гуган

А кто же ему лимиты устанавливает?

Иль сам решает?

Что лучше на другой конец района лишний бензин сожгу, но с участка лишнюю куницу не возьму?

Молодец, хозяйствует разумно, как на собственном огороде...

И собачки видать у Ивана хороши...

В день, в зимний день, когда куница уже расселилась и с охотничьими участками определилась, аж по четыре штуки в день лупят...

Да и Ваня не промах, пробежать четыре куньих участка, попутно четыре лесины свалить, для него видать как два пальца об асфальт...

Выходит, что всем участникам состязаний Забелинских, проводимых осенью, во время расселения куницы, Ванины собаки нос конкретно утерли...

Теперь понятно где самые лучшие кунятники, не в Тамбове а в Забелино...

Других Переяславских охотников придется тоже поспрашать, как так они допустили такое массовое нашествие оборзевших куниц?

А может кто и борется, может скоро и нового Переяславского чемпиона по куницам узнаем...

Пусть только после утренней зари отоспятся...

С ув.

Лимиты он сам себе устанавливает.лицензии на куницу у нас 60р без ограничения.(УОП).Основной взяток( так же как у всех) это ноябрь-начало декабря , по чернотропу и малоснежью. У него и по пять за выход было. Я , со своими отерепками, в этом сезоне( в начале) тоже один раз 4 шт взял за выход по чернотропу. Попозже, по снегу было у меня 3 шт за день. По 2 шт часто было.

Про его собак: могу сказать только за тех ,с которыми был на охоте(Фортуна и Вика). Абсолютно разные манеры по работе, понравились обе. Взял для себя на заметку Фортуну, так как Вика уже старовата, а сейчас потребности в щенках у меня нет.

Про других охотников: спросите у них , пусть сами за себя скажут, я с ними на охоте не был.

 

20 маршрутов прямо от дома расходятся, лучами, или по району ездит?

Каждый маршрут проверяет раз в 20 дней?

А если сегодня не взял с одного маршрута, обманул зверек или собачки лоханулись, на завтра уже не возвращается добрать, другой маршрут топчет по графику?

Или у Ивана собаки на 100% не промахиваются и все идет по плану?

 

 

Да нет , до маршрутов надо ещё доехать. С маршрута, как писАлось выше , он больше 4 не берет. Собаки промахиваются, не роботы же. Просто бывают ситуации у него, когда за один выход он маршрут закрывает( выбирает лимит). По другим охотникам: лучше у них спросить.

Иваныч, эт значитЬ у вас в Переславле личные охотничье-промысловые участки нарезаютЬ? :c0305:

С ув.

Не так немного. У Саныча около 20 маршрутов. Но это не значит, что он их один опромышливает. Плотность зверька высокая. Связываю это с хорошей кормовой базой( мышевидные грызуны) , места в основном , высокие, сухие, много дупельников. И почему то очень большое количество самок там.

Правильней бы поставить вопрос так - работа по не остывшему СЛЕДУ куницы (ночному-утреннему) и совсем без следа днем по ПРИМЕТАМ...

С ув.

Можно и так

Тема есть тут про куницу...А вообще,Владимир...у тебя спец почти под боком,с несомненно богатым опытом,большими результатами,отличными собакенами... ( Н.С.)

Его мнение я знаю, мы часто общаемся. Хочется разные точки зрения узнать, подчерпнуть для себя нового.

Вот интересно бы Борисыча послушать, почитать

Что он думает про ночные и дневные охоты на куницу. Сколько добывает и случайно ли?)

Если многих западников?

Тогда каких он кровей?

С ув.

Он от моего Мича и Тайги Вани Куприянова(очень прилично работает куницу). Имбридинг на Югана Токарева 3 на 3. С этого помета еще про одну суку знаю, что мурмулит куницу. На него надежда, что по сильней папы будет в работе по кунице. Экстерьером слабенький, на Ярославской весенней прошел последним , с оценкой оч.хор.

Володь, да я это так, к слову...

Не охотовед я, чтобы в этом сильно разбираться...

Просто случается некоторые ловят а лайке приписывают...

С ув.

Да я не оправдываюсь, говорю как есть. И собаки сейчас у меня средние, мож чуть выше среднего(было с чем сравнить).

Ну, скорей всего Мич соревнуется...

Психика повозбудимей должна быть...

Не замечали?

С ув.

Да, Мич более возбудимый.Рэй-спокойней многих западников.

Уточняю, хозяйства по 11-15 тысГа. По десятку с каждого не сильно много. В одно место стараюсь не ездить.

Чет у вас цифири какие то заоблачные для наших угодий?

Уж не траперствуете ли вы помаленьку?

Тут надо ученых охотоведов попытать, по плотностям, размерам участков и пр. их премудростям...

Тут, нужно знать когда без пролаев?

Все время в паре ходят или же по одиночке один пустышки лепит?

Если в паре, то может быть как раз разница в психотипе...

Тот что горячей и азартней, соревнуется с напарником и хочет доказать вам что он лучший, поэтому и блажит по каждому померещившемуся признаку...

