70-е Московские юбилейные областные открытые состязания охотничьих лаек по белке памяти И.И. Вахрушева

Говорим об одном и том же.

Как бы Да, охотник ходит с собакой,,,,,,это так называется.

Но на практике это термин не соответствует названию.

Собака (бельчатница) ушла в поиск, ищет, если есть Астра  то Вы видите где ищет. А это могут быть и 100-200-300 метров. 

Если Астры нет, то собаку можно только слышать когда она подаст голос. При этом Вы не знаете в какой стороне

лай может раздастся. Здесь ни как не скажешь - охотник ходит с собакой.

Другое дело, если у собаки поиск 20-50 метров. Тут соглашусь, нужно очень торопиться чтоб как можно большее расстояние

пройти. И по большому счёту - уже не собака ищет в прямом понимании, а всего лишь следует ходу ведущего. 

И ведущий уже определяет  направление хода собаки,,,,вот ельничек подходящий, а вот соснячок, вот орешник, при этом

собака всё время рядом, на расстоянии 20-50 метров.

А вот  в этой ситуации, лайка как легавая - ходит с хозяином,,,,или хозяин с ней ходит.

 

Лично я бы посоветовал организаторам внести в положение дополнительный  пункт, где прописано -

- Что собака пускается в поиск, а ведущий передвигается по угодьям вместе с комиссией в выбранном ведущим направлении.

И только после услышанной полайки, ведущий может "уходить в отрыв" от комиссии на голос собаки,,,а они уж

пусть поспевают за ведущим. И так каждый раз после найденной белки.

 

Ведь на практике так и происходит. 

Охотник идёт по путику, капканы проверяет. Полайка. Сошел с путика, отстрелял белку, вернулся на путик капканы проверять.

Ни кто по лесу за собакой не бегает, да же если это не промысел а средняя полоса.

Ранее про себя писал - иду на дальнее болото через лес  за уткой в определённом направлении, пока иду,

собака с лева или с права 1-3-х белок находит...

Не нужно фантазировать. Мы говорим о разном. Я говорю о тандеме: собака+владелец=результат. А не о: владелец+комиссия, а потом уже + собака. Задача членов комиссии оценить тандем по результату. А как они будут это делать, вопрос десятый.

Есть такие собаки у которых при наличии чужого человека включаются охранные функции, в результате укорачивается поиск и частые возвраты к владельцу.

А тут предлагается владельцу ходить в группе чужих для собаки людей, состоящих как минимум из 5 человек.

Андрей! А на чем основан такой совет? Можно обосновать его полезность?

Не нужно фантазировать. Мы говорим о разном. Я говорю о тандеме: собака+владелец=результат. А не о: владелец+комиссия, а потом уже + собака. Задача членов комиссии оценить тандем по результату. А как они будут это делать, вопрос десятый.

Есть такие собаки у которых при наличии чужого человека включаются охранные функции, в результате укорачивается поиск и частые возвраты к владельцу.

А тут предлагается владельцу ходить в группе чужих для собаки людей, состоящих как минимум из 5 человек.

Андрей! А на чем основан такой совет? Можно обосновать его полезность?

Да, Вы говорите совершенно о другом. 

Опять же - слово тандем не соответствует своему значению. Двое гребут в одной лодке, едут на одном велосипеде...это тандем.

Вы же не на поводке с собакой белок ищите....в тандеме.

Тандем начинается когда Вы подошли к дереву где сидит белка. Тут уже ...да...собака+владелец= результат.

Вот здесь комиссия и оценивает Ваш тандем....как собака себя ведёт под зверьком, как лает, как следит, оценивает правильность

Ваших действий в помощь собаки, представляете ли Вы одно целое, или "кто в лес кто по дрова".

А когда собаку спустили с поводка - какой тут тандем. Всё,,,, собака ушла в поиск, она уже самостоятельная единица.

Я как то так это понимаю.

И она самостоятельно прочёсывает угодья там где считает нужным, и за 100-200-300 метров Вы не в силах повлиять на неё. И только когда вы к ней подойдёте на полайку тут и начинаются Ваши общие усилия " (тандем) чтоб добыть зверька".

Она показывает - Вы стреляете.

 

Есть такие собаки у которых при наличии чужого человека включаются охранные функции, в результате укорачивается поиск и частые возвраты к владельцу.

А тут предлагается владельцу ходить в группе чужих для собаки людей, состоящих как минимум из 5 человек.

Андрей! А на чем основан такой совет? Можно обосновать его полезность?

Да, есть такие собаки.

Но у лайки это считается недостатком, агрессия к человеку-напарнику  и тем более на охоте не допустима.

Допускаю - охрана добытого зверя, но не более того...хоть это часто встречается.

А совет основан вот на чём. 

Проверяется работа лайки, ЕЁ проф. пригодность к данному виду охоты. А не проф. пригодность хозяина на знание местности, силу и быстроту ног, повадок зверя........Лайка ушла в поиск. Всё.  Она должна найти и показать зверька комиссии и хозяину.

