гуган

Лишних преследований зверьков/зверей с успешной их добычей, для охотничьей лайки быть не может! - Это всё опыт охоты!, а он излишний быть ни как не может, тем более что"век" собачий уж больно короткий,,,,ИМХО.

Вы правы. Но у меня есть свой , пусть не большой, опыт. Лайка с детства, нахаживаемая хозяином по кунице ночью, ищет их по темному просто очень хорошо, если не сказать здорово. А днем(хозяин этого хочет и он много проводит времени в угодьях днем) слабит, только ходовок. То есть работает по горячему, сильнораздражающему следу, в укрытиях не ищет.

Сложно дискутировать с человеком, для которого есть только свое мнение, а остальные неправильные.

Я лично считаю, что слишком частые ночные добычи куниц при нахаживании молодой собаки вредны, если вы хотите , чтобы она искала вам днем куницу в укрытиях. Для взрослой и нахоженной, имеющей опыт нахождения днем, по херу.

Ну почему же про ни кто не знает так категорично то ,может мы потому друг друга понять и не можем ,что я щенков по куничке ставить начинаю тропя с ними куницу,а вы коростелей, хрен знает слепой ли я глухой ли по сравнению с собакой,но поначалу куничку вытрапливаю именно я,и уже по мере вкуривания щенок начинает менять статистику в свою пользу,а как станут кунички стопроцентно его,то и считаю что он готов к самостоятельной работе, и работы опытных псов приходилось наблюдать от начала до конца,и когда пес работает ползая по пухляку,то самое без низового следа,и когда наст уже начинает держать куничку ,а собаке только усложняет ход,неоднократно приходилось наблюдать это самое режет след,так что свои фантазии я по крайней мере основываю на том что видели мои глаза,а вот то что натаскивая собачку по коростелю и белке получишь кунятницу,способную отыскивать куничку в дупле,походу и будет самая настоящая фантазия.

Соглашусь.

Я считаю, что собака шла по запаху оставляемому зверьком...

А по какому, какой силы, шлейфом, не шлейфом, кругами обрезала, элипсами, восьмерками и т.д., ни я, ни вы, и ни кто не знает, а лишь ДОГАДЫВАЕТСЯ...

Попросту фантазирует...

Собака отработала запах, какой и как это ее дело...

Ваше дело помочь ей добыть зверька в финале...

Вот и все...

Вы в сравнении с собакой - глухой, слепой, ни чего не чующий и не понимающий в следовой работе носильщик ружья для собаки...

Будем много думать собаки от наших фантазий лучше не станут...

Как то вот так я думаю...

Дайте собаке тонкие работы по коростелю (путанному, ОЧЕНЬ слабо пахнущему следу), по белке (ВЕРШИНЕ по сложности в верховой работе), ходите чаще в лес по характерным местам обитания зверька и собака с такой начальной школой сама без вашего ума и фантазий разберется...

С ув.

Любая?

Шлейф может быть не сплошным и посорку ветер поснести может. Поэтому видимо , собы начинают круги нарезать, находят зацепку (выход) и дальше. А бывает и как дорога посорка, кухты много когда.

То есть если носителем запаха является отпечаток лапы это след,а если что-то другое это уже не след,тогда ведь и какашки не след, и посорка не след,работа по характерным местам обитания,и то самое избирательное обследование угодий походу и является одним из показателей мастеровитости собачки,именно потому что чаще и быстрее приведет к желаемому результату.

Все о чем Вы пишете, это однозначно запаховый след, кусочки коры, хвоя, снег ,сбитые куницей, моча, экскременты. В этом сезоне(как и в прошлом) длительное время не было следа в буквальном понимании, то есть заветных двоечек, троечек, строчек. Но собы находили и по их поведению, было видно, что они отрабатывают след (по посорке), а не тупо чешут.

Если не брать многочасовое распутывание остывшего следа, и зачастую хозяйскими глазами, то да...