От такого толк только в одиночку будет...

С ув.

Они вместе не ходят.(редко, так понимаю, когда горячий рядом прихватят).Сваливаются на полайку уже. Если полайку дал Рэй , иду без сомнений, если Мич, то не факт.

По цифрам: охочу в Ярославской области, бумаги брал в 4 хозяйства.Я не капканю( не интересно и не зачем, куница для меня не заработок). Все свои охоты выкладываю на соседнем ресурсе(ОсЛ), в теме охота с лайкой на куницу. Правда , кинозарисовки у меня слабенькие, до Борисыча не дотягиваю сильно.)

Владимир, лаечная охота на определенные виды, предполагает что собака должна понимать что вам нужно сегодня...

Как правило, одиночки больше ориентируются на хозяина и лучше его понимают...

Пары же, узнав угодья, работая на подхвате, случаются забывают про хозяина и отводят душу сами для себя...

Таких надо разьединять, хотя бы на время или до следующих не знакомых угодий где собаки первое время широко не ходят и стараются не болтаться...

Может долго ходить в паре первопольный щен, тут старший как правило думает своей головой...

Но для щена это ни есть хорошо, приучается быть вторым номером...

Я ставлю щенка в одиночку год, когда он уже сам становится пылесосом по всему, тогда он и ищет самостоятельно в паре, пара таких самостоятельных, как правило ищут сами и каждый помнит о хозяине...

Но бывают и такие пары начинают вместе гулять, кобель с сукой быстрей сваливаются, пара кобелей у меня почему то дольше всех обо мне помнят и особо не сваливаются в пару. может каждый авторитетом себя мнит...

С ув.

Я тоже ставлю по одному. Про избирательность: собака должна знать, что сегодня надо хозяину? Не встречал таких собак, только байки про таких слышал, если честно.

Да дело в том, что я ночью то не люблю ходить. Мне нравится днем. Для охотника выходного дня добываю неплохо ,считаю.(в этом сезоне 41 шт). Саныч(Осипов И А) к 80 штукам добыл.Тоже днем. И вернусь к своему вопросу выше: два кобеля, нахаживание одинаковое, но один без пролаев. Залаял, всё, подхожу не сомневаясь. В чем тут дело?

Так, ну теперь примемся за секту верящих в чудесные и загадочные способности лаек при работе по кунице...

Вера есть, а обосновать свою веру способностей и знаний видимо нет...

Если б они были, наверное что то существенней чем "сам дурак" они б родили...

 

Вот, это вы правильно написали...

Учиться надо у тех, кто добывает...

А как мы все вместе в данной теме выяснили, добывают только ночью, а днем собак только выгуливают...

Так что, тут я с вами полностью согласен...

Учиться надо у тех кто добывает а не фантазирует о собачьих сверспособностях...

Ну и вопрос на засыпку...

Как движется теплый запах куницы выходящий из высокого дупла?

С ув.

То есть добывают все же только ночью, а днем это случайность?

А что значит тогда такая ситуация. Две собаки, метод нахаживания один и тот же. Но один может легко зарядить пустыря( куница днем), а другой полайка -зверек. Значит, все таки есть разница и в собаках.

Полтора километра это не крюк на пол дня, или сутки...

Об этом можно даже не переживать, со временем могут и совсем бросить если в одиночку, в паре друг перед другом могут подурить подольше...

С ув.

Так и было, часика по 3-4 ждал ,чай пил, ругался грязно , обещал убить. Потом ЭШО , вроде помогло( но больше не буду использовать) , с лосями попроще стало. А вот патологическую страсть к пятакам так и не преодолел. Поэтому перед выходом обзваниваю знакомых, егерей,спрашиваю места где не должно быть кабанов.

Я из под Мича и Рэя копыта не трогаю, пиздюляю при любом удобном случае, но один хрен, за лосем километра полтора сбегают.(

Лес у меня 15 минут в любую сторону от дома на машине и мое присутсвие в нем лимитируется только моим желанием. Про щенков от кунятников: мой средний кобель Мич по верху от Амура Юдина( в основном зверовые собаки, но с поиском) по низу Аза Щеникова(из кунятников в ней Юган Токарева), сука очень рабочая, неоднократно видел ее в лесу , в работе по зверю, белку прилично работала и самое главное, передавала потомкам рабочесть. Нахаживал его в одного( всегда стараюсь так делать), начинали с белки, потом куница. Сейчас не плохой собак, работающий куницу и в укрытиях и ходовых. Но и кабанов с лосями нн пропускает, гад( кровь не водица). С младшим повезло больше, первый самостоятельно загнанный зверек была самочка куницы. Потом брал с Мичем( его папой), но этот характерный и самостоятельный, ходит отдельно.