Если нашла и показала - замечательно, если нет....она как бы проф. не пригодна.

p.s. Лично я, Д-2 по белке у своей старой считаю заслуженной и трудовой,,,заработанный именно ей а не в тандеме.

Пустил собаку в поиск, шел вместе с комиссией, болтали неочём. Полайка. подошли, увидели,проверили слежку - расценили. Опять в поиск. Передвигаемся в ту сторону куда собака ушла,,,опять вместе. Полайка.........и так 4 раза.

Что здесь не правильного или не полезного ?

Да, Вы говорите совершенно о другом. 

Опять же - слово тандем не соответствует своему значению. Двое гребут в одной лодке, едут на одном велосипеде...это тандем.

Вы же не на поводке с собакой белок ищите....в тандеме.

Тандем начинается когда Вы подошли к дереву где сидит белка. Тут уже ...да...собака+владелец= результат.

Вот здесь комиссия и оценивает Ваш тандем....как собака себя ведёт под зверьком, как лает, как следит, оценивает правильность

Ваших действий в помощь собаки, представляете ли Вы одно целое, или "кто в лес кто по дрова".

 

А когда собаку спустили с поводка - какой тут тандем. Всё,,,, собака ушла в поиск, она уже самостоятельная единица.

Я как то так это понимаю.

И она самостоятельно прочёсывает угодья там где считает нужным, и за 100-200-300 метров Вы не в силах повлиять на неё. И только когда вы к ней подойдёте на полайку тут и начинаются Ваши общие усилия " (тандем) чтоб добыть зверька".

Она показывает - Вы стреляете.

 

Да, есть такие собаки.

Но у лайки это считается недостатком, агрессия к человеку-напарнику  и тем более на охоте не допустима.

Допускаю - охрана добытого зверя, но не более того...хоть это часто встречается.

А совет основан вот на чём. 

Проверяется работа лайки, ЕЁ проф. пригодность к данному виду охоты. А не проф. пригодность хозяина на знание местности, силу и быстроту ног, повадок зверя........Лайка ушла в поиск. Всё.  Она должна найти и показать зверька комиссии и хозяину.

Если нашла и показала - замечательно, если нет....она как бы проф. не пригодна.

 

p.s. Лично я, Д-2 по белке у своей старой считаю заслуженной и трудовой,,,заработанный именно ей а не в тандеме.

Пустил собаку в поиск, шел вместе с комиссией, болтали неочём. Полайка. подошли, увидели,проверили слежку - расценили. Опять в поиск. Передвигаемся в ту сторону куда собака ушла,,,опять вместе. Полайка.........и так 4 раза.

Что здесь не правильного или не полезного ?

Считаю полемику бессмысленной. Мне все понятно.

Можно продолжить это в теме Правил испытаний по белке. Где обсуждается практика применения этих Правил.

Но у нас совершенно разное понимание некоторых понятий. Поэтому и бессмысленно.

Вася! Ну ты опять за своё!!! :banghead:  Пункт 2.1 четко прописано место проведения. Участок проверяли и уже не один раз, при первой проверке, за 3 часа грязного времени было найдено 5 белок и 3 куницы. В конце августа ещё раз проверили , за 3 часа было найдено 6 белок, всех зверьков перевидели. На след. неделе ещё раз проверим и я обязательно напишу здесь. А ты вот лучше привози на состязания и порадуй нас классической работой своих питомцев. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ)))

Проверка обещанная была? А раньше сколько раз проверялось, кем и с какими собаками? Я хотел лично пообщаться.

Проверка обещанная была? А раньше сколько раз проверялось, кем и с какими собаками? Я хотел лично пообщаться.

 Было принято решение больше не тревожить зверька и не проверять. Белка есть и достаточно для получения высшего диплома. До этого участок был проверен 2 раза. 

Схема проезда до места проведения состязаний  по Можайскому шоссе и координаты для навигатора:

схема маршрута пешком от ж.д. станции Здравница, Белорусской железной дороги:

Началось......будим ждать результатов.

Я был на жеребъевке. Участников мало. На понедельник набралось не полностью.

До места участия от стоянки авто, примерно 4 км пешком. Проверяли наличие зверька месяц назад. Мне сказали, что угодья между 2-х дорог, но организаторы заверили, что там сетка и собака не попадет на дорогу.

Посмотрим. Возможно в понедельник кого нибудь выставлю, но большого желания, честно говоря нет.

Я был на жеребъевке. Участников мало. На понедельник набралось не полностью.

До места участия от стоянки авто, примерно 4 км пешком. Проверяли наличие зверька месяц назад. Мне сказали, что угодья между 2-х дорог, но организаторы заверили, что там сетка и собака не попадет на дорогу.

Посмотрим. Возможно в понедельник кого нибудь выставлю, но большого желания, честно говоря нет.

Был на месте и сам видел белок возле стоянки,на лужах были следы ,зверёк есть,собаку пускал смело,везде сетка ,потому испытывать можно,хоть и трасса близко,но местами и до километра ,а то и два до неё ,зверя другого  там не поднимал,помех не будет,можно смело пробовать и удачи вам.

До места участия от стоянки авто, примерно 4 км пешком.

