнее жесткой полки.....FSi8dc8.jpg ну и собственно промеры МЯГКОГО подхвата с низу

То что вы показываете в Х образная ,это арматура. То что на фотках никакого отношения к ним не имеет, может только армейская система Моли ,там где раненый показан, но обьединяет их только материал.Там прекрасно видно по креплениям системы ремней, что для чего. А остальные фотки это рамные рюкзаки , с обычными рамами. Вы хоть определитесь чего хотите показать , вид жесткой рамы или систему крепления груза в рюкзаке , а то прыгаете с одного на другое.  А пластиковые рамы ,как и арматура из пластика очень плохо себя зарекомендовала в армии США,  там до сих пор любят старого образца рюкзаки, хоть в них и была не идиальная рама.

Ты не понят.....ПРЯМАЯ это когда бока прямые (параллельные)-------а таких подавляющее большинство.....еще есть ТРЕУГОЛЬНЫЕ-----вариант Петровича......а вот Х-образных мало......вот Саша и хочет чтоб побольше плюсов у Метиза было....

 Прямая это когда по отношению спины она в одной плоскости ,ровная без изгибов в поясничном отделе и лопаточном.  А форма Х , 8, II может играть только на удобство ношения оружия на ремне в горизонтальном положении и всё. Темболее в форме Х узкая середина из паяных трубок при широких плечах будет слоба на скручивание. Просто не стоит делать очень широкой раму,ширина никакого плюса не даёт. У меня тоже оружие постукивает по раме, я её обклеил толстым неопреном  чтоб оружие не уродывать при ударах.

 Прямая это когда по отношению спины она в одной плоскости ,ровная без изгибов в поясничном отделе и лопаточном.  А форма Х , 8, II может играть только на удобство ношения оружия на ремне в горизонтальном положении и всё. Темболее в форме Х узкая середина из паяных трубок при широких плечах будет слоба на скручивание. Просто не стоит делать очень широкой раму,ширина никакого плюса не даёт. У меня тоже оружие постукивает по раме, я её обклеил толстым неопреном  чтоб оружие не уродывать при ударах.

Саша предлагает заузить (фото я как пример выложил------так сказать примерный контур изгиба трубок чтоб не брякало И НЕ БОЛЕЕ.....а что до остального, как ты говоришь АНАТОМИЧЕСКОГО изгиба по спине-----так ЭТО ГЛУПОСТЬ, ничего анатомировать металлом или пластиком не нужно (так-как спины у всех разные), за анатомию отвечают отводящие ремни и только ремни----вот тут как тебе удобно так и ставь ремень.....

Что до остальных фото с рюкзаками, пусть и разными.......там у ВСЕХ единый способ фиксации груза (СНИЗУ), то-есть отказ от жесткой полки.....вот собственно и все....

Вот отлично видно ,при взгляде сбоку на раму её форма изгибов, в поясничном отделе я бы ещё чуть отогнул бы. Попробуйте так же изогнуть, почувствуете разницу огромную в лучшую пользу. 

Вот ещё где можно посмотреть формы, хоть эта рама очень тяжолая и грамозкая, сделана для туристов выходного дня, но ременная система отличная и форма рамы изготовлена грамотно.  

Вот отлично видно ,при взгляде сбоку на раму её форма изгибов, в поясничном отделе я бы ещё чуть отогнул бы. Попробуйте так же изогнуть, почувствуете разницу огромную в лучшую пользу.

Вот мне абсолютно безразличны изгибы с боку, спины у всех разные......важна опора на спину по месту, возможность регулировки опорных ремней под СЕБЯ, потому как сама рама не должна касаться спины, так какая разница КАК она выгнута в профиль?

Вот мне абсолютно безразличны изгибы с боку, спины у всех разные......важна опора на спину по месту, возможность регулировки опорных ремней под СЕБЯ, потому как сама рама не должна касаться спины, так какая разница КАК она выгнута в профиль?