Александр, мысль за коростеля интересная, но... вот думаю, нужно ли мне это?, это наверное для тех у кого нет времени\возможности\желания сразу на "профильный" вид ставить... у меня всего этого (времени, желания, возможностей) и белки в достатке... хотя, не скрою, зерно сомнений посеяно, желание попробовать есть)))

Ну а за куницу, собак и добычу, топоры и дымовухи: некоторые мысли С.В. за куницу (добычу, поведение, специфику работ собак по этому виду) вызывают у меня непонимание, указывать какие не буду ибо тут дискутировать можно до хрипа, только каждый останется при своем опыте... именно опыте...

На высказывания про дымовухи , топоры я не обращаю уже внимания потому, что человек обозначил что охотит ночью и там это редко пригождается и опыт ночных охот мне не интересен.

Владимир,а ты что супер поиском считаешь,то что супер находит,или просто далеко широко ходит?

Поиск для меня - это широта, быстрота и правильность. По супер находит: для Бори(давно покойного) не было плохой погоды, отвлекающих факторов. Каждый выход-зверек.

Не знаю,по мне лучше как раз весенние щенки,озвучивал уже,апрель май,время то самое близкое к полугоду,по мне самое лучшее время для натаски и есть,ну и вообще плюсов куча,и на улице держать без проблем,и кого нюхтить летом ну намного больше,и у тебя свободного "охотничьего" времени,которое ты можешь уделять именно будущему охотнику куда как больше,ну и то что Пардус озвучил,охотнику,цель которого именно охота, хорошую суку в сезон запускать еще то "удовольствие",я бы лично только по этой причине брать щенков рожденных в сезон,у незнакомых людей не торопился.

Моя лучшая собака пока( давно ушедший кобель ЗСЛ Боря) был ноябрский. Такого кунятника у меня больше не было. РЕЛ Фай -декабрьский, своим первым полем он в 11 месяцев за ноябрь нашел 7 куниц ,белок даже не считал. Правда, потом неправильным нахаживанием поиспортил его. РЕЛ Мич июльский и поэтому первое полноценное поле у него было в 1 г 4 мес. РЕЛ Рэй -ноябрьский, к сезону уже мурмулил неплохо белку, ходовых куниц находил, вонючек всяких, копыта , к сожалению, тоже не пропускал. В сезон находил уже и в верховых укрытиях. Были проблемы с поиском ,в щенках супер поиск был. Потом подолбил его ЭШО, от копыт отучать пробовал, резко поиск убавил. Но в течение этого сезона наладил опять, слава Богу. А так уж отбраковывать собирался.

Сергей,ну ты бы хоть Владимира спросил,на скольких метрах,самое большее находили именно его собаки,а то ведь небось опять человек репу чешет,чему верить.

Были и 2 м над землей, но были и "мудрецы" . Одного такого только с третьего раза Мич вычислил на высокой елке, до этого старательно искал, но упс. А так дупла , в основном , метров 5, гайна повыше, птичьи гнезда еще выше.

А ты что не используешь "этот метод" что ли ?это ведь по сути и есть просто умение собачки пользоваться носом,чем в этом случае та же кошка,крыса,утенок ,перепелка хуже, хрен знает но и без коростеля щенок к этим самым 4-6 месяцам,уже хитрющая,пролазная морда стремящаяся,сунуть нос во все дыры и узнать кто там на другом конце следа так заманчиво пахнет,скорее всего уже и получивший по этому носу за излишне навязчивое любопытство,если конечно он все это время не на диване или балконе,в сарае пролежал.Скорее всего автор метода и использует коростеля именно потому что они у него за забором бегают,а было бы там болотина с утятами,или выгон с перепелятами,дупелятами,мы бы сейчас изучали метод следовой подготовки по этим видам.

По коростелям -нет.

Владимир ещё вопрос..

Скажите,в межсезонье Ваши собы дома сидят?

Если молодая собака( щенок до года), то у меня не бывает плохой погоды, нехватки времени (это все отговорки) и тп, каждый день хотя бы на пару часов в лес. В разные места, ельнички , завальники , крепи, чтоб приучался не подорожкам и паркам шустрить. Чем чаще собака в угодьях, тем больше шансов пересечься с тем ,с кем мне надо. Стараюсь брать щенков позднеосенних, к началу сезона им 10-11 месяцев и как правило они уже подержали в зубах то, что мре нужно.

Взрослые собаки до грибов( середина июля примерно) сидят дома, нечего им в лесу делать. Потом начинаю расхаживать, давать физику и к сезону они уже в форме.

Читаю и диву даюсь !!!По коростелю уже натаскивать придумали лайку ,обалдеть ,и пишут и разглагольствуют ещё об этом !!!!

Вы не допоняли. Не натаскивают лайку для охоты по коростелю, а используют его как некий промежуточный этап при начале нахаживания молодой собаки, для превращения ее ,в дальнейшем, куничьего( кабаньего, медвежьего и тп) пылесоса. Если у кого то будет лайка , стабильно работающая по кунице в укрытиях днем и нахоженная по этой методике, то обязательно возьму на вооружение. Почему нет? Я ведь у топикстартера про дневныхс укрытий спрашивал в начале дискуссии не с целью подъебнуть, а перенять опыт, если что.