Работу по характерным особенностям лежки зверька, или по говну, работой по зверьку не считаю...

У меня товарищ, тоже довольно успешно добывает куниц, и даже совсем без собаки...

То гайнушки ходит расстреливает, то дупла дымит...

Лес и биологию зверька хорошо знает, поэтому ему собака не нужна...

Свежесть говна, он и сам не хуже лаек определяет...

С ув.

Случай из этого сезона: зашел в лес , метров через 500 кобель уходит вправо , начинает крутить метров за 700 от меня и дальше. Напарник говорит, пойдем к нему , я говорю ждем. Кобель по дуге продолжает уходить,временами подкручивает( в навик все видно) . И так прошел он полукругом 7,5 км и дал полайку чуть больше 1 км от меня. Подошли, сухая елка, в ней дупло(первый раз в жизни в елке с дупла взял). Проделали все манипуляции, выгнали с дупла хорошего кота. Как по Вашему, это случайная работа? Он может искал белок, а нашел куницу?

Мы с Вами на этот процесс разными глазами смотрим. Вам нужно количество. Мне лично важен процесс и факт обнаружения собакой зверька. Да , для это я с молодыми и троплю и сам нахожу. Потом нет, шлепаю тихонько, на навик поглядываю время от времени и жду полайку. Немного получается.

 

Их, испытания по кунице, ни когда и не проводили...

А уж о состязаниях, только теперешние лайчатники додумались начитавшись всякой ерунды на сайтах...

Лаечникам, такое в голову ни когда не приходило...

Правила испытаний по кунице, были придуманы для того, чтобы во время испытаний по белке, можно было расценить работу собаки по СЛУЧАЙНО встреченной кунице...

Случайно, потому, что ночного зверя можно обнаружить днем только случайно...

Вы это серьезно?

А вот грызть это не правильно...

Как кошка мышку собака должна работать...

Или как лиса мыша...

Иначе прозевает...

Хотите рубить, рубите, только собаки в это время должны слушать а не глупый азарт показывать...

А лучше ночью ходите, будут у собак зубы целы, у куницы домушка не разрушена и куница в рюкзаке...

С ув.

Как охотничий азарт можно назвать глупым? Я , конечно, их одергиваю и успокаиваю и когда надо они слушают. Ночью я сплю, добычей куниц не зарабатываю, а того количества дневных куниц, что находят мои отерепки , мне достаточно для удовлетворения своего охотничьего азарта.

Мне жалко валить даже меньшее дерево,я ж охотой не зарабатываю. Мне и сломыш валить жалко,потому что это дом для зверька. Не смог выстучать или дымовуху забросить,значит не моя.

Я наоборот, если нашла соба , буду до конца пытаться добыть. А как иначе, нашли же и деревяхи грызут так, что только щепки с кровью в разные стороны. Я же сам их, с маниакальным упорством в этого зверька втравливал, а тут киксануть? Как то не удобно перед собакой будет.

 

Потому что дело не в собаках а в звере и в условиях его обитания...

Тренируйтесь лучше на белках...

После белки, вашей собачке будет любая куница по плечу...

В период ее активности...

С ув.[/quote

Я начинаю с белки собак ставить. После того как начинают куницу мурмулить, с белкой завязываю.

IMG_20180402_215348_0.jpg

Это не самое большое дерево. Валить его или дымовуху забросить?

Учитывая, что дупло на высоте метров 15,а то и выше. И не всегда его видно.

Да я согласен, что тяжело и нет нужды. Но почему не нашли то ни одна из собак? Вот в чем вопрос

Я думаю, имелось в виду, что дневные укрытия куниц в том регионе, очень сложны для добычи зверька. Меня то смутило то, что и обнаружений не было

Так днём охотить куницу почти бесполезно,вот и нет дневного опыта у собак.

Наверное, Вы правы. Иначе хоть одна то бы нашла.