Вот когда попробуешь , тогда и поговорим. А то спорить с девствеником о прелестях женской физиологии, безсмыслено))

Вот когда попробуешь , тогда и поговорим. А то спорить с девствеником о прелестях женской физиологии, безсмыслено))

Золотые слова!!!! Вот только касаются они в большей степени как раз тебя.......потому как главный по тестам и доработкам тут, Саша Зубов......остальные только накидыватели идей ;)

Вот мне абсолютно безразличны изгибы с боку, спины у всех разные......важна опора на спину по месту, возможность регулировки опорных ремней под СЕБЯ, потому как сама рама не должна касаться спины, так какая разница КАК она выгнута в профиль?

Серёга полностью с тобой соглашусь! :hi: - Главное добиться максимального комфорта при переноске средних - в 10-15кг и тяжёлых грузов - в 30-50кг, за счёт отведения груза от поясницы и спины,,,, за счёт расположения и определённого натяжения отводящих ремней,,,,, арматура в любом случае не должна касаться спины ,в мороз и под давлением очень большого груза всё равно ни какие проклатки и мягкие подкладки не помогут.

 Если у вышеупомянутого мной австрийца старого образца и имелась эта самая некоторая профильная эргономичность формы рамы, (о которой Тверяк толкует), а недостаток отведения нижней перекладины был на лицо - то и унести тяжёлые груза такой рамой было не возможно,,,, а стоило мне (приспособить уши под нижний ремень) и пожарным рукавом отвести перекладину и следовательно всю раму от спины - сразу стало возможным таскать грузы за 55 кг!

П.С. А примерка в магазинах (совершенно пустых - не загруженных) станкачей и их комфортное прилегание к моему телу (спине) для меня как прилечь с офигенной фотомоделью,,, но - по телефону, а не в реалии :biggrin: 

Золотые слова!!!! Вот только касаются они в большей степени как раз тебя.......потому как главный по тестам и доработкам тут, Саша Зубов......остальные только накидыватели идей ;)

А что меня ? Я пробовал и прямые и более совершенные. Ты же сопли надул пузырями и прёшь своё, хоть сам же говоришь что кроме прямых больше ничего не пробовал. Я идей больше всего накидал, самая главная не изобретать велосипед, уже всё давно испробовали и изобрели, достаточно взять всё лучшее из придуманого.

Серёга полностью с тобой соглашусь! :hi: - Главное добиться максимального комфорта при переноске средних - в 10-15кг и тяжёлых грузов - в 30-50кг, за счёт отведения груза от поясницы и спины,,,, за счёт расположения и определённого натяжения отводящих ремней,,,,, арматура в любом случае не должна касаться спины ,в мороз и под давлением очень большого груза всё равно ни какие проклатки и мягкие подкладки не помогут.

 

 Если у вышеупомянутого мной австрийца старого образца и имелась эта самая некоторая профильная эргономичность формы рамы, (о которой Тверяк толкует), а недостаток отведения нижней перекладины был на лицо - то и унести тяжёлые груза такой рамой было не возможно,,,, а стоило мне (приспособить уши под нижний ремень) и пожарным рукавом отвести перекладину и следовательно всю раму от спины - сразу стало возможным таскать грузы за 55 кг!

 

П.С. А примерка в магазинах (совершенно пустых - не загруженных) станкачей и их комфортное прилегание к моему телу (спине) для меня как прилечь с офигенной фотомоделью,,, но - по телефону, а не в реалии :biggrin: 

Ты смешно выглядишь когда подпёздываешь толька ради того чтоб оказаться поперёк мнению Тверяка )))  Серёга как раз и предлогает пластиковую плиту которая будет прилигать к спине, так с чем ты согласен ? ))) юморист . И не стоит людям лить в уши пургу, как раз у австрийца старого образца рама прямая как доска, ты хоть умеешь лить воду в уши ,но делаешь это смешно, что с гибридами волка что сдесь.

Ты смешно выглядишь когда подпёздываешь толька ради того чтоб оказаться поперёк мнению Тверяка )))  Серёга как раз и предлогает пластиковую плиту которая будет прилигать к спине, так с чем ты согласен ? ))) юморист . И не стоит людям лить в уши пургу, как раз у австрийца старого образца рама прямая как доска, ты хоть умеешь лить воду в уши ,но делаешь это смешно, что с гибридами волка что сдесь.

Глаза у тебя есть , а ПОСМОТРИ отнако НЕТУ :umnik2: