Перейти к содержанию
Продаются щенки западносибирской лайки в МО!Подробности здесь
urman0000

"Восточно-сибирские лайки Омской обл., их потомки и хорошее настроение..."

Рекомендуемые сообщения

Вот недавно в 20 числах декабря у меня ощенилась сука 9 месяцев она можно сказать белая кобель  карамистый  они родные брат с сестрою ( просто я проспал  девочка загуляла первая течка я понаблюдал за кобельком(Баксаном) он вообще не реагировал, они просто по детски игрались, ну я так и оставил их, они живут в одном вольере).Так вот родилось 4 щенка и все четко карамистые . Отец у них Тайфун (Тайсон) мать Тая.оба чисто карамистые так вот у них был помет в феврале 2018 3 белых 2 карамистых  1 черная. я подумал от куда идут белые да все просто у Тагара мать Герда а у нее отец ХН-Бич1593/03 был белый и по его линии были еще белые .Получается Моей сучки Герды  ХН-БИЧ является  пропропродед передается по генам .Там по его линии еще были белые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:s9337:

Изменено пользователем serena63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот недавно в 20 числах декабря у меня ощенилась сука 9 месяцев она можно сказать белая кобель карамистый они родные брат с сестрою ( просто я проспал девочка загуляла первая течка я понаблюдал за кобельком(Баксаном) он вообще не реагировал, они просто по детски игрались, ну я так и оставил их, они живут в одном вольере).Так вот родилось 4 щенка и все четко карамистые . Отец у них Тайфун (Тайсон) мать Тая.оба чисто карамистые так вот у них был помет в феврале 2018 3 белых 2 карамистых 1 черная. я подумал от куда идут белые да все просто у Тагара мать Герда а у нее отец ХН-Бич1593/03 был белый и по его линии были еще белые .Получается Моей сучки Герды ХН-БИЧ является пропропродед передается по генам .Там по его линии еще были белые.

Добрый вечер! Я понимаю, всл Тая от Тагара и Джуны, Тайфун от всл Шархана и Харзы?

Изменено пользователем urman0000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот недавно в 20 числах декабря у меня ощенилась сука 9 месяцев она можно сказать белая кобель  карамистый  они родные брат с сестрою ( просто я проспал  девочка загуляла первая течка я понаблюдал за кобельком(Баксаном) он вообще не реагировал, они просто по детски игрались, ну я так и оставил их, они живут в одном вольере).Так вот родилось 4 щенка и все четко карамистые . Отец у них Тайфун (Тайсон) мать Тая.оба чисто карамистые так вот у них был помет в феврале 2018 3 белых 2 карамистых  1 черная. я подумал от куда идут белые да все просто у Тагара мать Герда а у нее отец ХН-Бич1593/03 был белый и по его линии были еще белые .Получается Моей сучки Герды  ХН-БИЧ является  пропропродед передается по генам .Там по его линии еще были белые.

Так вот вы проанализировали это:кто то нас не понимает считаю  "КОЛХОЗНИКАМИ" и куда нам крестьянам деваться... а вот  этому  высказывания я бы хотел услышать разъяснения-;Каждая чёрно-под палая ВСЛ-карамистая  но не каждая карамиссая -чёрно подплая. Может я тупой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

решения может и конъюнктурные , но впоследствии это стало узнаваемым брендом , а сейчас попытка сменить бренд приведет к полному растворению и обезличиванию породы ,  

все местечковые царьки и торгаши сами не понимают что держаться только лиш на эксклюзивном названии "ВСЛ" а вся всл держится только на узнаваемом бренде "карам" , это единственное что безошибочно узнаваемо , сменится цвет и всякие "иркутские""якутские" не мешаные отродия нах не нужны не кому будут 

и получается двоякая ситуация , с одной стороны некоторым надо уравновесить то чем владеют с брендом и недать внести какието изменения в тот же стандарт , с другой стороны лишкануф можно потерять саму породную узнаваемость , хз как то так разбирайтесь  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  

Володя, да нет никакаго бренда и не будет, этот бренд существует в воспаленном мозгу 3-4-5 человек.

Хорошо сложенную ВСЛ любого окраса с типичной для ВСЛ головой, записанного в стандарте, с другими породами не перепутаешь.

