vint Администратор #215414 Опубликовано 13 июля, 2015 Что касается подачи,которая в данном случае похожа скорее на апортировку,то её желательно и на испытаниях и на состязаниях проверять в ходе испытаний каждой собаки,подбрасывая под выстрел,или стреляя утку с подьема,что не противоречит Правилам. А от показательной апортирвки нужно отказаться,так как к подаче она отношения не имеет.И ещё о подаче... Представьте себя на месте собаки. Вот вы плывете в зубах с уткой :lol: ,а рядом с разлюбезным хозяином стоит му....мужик...( это я о том,кто,босая утку,стоит рядом с владельцем собачки),а вдруг он добычу отберет?Вот и приходится,выйдя на берег,озираться и уходить в стороночку,пытаясь спрятать добычу... Так что,не клозеты надо менять... Валентин, в этом случае все будут в неравных условиях.2 примера из практики охоты:1. сука одну утку вытащила ко мне, но не в ноги, т.к.от края воды до берега болото (стояли на досках и срубленных ветках); она даже с трудом забралась на эту колышащуюся массу в виде травы, утку пришлось бросить на срезе (доставал палкой). Посылаю за другой битой уткой, по пути маленький островок - оставила на нем.2. кобель плывет с уткой ко мне, а я стою в густой траве (камыш и крапива), рядом со мной небольшой прогал - он естественно туда и завернул, т.к. ко мне тяжело или невозможно. А по правилам ко мне должен. Ну и 3-й пример: сука только начала по воде работать, слышу где-то скулит, но не вижу из-за травы и крутого берега; по астре определил - не могла на крутой берег выбраться, а ума отплыть не хватило, вот и застряла. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #215465 Опубликовано 13 июля, 2015 Вот если друг Валентин будет так , как ты пишешь , то я ставлю тебе коньяк. Видел я таких собак , которые с уткой обходили группу людей стороной и отдавали хозяину птицу сзади. Очень дельная мысль за подачу собакой битой птицы. Только на всех ( мне кажется ) уток с подъема не настреляешь , да и разрешат ли . А ведь свежебитая птица сильно отличается от намокшей и зажеванной и многим собакам свойственно чувство брезгливости и подают такую "" мочалку ""далеко не все . . Ну и главный где ответ- ты приедешь али нет ? Иван,будет так,как решат разумные и опытные...Ты не последний человек на предстоящем мероприятии и можешь внести предложение...,которое и реализуете...вот его суть: Отстрелять на комиссию по две утки (из под собак),а подачу затем проверять в ходе испытаний собак. В момент выпугивания птицы,подбрасывать под выстрел утку на воду за кусты или заросли травы. Это будет настоящая подача,логично включенная в сам процесс испытаний. А позорную,предварительную,надуманную,публичную апортировку отменить. А то здорово придумано... :ph34r_1:... соберут предварительно деньги,а потом отсеют половину участников под предлогом,что умная собачка зря не хочет лезть в воду?А собачка полезет и сделает подачу в процессе,после того...как найдет,поднимет на крыло утку и после выстрела "её" добыча ( пусть и рукой эксперта) шлепнется в воду...Расценить подачу,исходя из условий вполне реально,если есть опыт.Для этого есть вменяемые баллы "скидок".Ну а если опыта ( или чего другого) нет,то и за 5-ти метровую апортировку с чистой воды можно дать все 25 баллов. :ph34r_1: Кстати,если собачка "идет" на диплом 1-й степени,в её способностях подавать.можно убедиться дополнительно,реализовав ещё попытку.Правилам это не противоречит и логике тоже. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #216060 Опубликовано 17 июля, 2015 Коллеги - друзья, владельцы лаек!!! Обращаю Ваше внимание, что продолжается предварительная запись на состязания, которая продлится только до 20 июля (согласно положения). Звоните, записывайтесь и ПРИЕЗЖАЙТЕ и с собаками и без! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #216259 Опубликовано 19 июля, 2015 Сегодня последний день записи на Вологодские состязания по утке. Занимался в основном белкой, поэтому только сегодня решил проверить Айку, чтобы решить стоит ли ехать командой. Стабильная работа собак в команде может гарантировать победу. Одного же кобеля везти, которого я неоднократно показывал на видео именно по работе утки, желания большого нет.Сегодня взяли с сыном селезня, предварительно пришив нагавку, переноску и на пруд. ну чтобы задействовать в полной мере взяли черномазую, которая просидела в вольере и по дороге шарахалась даже от стоящих у домов машин. Конечно с нее толку не было вообще. ЗСЛ Айка, конечно проявила интерес, но с поводка не спускали, а ограничивали если утка подплывала к берегу. После весеннего купания в первый раз, сейчас особого желания плавать не проявила. Соответственно диагноз - к испытаниям по утке пока не пригодна.Поэтому в этом году участия не примем. Есть цель и задачи, будем работать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #216446 Опубликовано 21 июля, 2015 (изменено) Сегодня последний день записи на Вологодские состязания по утке. Занимался в основном белкой, поэтому только сегодня решил проверить Айку, чтобы решить стоит ли ехать командой. Стабильная работа собак в команде может гарантировать победу. Одного же кобеля везти, которого я неоднократно показывал на видео именно по работе утки, желания большого нет.Сегодня взяли с сыном селезня, предварительно пришив нагавку, переноску и на пруд. ну чтобы задействовать в полной мере взяли черномазую, которая просидела в вольере и по дороге шарахалась даже от стоящих у домов машин. Конечно с нее толку не было вообще. ЗСЛ Айка, конечно проявила интерес, но с поводка не спускали, а ограничивали если утка подплывала к берегу. После весеннего купания в первый раз, сейчас особого желания плавать не проявила. Соответственно диагноз - к испытаниям по утке пока не пригодна.Поэтому в этом году участия не примем. Есть цель и задачи, будем работать. Ну вот - собирался - собирался, говорил-писал и в итоге :nono: нет особого желания....Видимо при обсужлении и рассуждениях по теме состязаний будем в лидерах... Жаль , что не сможем лицезреть достойных , так и придется в основном всю ...... наблюдать :hunter: Как всегда - лучшие где то там..... Давайте мужики делать так - Заявился - СЪЕЗДИЛ - ПОСМОТРЕЛ ИЛИ ПОУЧАВСТВОВАЛ , ВОТ тогда можно и нужно И ПО ТЕМЕ. А со стороны да из теплого дома с пивом или чаем -кофе в руке делать выводы всегда ЛЕГЧЕ. Если еще проще , то Если не был и не видел , то сиди и помалкивай... С чужих слов или по телефону полной картины не увидишь .. Без обид. Изменено 21 июля, 2015 пользователем vint 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #216458 Опубликовано 21 июля, 2015 Лично кстати не обещал, что точно приеду. Собирался конечно, но еще раз повторю, хотел выставить команду. Пока мы в таком составе не готовы. Что касается показать работу отдельных собак, то откроется сезон, удастся снять - покажем. Также постараюсь показать устранение проблем у суки с плаванием, боязнь глубины после весеннего купания.Если у кого будет желание посмотреть, готов принять дома. PS. А кто-то фильм обещал показать с видиоматериалами о состязаниях. Видимо есть нюансы, что нельзя лицезреть. Так готов он фильм то? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #216467 Опубликовано 21 июля, 2015 (изменено) Лично кстати не обещал, что точно приеду. Собирался конечно, но еще раз повторю, хотел выставить команду. Пока мы в таком составе не готовы. Что касается показать работу отдельных собак, то откроется сезон, удастся снять - покажем. Также постараюсь показать устранение проблем у суки с плаванием, боязнь глубины после весеннего купания.Если у кого будет желание посмотреть, готов принять дома. PS. А кто-то фильм обещал показать с видиоматериалами о состязаниях. Видимо есть нюансы, что нельзя лицезреть. Так готов он фильм то?