В тех условиях ни рубить,ни дымовуху закинуть в большинстве случаев не реально.

Зная это с большим интересом ждал отчёт и очень бы удивился другому результату.

Так и обнаружений зверька не было. А уж взял-не взял ,это и на охоте не каждый раз

Согласен. Основной взяток по кунице в наших местах это ноябрь, чернотроп и малоснежье. По черну в этом сезоне 4 за выход(дневной) было. По снегу только 3.

Продам Браунинг Синерджи Спортинг, орех , 12/76 ,сменные сужения, сменные затыльники , все в комплекте. Настрел примерно 300 . Цена 150 тр.

А где это видано, что бы Лайки зайцев и лис гоняли? А по поводу сомнительного удовольствия.. Не у всех время есть ходить днем.. Работы, другие охоты.. А если ходить только по выходным, то там их всего 10 за сезон.. Да и барсука добывая по ночам, что то смотрю ни кому сомнительным не кажутся..

p. s. с С.В. согласен! Все эти ожидания снега, пороши..,рубка деревьев, дымление дупел. ., и сколько их в пустую дымится и рубится Вам уж известно не по наслышке..

Вы говорите об удобстве для хозяина. Подошел на полайку, по "фарам" стрельнул и в котомку. Когда читал отчет о Краснодарских по кунице, эксперт высказал мысль, что собаки не сработали, так как с ними охотят куницу преимущественно ночью. А ночью испытания не проводят. Работает ночью, значит будет работать и днем не всегда срабатывает. Видимо, не все так просто.

На примере теперешних своих: среднего кобеля нахаживал одного, тропил с ним, во все дыры , что называется совал,вечерние выходы , чтоб ему по горячему ходовку сработать попроще было, потихоньку начал и сейчас с ним можно добывать,пустыря может зарядить, уровень может чуть выше среднего. Его сын,младший ,со щенячества как то сам начал по набродам топтать , круги, сбивается, выправляется, очень как то дотошно разбирается. По темному раза два или три всего ходил в первое поле, результативно.потом только днем. Пока пустых не было полаек. Надеюсь, что в мастерстве папу переплюнет.

По кобелю кореша: ему седьмой год и дневных выходов гораздо больше и тропил он с ним, а маслишка в финальной части не хватает. Повторюсь, ходовок днем и ночных работает очень прилично, е балаболит.

Для того ,чтобы наколотить мешок куниц попроще и на этом заработать, то ночь - вариант. И нет в этом ничего плохого. Но лично для меня не интересно. По поводу , что поводи "ночных" собак днем и все будет( обнаружение зверька в гайнах, дуплах, птичьих гнездах), думаю не все так просто. Пример с кобелем кореша уже приводил( ночью он и три и четыре приносил и не раз за сезон), а днем упс. Была дискуссия у меня еще с одним любителем ночных охот, который утверждал, что ночная куница не проще дневной и что любая "ночная" собака днем по ссакам лежачих будет легко искать. Я попросил его снять хотя бы одно видео днем с куницей в укрытии. Хоть одно за сезон. Так и не дождался.

Мне, в охоте ночью, не хватает эстетики процесса.

Вам нравятся веселые картинки?

Или складные рассказки?

Я так не умею, я думать люблю прежде чем что то делать...

Ленив я по природе наверно...

Ну так все же, вопрос ко всем...

Как же собака днем ищет куницу?

Ночью понятно, по следу...

Почти...

А днем то как?

С ув.

 

Днем тоже по следу, только зачастую он поостывший

И поэтому собе сложней.

+

Для количества добыч куницы- ночь как вариант. Мне это не интересно( и корешу тоже). Охота для меня -не способ для заработка, это любимое хобби. Кому то нравится кабанов резать да лосей пачками валить, мне нет, мне интересней по кунице днем. На остальные Ваши вопросы ответ настолько очевиден и Вы его прекрасно знаете, что отвечать смысла не вижу.