Чтобы устойчиво получать ( карамистых) собак надо постоянно имбридировать, иначе все будет возвращаться на круги своя,а постоянный имбридинг - это тупик, примером тому может служить твой единомышленник и наш общий приятель, его желание улучшения за счет вязки с рабочим и экстерьерным  кобелем других кровей, на мой взгляд, не даст желаемого результата.

ВСЛ- единственная порода, которая еще не до конца испорчена необдуманными экспериментами.

Предьяви всем результаты своей племенной работы, а то, кроме лозунгов и пустословия в интернете на разных закрытых и открытых форумах, ничего нет.

Сосчитай вязки этого года, у Александра в Омске, у Сергея, у меня и количество полученных щенков,это все продуманные на мой взгляд, обоснованные, с дальним прицелом, нацеленные на дальнейшее племенное использование щенков от этих вязок, так что приятно осознавать, что намечается на мой взгляд, положительная тенденция получения типичных для породы экстерьерных и при этом  универсальных рабочих ВСЛ.

Володя, твои предшественники, любители ( карамистого) окраса, разбросали по всей европейской России вот эти грабли, а вы по своему недомыслию на них наступаете. Я вот так думаю.

Изменено пользователем EvgeniiLVS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так вот вы проанализировали это:кто то нас не понимает считаю  "КОЛХОЗНИКАМИ" и куда нам крестьянам деваться... а вот  этому  высказывания я бы хотел услышать разъяснения-;Каждая чёрно-под палая ВСЛ-карамистая  но не каждая карамиссая -чёрно подплая. Может я тупой.

Ну, это так же как и ,,Каждый лев - кошка, но не каждая кошка - лев."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володя, да нет никакаго бренда и не будет, этот бренд существует в воспаленном мозгу 3-4-5 человек.

 

попробуй перечитать статью 1975 года , мои собаки это мой выбор , не будет такого выбора не будет и меня в породе :)

 

 

ВСЛ- единственная порода, которая еще не до конца испорчена необдуманными экспериментами.

всл это и есть не обдуманный эксперимент , хотелось бы чтоб обдуманные выделились в отдельное направление:)

 

 

Предьяви всем результаты своей племенной работы, а то, кроме лозунгов и пустословия в интернете на разных закрытых и открытых форумах, ничего нет.

могу предъявить конечность хрящевую, а собаки выставки посещают , смотри :)

 

 

примером тому может служить твой единомышленник и наш общий приятель, его желание улучшения за счет вязки с рабочим и экстерьерным  кобелем других кровей, на мой взгляд, не даст желаемого результата.

 

если мы об одном знакомом то я знаю чуть более  :biggrin:  но не скажу и не осуждаю , так как нас не должно коснуться. кстате прояснил тут всю тему с корейцами , тепяря обработаю все так что дверка ета закроется для многих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

попробуй перечитать статью 1975 года , мои собаки это мой выбор , не будет такого выбора не будет и меня в породе :)

 

Володя! прошло 43 года, а воз и ныне там. Тебя не кто, не запрещяет держать собак с карамистым окрасом.

Изменено пользователем зверобой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володя! прошло 43 года, а воз и ныне там.

Серег жили бы в ссср я думаю и результат бы другой был , 

была заложена определенная стратегия развития, получившая в итоге что то о чем мы сейчас спорим , почему у того же нпк висит эмблема не аборигенного рыжика?

статьи иркутян, по поводу цветов я перечитал, но останусь при своем . 

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серег жили бы в ссср я думаю и результат бы другой был , 

была заложена определенная стратегия развития, получившая в итоге что то о чем мы сейчас спорим , почему у того же нпк висит эмблема не аборигенного рыжика?

Питомник создавался, для обеспечения нужд промысловиков. А сейчас бренд, для коммерческой продажи щенков, подороже. А по окрасу, только дилетанты узнают породу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Питомник создавался, для обеспечения нужд промысловиков. А сейчас бренд, для коммерческой продажи щенков, подороже. А по окрасу, только дилетанты узнают породу. 

Серег основные пользователи в том числе охотники это "дилетанты в породе" не уж то не знал  :biggrin:  творят единицы пользуют многие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серег основные пользователи в том числе охотники это "дилетанты в породе" не уж то не знал  :biggrin:  творят единицы пользуют многие

Володь, я тебя не собираюсь отговаривать, дерзай. Я вижу как творят и что творят единицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володь, я тебя не собираюсь отговаривать, дерзай. Я вижу как творят и что творят единицы.

Серег у меня вискарик в компаньонах на вечер  . так что если гдето задеваю звиняй . красноречие хлещет  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

попробуй перечитать статью 1975 года , мои собаки это мой выбор , не будет такого выбора не будет и меня в породе :)

всл это и есть не обдуманный эксперимент , хотелось бы чтоб обдуманные выделились в отдельное направление:)

могу предъявить конечность хрящевую, а собаки выставки посещают , смотри :)

 

если мы об одном знакомом то я знаю чуть более  :biggrin:  но не скажу и не осуждаю , так как нас не должно коснуться. кстате прояснил тут всю тему с корейцами , тепяря обработаю все так что дверка ета закроется для многих

Статья она и есть статья, а вот Протокол совещания экспертной комиссии с авторитетными научными работниками и экспертами и должностными лицами отвечающими за племенную работу и обеспечение промхозов  собаками,совсем другое дело.

Я постарше тебя буду, те времена помню, за ошибки в работе наказывали строго, можно было с работы по статье с волчим билетом загреметь и из партии могли вышибить.это сейчас ни кто ни за что не отвечает.

 

А по поводу корейцев, скажу тебе так, да сотрудничаю давно и успешно и впредь собираюсь это делать, пенсия у меня хорошая но маленькая, а корейцы хорошо платят, а деньги мне нужны чтобы претворить свои мысли и планы в жизнь.

 

Если ты хочешь около этой двери постоять швейцаром не забудь купить себе фуражку с золотым околышем. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

А по поводу корейцев, скажу тебе так, да сотрудничаю давно и успешно и впредь собираюсь это делать, пенсия у меня хорошая но маленькая, а корейцы хорошо платят, а деньги мне нужны чтобы претворить свои мысли и планы в жизнь.

 

Если ты хочешь около этой двери постоять швейцаром не забудь купить себе фуражку с золотым околышем. :biggrin:

да без проблем постою , главный корейский мафиози  :biggrin: "андруха"150 км от меня , и знаю я его оказывается довольно давно

пакуйте вещи копите на старость

 

Статья она и есть статья, а вот Протокол совещания экспертной комиссии с авторитетными научными работниками и экспертами и должностными лицами отвечающими за племенную работу и обеспечение промхозов  собаками,совсем другое дело.

Я постарше тебя буду, те времена помню, за ошибки в работе наказывали строго, можно было с работы по статье с волчим билетом загреметь и из партии могли вышибить.это сейчас ни кто ни за что не отвечает.

авторов и заседателей сравни , хотя само собой статья не априари 

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему вы зациклились на "окрасах" ВСЛ, что, разве все проблемы в Породе решены...? Окрас - это вообще не проблема, зачем "ломать копья"? На вкус и цвет..... - как говорится. Лучше бы обратить внимание на другие проблемные "зоны"- "голова", "спина", "конечности", работа в конце концов.... Кто хочет заниматься  группой собак по окрасом, ради Бога, во всяком случае мы им не конкуренты... Я уже говорил и еще раз скажу, на мой взгляд Все породные "окрасы" важны и весь спектр генетического "материала" имеет огромное значения для группы ВСЛ.... не исключено, что пройдет не много времени,придут новые люди с другими амбициями, у них будет возможность лабораторных исследований генома, научный подход  и появится у этих " новых" людей желание восстановить отродья, вернуть   возможность разделения собак по типам...          

Изменено пользователем urman0000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему вы зациклились на "окрасах" ВСЛ, что, разве все проблемы в Породе решены...? Окрас - это вообще не проблема, зачем "ломать копья"? На вкус и цвет..... - как говорится. Лучше бы обратить внимание на другие проблемные "зоны"- "голова", "спина", "конечности", работа в конце концов.... Кто хочет заниматься  группой собак по окрасом, ради Бога, во всяком случае мы им не конкуренты... Я уже говорил и еще раз скажу, на мой взгляд Все породные "окрасы" важны и весь спектр генетического "материала" имеет огромное значения для группы ВСЛ.... не исключено, что пройдет не много времени,придут новые люди с другими амбициями, у них будет возможность лабораторных исследований генома, научный подход  и появится у этих " новых" людей желание восстановить отродья, вернуть   возможность разделение собак по типам...          

тут столкновение не по окрасам а по интересам . само собой по окрасом можно договориться , это не проблемная часть , 

вот резюме по данному поводу  от "вождя" оч хочется  послушать относительно этой ситуации с окрасами и эксперементальной породой всл , не забивая эфир личными разборками  :biggrin:

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему вы зациклились на "окрасах" ВСЛ, что, разве все проблемы в Породе решены...?