Была такая инфа , что готовится фильм о состязаниях , по моему Барсуков Е. А. писал об ентом.Лично у меня есть только видеоматериал ,снятый в процессе состязаний на мою видеокамеру. Там подача лайками уток и работа в угодьях. Эту флэшку я отдавал Косте Безрукову и он сделал фильм " Вологодские каникулы ". , правда вошла в этот фильм очень небольшая часть видеосъемки. Этот материал у меня дома и если у тебя есть желание его посмотреть и помочь сделать новый фильм , готов его предоставить. Сам я ( пока ) не освоил технологию монтажа фильма и выкладки оного в интернет. Деревенская туповатость , наверное , в этом деле. Я уж лучше на болото или в лес. Изменено 21 июля, 2015 пользователем Иван Русский Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #216469 Опубликовано 21 июля, 2015 Была такая инфа , что готовится фильм о состязаниях , по моему Барсуков Е. А. писал об ентом.Лично у меня есть только видеоматериал ,снятый в процессе состязаний на мою видеокамеру. Там подача лайками уток и работа в угодьях. Эту флэшку я отдавал Косте Безрукову и он сделал фильм " Вологодские каникулы ". , правда вошла в этот фильм очень небольшая часть видеосъемки. Этот материал у меня дома и если у тебя есть желание его посмотреть и помочь сделать новый фильм , готов его предоставить. Сам я ( пока ) не освоил технологию монтажа фильма и выкладки оного в интернет. Деревенская туповатость , наверное , в этом деле. Я уж лучше на болото или в лес.Договорились. Только мне нужна информация по собакам и их владельцам, чтобы в процессе монтажа сделать поясняющие титры.По поводу инет, нужно подумать лишний раз исходя из материалов. Думаю лучше сделать DVD для домашнего просмотра.Если автор видео настаивает, то могу и в инет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217394 Опубликовано 3 августа, 2015 Состязания прошли. И...........тишина. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #217405 Опубликовано 3 августа, 2015 (изменено) Состязания прошли. И...........тишина.Состязания как всегда прошли достойно.Условия в этом году были боле сложные,чем в прошлом.Единственно не было такой жары,как в прошлом.Участвовало пять команд и личники.Все кто не поленился оторваться от компьютера и приехать,остались довольны,хоть и поустали изрядно.Отдохнут и выложат информацию.И У любителей постучать по клавишам,сразу появится возможность поднабить мозоли на пальцах.Первое место команда Дружба,сборная Владимира и Переяславля.Второе команда Ивана Осипова.Третье команда Череповца,четвертое команда Вологды,пятое команда Грязовца.Полевой чемпионкой стала рел Алексея Мельникова,Владимир.Женя Барсуков фоткал таблицу и рапортички,думаю отдохнет от состязаний и дороги, выложит.Во всяком случае на Охоте с лайкой уже началось. Изменено 3 августа, 2015 пользователем mikhail-astafev Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217407 Опубликовано 3 августа, 2015 (изменено) Прочитал на ОсЛ,,,,, про пальчики по клавам и рюханье в августовскую воду по макушку......Получается,,,,диплом на двоих - хозяину и собаке.Правильно Борисыч писал,,,,,,,,- в тапочках по берегу ходить надо чтоб собака работу показывала,,,а не самому болото бороздитьи утку выпугивать... Изменено 3 августа, 2015 пользователем FUR-HUNTER 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #217412 Опубликовано 3 августа, 2015 (изменено) Прочитал на ОсЛ,,,,, про пальчики по клавам и рюханье в августовскую воду по макушку......Получается,,,,диплом на двоих - хозяину и собаке.Правильно Борисыч писал,,,,,,,,- в тапочках по берегу ходить надо чтоб собака работу показывала,,,а не самому болото бороздитьи утку выпугивать...Конечно по подсадной на пруду можно и в тапочках,исключено попадание в бобровую нору ,да и трава обычно вытоптана и канавы переходить не надо.Благословляю вас Андрей на состязания по такому принцыпу,а мы уж как небудь в обстановке реальности.А в общем то напишу и здесь стихи,что на Охоте с лайкой.И ДОБАВЛЯЮТ ВСЕ СО ЗЛОБОЙ.Повезло же ..............Ты хоть сдохни в борозде................... Изменено 3 августа, 2015 пользователем vint Такой сленг не допустим на форуме. Предупреждение. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217414 Опубликовано 3 августа, 2015 Конечно по подсадной на пруду можно и в тапочках,исключено попадание в бобровую нору ,да и трава обычно вытоптана и канавы переходить не надо.Благословляю вас Андрей на состязания по такому принцыпу,а мы уж как небудь в обстановке реальности.А в общем то напишу и здесь стихи,что на Охоте с лайкой.И ДОБАВЛЯЮТ ВСЕ СО ЗЛОБОЙ.Повезло же долбоебам.Ты хоть сдохни в борозде................... Как нибудь,,,попрошу брата видео снять специально для тебя,...где в кроссовках на утку охотимся, и в воду только собаки заходят.По большому счёту так и должно быть. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #217417 Опубликовано 3 августа, 2015 Как нибудь,,,попрошу брата видео снять специально для тебя,...где в кроссовках на утку охотимся, и в воду только собаки заходят.По большому счёту так и должно быть.Андрей.Я не понял.Ты чего,тапок не нашел,чтобы приехать.Приезжал бы без них,мы бы тебе нашли,если для тебя это так принципиально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #217418 Опубликовано 3 августа, 2015 Как нибудь,,,попрошу брата видео снять специально для тебя,...где в кроссовках на утку охотимся, и в воду только собаки заходят.По большому счёту так и должно быть.И не как подругому)) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217420 Опубликовано 3 августа, 2015 Андрей.Я не понял.Ты чего,тапок не нашел,чтобы приехать.Приезжал бы без них,мы бы тебе нашли,если для тебя это так принципиально. Миш, ты же знаешь,,,,,,,у меня один кобель как надо по утке работает, но ему в декабре 9 лет будит.И ему это точно не надо,,,,,тем более мне. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина 352 #217428 Опубликовано 3 августа, 2015 Как нибудь,,,попрошу брата видео снять специально для тебя,...где в кроссовках на утку охотимся, и в воду только собаки заходят.По большому счёту так и должно быть.ну как Вы не поймёте, условия у всех разные, ландшафт и растительность тоже отличаются ну кто под таким дождём в тапках пойдёт? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217436 Опубликовано 3 августа, 2015 "Тапки" -- Метафора.Имелось в виду -- по берегу, а не по пузо в болотине. 2 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #217438 Опубликовано 3 августа, 2015 (изменено) Миш, ты же знаешь,,,,,,,у меня один кобель как надо по утке работает, но ему в декабре 9 лет будит.И ему это точно не надо,,,,,тем более мне.Андрей.Моему кобелю тоже не надо.У него уже это третья двушка по водоплавающей.Но посещаю.Считаю не лишним в межсезонье поговорить у костра ,за рюмкой чая ,с соратниками.Собачек посмотреть,своих показать.И всегда меня убивает,когда хлещутся.Что у моей собаки такое чутье,что только дай трусы жены понюхать,тут же соседа за член тащит.А как до дела доходит,так куча причин,не показывать.А насчет хождения по воде,местами иначе не пройти,а еще в воде долгунца в тугую,не видно не чего.Два раза по шейку рюхнулся в канавы.В этом году из за погоды сенокос задержался,так что и по суше не мед было ходить.Представляешь думаю какая трава на заливных лугах вырастает.И еще Андрей,у меня вопрос к тебе,ты серьезно думаешь,что топая по берегу,у тебя меньше шансов спугнуть утку? Изменено 3 августа, 2015 пользователем mikhail-astafev 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #217445 Опубликовано 3 августа, 2015 Миш, ты же знаешь,,,,,,,у меня один кобель как надо по утке работает, но ему в декабре 9 лет будит.