А что в посёлок Трубачеевка въезд закрыт? Там от пруда метров 200-300(до  указанного на скрине места). Если даже машину оставить у Серой лошади, то со всеми крюками больше 2 км не выйдет.А от Можайке ещё меньше.

Наверно Василий парканулся в ЖК Гусарская баллада :rolleyes:.

Я был на жеребъевке. Участников мало. На понедельник набралось не полностью.

До места участия от стоянки авто, примерно 4 км пешком. Проверяли наличие зверька месяц назад. Мне сказали, что угодья между 2-х дорог, но организаторы заверили, что там сетка и собака не попадет на дорогу.

Посмотрим. Возможно в понедельник кого нибудь выставлю, но большого желания, честно говоря нет.

Вася!  Ты неисправим! ЗАЧЕМ ЛЮДЕЙ ОБМАНЫВАЕШЬ?! На понедельник нету свободного места,  И люди ещё звонят по участию!  Сегодня было выставлено 8 собак,но одну снял владелец по здоровью. Скорей всего клещ. И правильно отметила Вера, что от места парковки до указанного на скрине всего 300м. Ну, нету у тебя желания выставлять, что поделать, насильно мил не будешь. Да и места уже на понедельник нет!!!

Вася!  Ты неисправим! ЗАЧЕМ ЛЮДЕЙ ОБМАНЫВАЕШЬ?! На понедельник нету свободного места,  И люди ещё звонят по участию!  Сегодня было выставлено 8 собак,но одну снял владелец по здоровью. Скорей всего клещ. И правильно отметила Вера, что от места парковки до указанного на скрине всего 300м. Ну, нету у тебя желания выставлять, что поделать, насильно мил не будешь. Да и места уже на понедельник нет!!!

Значит я не так понял по месту. Но Ульянов В. сказал, что на понедельник можно выставить. И мы сегодня должны созвониться по этой теме. Ну нет, так нет. В понедельник путевку съезжу тогда возьму и на бобра с куницей тоже.

А вчерашние результаты есть?

Доброго здоровья !!!  В субботу принимали участие в данном мероприятии все понравилось хоть и остались с бубликом ))). Погода замечательная (ну ветерок только бы потише ), атмосфера доброжелательно-спортивная, ну и наличие зверька не расстроило !!! Белка была, собачки находили иные прихватывали и куничку как я понял.

Ну и не надо забывать про закон подлости )))) мы с Егерь-Майстером нашли белку не в зачетное время, а когда пошли к машине за обедом ))))  (видео не получается выложить ((  )

Проверка обещанная была? А раньше сколько раз проверялось, кем и с какими собаками? Я хотел лично пообщаться.

Отвечаю,проверка дважды производилась с кобелём Ульянова Владимира  по кличке Дар, можешь позвонить и пообщаться лично... 

Отвечаю,проверка дважды производилась с кобелём Ульянова Владимира  по кличке Дар, можешь позвонить и пообщаться лично... 

Так я на жеребьевке только информацию получил. Сейчас то она мне не нужна, когда состязания прошли.

Результаты есть? По количеству участников, породам и дипломам/расценкам.

Подведение итогов и награждение состоится в МООиР 08.10.2015 в 17.00. За три дня состязаний выступило 20 собак. Результат у нашей комиссии - 4 диплома III степени и 3 расценки. По второй комиссии знаю точно, не было ни одного диплома , но были расценки. , 1 место командное - РЕЛ МООиР, 2 место - КФЛ МООиР, 

И то хорошо. Меня конечно интересуют ЗСЛ, работы которых расценены. Для себя делаю анализ, в т.ч. и по др. регионам собираю информацию. 

По ЗСЛ расклад таков: диплом III степени получил кобель Норд-Лис 4850/14, от ч. Верный 7869/08 Корнеев В.А. и ч. Мушка  2577/12 Прыгунов Е.Ю.,   расценку получила при 2х найденных белках , но не показавшая слежку, молодая сука Конда владелец Кочетыгов А.В. от ч.п.ч. Аган  БКО 306-003557 Бейня А.Б.  и Лехта 3597/13 Щербинина А.А.

По ЗСЛ расклад таков: диплом III степени получил кобель Норд-Лис 4850/14, от ч. Верный 7869/08 Корнеев В.А. и ч. Мушка  2577/12 Прыгунов Е.Ю.,   расценку получила при 2х найденных белках , но не показавшая слежку, молодая сука Конда владелец Кочетыгов А.В. от ч.п.ч. Аган  БКО 306-003557 Бейня А.Б.  и Лехта 3597/13 Щербинина А.А.

  А итоговую табличку не получится загрузить?Заранее благодарен.

По ЗСЛ расклад таков: диплом III степени получил кобель Норд-Лис 4850/14, от ч. Верный 7869/08 Корнеев В.А. и ч. Мушка  2577/12 Прыгунов Е.Ю.,   расценку получила при 2х найденных белках , но не показавшая слежку, молодая сука Конда владелец Кочетыгов А.В. от ч.п.ч. Аган  БКО 306-003557 Бейня А.Б.  и Лехта 3597/13 Щербинина А.А.

Полевого победителя значит нет?