 

Проблема одна единственная - Породы то нету. Одни претенденты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серег жили бы в ссср я думаю и результат бы другой был , 

была заложена определенная стратегия развития, получившая в итоге что то о чем мы сейчас спорим , почему у того же нпк висит эмблема не аборигенного рыжика?

статьи иркутян, по поводу цветов я перечитал, но останусь при своем . 

Володя, ты просто не понимаешь что ты так рьяно отстаиваешь, вот тебе  Аргументы и Факты.

 

       

                           Книга Кружкова Н.А.  Иркутский питомник  Восточносибирских лаек. 2007 год.

 

ВСЛ записанных  в ВРКОС с 1973 по 1991 год -81 собака ИПОС.+  80 собак Иркутска и Иркутской области..7 собак окрасы не указаны. , остается  154 собаки из них:

 

                                              Карамистых - 8

               

                                              Рыжих           - 9

 

                                              Черных         -  55

 

                                              Серых           -  18

 

                                              Белых           -  3

 

                                              Черно - пегих-18

 

                                               Черно-белых-43

 

 

По поводу статьи на которую ты ссылаешься, да такая декларация может и была и желание наверно было и государственное финансирование было, но из этого ничего не получилось

 

Был в питомнике такой карамистый кобель Джульбарс, вязали им разных сук, линию Джульбарса на сколько мне известно по карамистому окрасу так и не получили.          

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володя, ты просто не понимаешь что ты так рьяно отстаиваешь, вот тебе  Аргументы и Факты.

 

       

                           Книга Кружкова Н.А.  Иркутский питомник  Восточносибирских лаек. 2007 год.

 

ВСЛ записанных  в ВРКОС с 1973 по 1991 год -81 собака ИПОС.+  80 собак Иркутска и Иркутской области..7 собак окрасы не указаны. , остается  154 собаки из них:

 

                                              Карамистых - 8

               

                                              Рыжих           - 9

 

                                              Черных         -  55

 

                                              Серых           -  18

 

                                              Белых           -  3

 

                                              Черно - пегих-18

 

                                               Черно-белых-43

 

 

По поводу статьи на которую ты ссылаешься, да такая декларация может и была и желание наверно было и государственное финансирование было, но из этого ничего не получилось

 

Был в питомнике такой карамистый кобель Джульбарс, вязали им разных сук, линию Джульбарса на сколько мне известно по карамистому окрасу так и не получили.          

Евгений бери за нейтраль 1985 не прогадаеш  я тож соорентирусь на это время посмотрю мож найду чего, в 2007 уже никто не чего не контролировал :(

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема одна единственная - Породы то нету. Одни претенденты.

Нужен комплексный подход, разделить по группам (фенотипам) и каждой группе свой Стандарт и название...  ;) Эту "кучу" , сегодня не разгрести... Нужна "воля"+ "характер", а где.....? нетути.... Так что , это дело молодых и амбициозных... К сожалению молодые зациклились на "Тугриках", ни кто не хочет серьезно исследовать проблемы группы ВСЛ... искать пути выхода из сложившейся, поросшей мхом ситуации, ни кто не хочит и не может... Так что, "Рабочие качества"- приоритет, ну, а какая собачка в ринге ВСЛ первая, какая последняя решать Экспертам... ИМХО     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евгений бери за нейтраль 1985 не прогадаеш  я тож соорентирусь на это время посмотрю мож найду чего, в 2007 уже никто не чего не контролировал :(

Книга издана в 2007 году. Задумайся на тему, а откуда все таки взялось столько собак карамистого окраса в европейской части России?Если даже питомник при госфинансировании не смог консолидировать породу по карамистому окрасу???????????????????

Изменено пользователем EvgeniiLVS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можем дальше продолжить разговор на тему, а откуда все таки взялось столько собак карамистого окраса в европейской части России?

просвети , не буду против .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

просвети , не буду против .

Не Вова, просвещать не стану, спроси старших товарищей. как им удалось сотворить такое " Чудо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не Вова, просвещать не стану, спроси старших товарищей. как им удалось сотворить такое " Чудо".

почитай интересно    http://pribaikal.ru/dogs-article/article/12576.html

https://esl-irkutsk.net.ru/showoblast2007_results.htm

Изменено пользователем JAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...