И ему это точно не надо,,,,,тем более мне.Кобель работает КАК НАДО . А как надо то? Вот посмотреть бы. Готов тапки купить.... И кобелю и хозяину.. Размер то какой , а? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217454 Опубликовано 3 августа, 2015 А я вот точно не поеду смотреть, как по пояс в воде вместе с собакой лазают и дипломы зарабатывают. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217456 Опубликовано 3 августа, 2015 Кобель работает КАК НАДО . А как надо то? Вот посмотреть бы. Готов тапки купить.... И кобелю и хозяину.. Размер то какой , а? Не переживай, не так как твои.Он у меня в болотину, далее 30-50 метров не лезет. Так что нет смысла сапогами воду черпать как с твоими.За то, вся прибрежная утка - наша. А та которая,,,,там где по пояс,,,,, пусть на развод остаётся.Да и что кобель обо мне подумает, если я в болотину вместе с ним полезу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #217458 Опубликовано 3 августа, 2015 Не переживай, не так как твои.Он у меня в болотину, далее 30-50 метров не лезет. Так что нет смысла сапогами воду черпать как с твоими.За то, вся прибрежная утка - наша. А та которая,,,,там где по пояс,,,,, пусть на развод остаётся.Да и что кобель обо мне подумает, если я в болотину вместе с ним полезу.Мене переживать за твоего кобла нечего ,за своих забот хватает. Прибрежной утки ВСЕГДА очень мало и охота в таком смысле сводится в пустое времяпровождение и это не из за жадности , просто привык добывать корм насущный своими ногами и со своими собаками , с детства так было заведено. Да и в пустую ходить в лес или поле нет смысла....А кобель просто скажет - НАШ ЧЕЛОВЕК , ОН ЗА ЛЮБОЙ КИПЕШ КРОМЕ ГОЛОДОВКИ.... и после ЭТОГО твой кобель будет в РАЗЫ лучше работать, поскольку он в живую увидит хозяина на своем месте и поймет простую истину - ЕСЛИ ХОЗЯИН ЛЕЗЕТ В ВОДУ ВМЕСТЕ СО МНОЙ , ЗНАЧИТ ЭТО НАМ НАДО !!!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #217459 Опубликовано 3 августа, 2015 Мене переживать за твоего кобла нечего ,за своих забот хватает. Прибрежной утки ВСЕГДА очень мало и охота в таком смысле сводится в пустое времяпровождение и это не из за жадности , просто привык добывать корм насущный своими ногами и со своими собаками , с детства так было заведено. Да и в пустую ходить в лес или поле нет смысла....А кобель просто скажет - НАШ ЧЕЛОВЕК , ОН ЗА ЛЮБОЙ КИПЕШ КРОМЕ ГОЛОДОВКИ.... и после ЭТОГО твой кобель будет в РАЗЫ лучше работать, поскольку он в живую увидит хозяина на своем месте и поймет простую истину - ЕСЛИ ХОЗЯИН ЛЕЗЕТ В ВОДУ ВМЕСТЕ СО МНОЙ , ЗНАЧИТ ЭТО НАМ НАДО !!!!! А я и не говорил что прибрежной утки много, мне одну или две за глаза хватает, так как утиные заготовки на зиму не делаю.По поводу Наш Человек -- кобель лучше работать не будит, только хуже. Он и так видит хозяина на своём месте - на берегу.А в болотине - это его место , не моё. На кой хрен мне собака, если вместо неё - я буду болотину бороздить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван Русский 16 #217461 Опубликовано 3 августа, 2015 А я вот точно не поеду смотреть, как по пояс в воде вместе с собакой лазают и дипломы зарабатывают.Да не зарабатываем мы дипломы - собаки это делают сами , ну немного с нашей помощью.Сколь разов уже говорено , везде и угодья и охоты разные и каждый сам себе хозяин и как может или как хочет , так и дро...., вернее охотит. ПОКАЖИТЕ ? пожалуйста мне -а как надо -то ?.Без лазания по воде в наших угодьях не добудешь ни хрена , ну и зачастую по воде просто легче идти ну и охота добычлевее в разы и собачка под присмотром . Ведь с берега и из-за камышей али травы частенько них ...., т. е. ничего не видно...Да и утки с подъема тоже частенько уходят низом над водой и ОПЯТЬ - ЖЕ их не видно из-за травы и охота получается не результативна. 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты