Sochegir

Подтверждаю слова товарища. Там многие это подметили.

Судя по эмоциональности, с которой защищают эксперта-бизнесвумен Москвитину, правда все же на моей стороне... Однако на этом я общение заканчиваю, ибо как писал Марк Твен: «никогда не спорьте с дураками. Опуститесь до их уровня, а там они задавят вас опытом».

Потомков и внуков много. И в Белоруссии и в Калужской области. У меня перед глазами больше 10. У всех никаких отклонений. Хорошие рабочие собаки с отличными оценками экстерьера. В Калуге им оформляют документы без проблем, просто в ВПКОС их больше никто даже и не заморачивается вписывать. Оформляют через РКФ.

Похоже что фантазируете, врете и изворачиваетесь как раз Вы и ваша Москвитина... В Калуге письма нет. Вязки с потомками они оформляют. И если мне покажут заключение ветеринаров по УЗИ, то это будет документальным подтверждением крипторхизма, все остальное ерунда. В отчете по выставке она могла написать все что хотела. Она эксперт 1 категории. И врет она по поводу того, что к ней в устной форме не обращались. Было это не раз. Знаю людей, которые это делали. А вот что писала Калуга в РОРС надо уточнить.

Откуда сведения что один раз? Его продали уже в возрасте. Новый владелец сейчас к сожалению недоступен, сидит... Однако, про то, что отдал в хорошие руки отдал после выставки - домыслы. Насколько известно, причина продажи Каменковым была совсем другая. От нас до Белоруссии всего 250 км. Они тут часто бывают на состязаниях. Продать возрастного кобеля и заведомо крипторха... Ну очень это маловероятно. И не сомневаемся мы только в кураторе породы!

Спасибо за очень содержательную статью выше. Я практически то же слышал от ветеринарных врачей и от других экспертов. Надо было разбираться в проблеме. Кобель был уже возрастной. Но куратору породы, к сожалению, не до этого было.... Как Вы правильно отметили - великий генетик. Все братья и сестры моего кобеля, а также первый помет Чары Акимова у нас в области. У всех кобелей все в порядке. У Норд-Клада (деда), насколько мне известно, было достаточно много потомков. Про выявление случаев крипторхихма не слышал.

В РКФ уже предоставил общепометки. Копии заверенные. Не аннулированы. Все в порядке. А в областном не только щенячку, но и свидетельства оформят. И людям никаких граблей. Я же не скрываю проблему с РОРСом, отдам им ПОРОДНЫХ собак.

А я на своих щенков ещё и документы о происхождении оформлю. В областном обществе и в РКФ.

Ваше частное мнение. Я с уважением к нему отношусь, однако в корне не согласен. Вы либо невнимательно читаете, либо читаете как Вам хочется. Какой хороший куратор, который может ответить "что оснований нет, но мы так решили? Соучредитель клуба и хозяйка питомника? На этом фоне все слова о борьбе за чистоту породы как минимум - лицемерие. На всякий случай, мой племенной мусор - "лесные собаки". На щенков от них, и от обсуждаемого кобеля в частности, достаточно много заказов. Я честно рассказал возможным будущим владельцам щенков об имеющихся проблемах, на что услышал много "добрых" слов о РОРС и Москве в целом. Суку больше двух раз вязать не планирую. Только для здоровья и чтоб себе оставить потомков. Своим отдам щенка за железную монетку, для сторонних 5 тыс. рублей. Вот и упомянутые Вами меркантильные побуждения. Сравните с московскими ценами и сделайте выводы.

Спасибо! В прошедшую субботу в Калуге выставка только прошла, а с 28 по 5 марта у нас "Патриот".

Как раз обсуждаемый выше случай! А еще и документальных подтверждений крипторхизма нет. Однако, это все опять возвращается к вопросу коммерциализации ВПКОС.

Это как раз к тому, с чего начали. К вопросу коммерциализации ВПКОС.

Тут я не знаю подробностей. Сказали, писали на руководство РОРС, а кому точно не помню. Можно уточнить у кинолога КОООиР Ермилова, но смысла не вижу уже.

Обращались выше. Если не ошибаюсь, то Калуга писала даже не на Кузину, а на Арамилеву. В итоге документ был расписан куратору породы... Замкнутый круг. В результате, как я выше писал, многие просто забили на ВПКОС. Оформляют родословные в РКФ и в своих клубах. Не хотят с дамами связываться.

Словами: "формальных оснований отказать нет, но мы так решили" она сама признала, что документального подтверждения крипторхихма того кобеля нет. Почему нет - вопросы тоже к ней. На этом дальнейшее обсуждение этой темы считаю бессмысленным.

С возрастом могут быть изменения вследствие травмы или перенесённого заболевания.

Там не одна выставка была. Каждый раз ошибались?

"Список собак (Ринговая рапортичка)прошедших экспертизу, Бонитировочную ведомость (Ведомость комплексных оценок) - в этих документах как раз и отражаются сведения об оценках собак" - а там нет ничего. Иначе как ему вязки после этого давали? К сожалению владелец кобеля просто ушел с выставки и сейчас не доступен и где сам кобель выяснить не представляется возможным.

Никто не подвергает сомнению ее квалификацию как эксперта, но где документальное подтверждение крипторхизма у этого кобеля? Что она передала в Калугу? Здесь ничего нет. И заключение может дать только ветеринар после проведения обследования. Также возникает еще много вопросов по поводу того, что до этого все было нормально и только она что-то выявила. Надо было разбираться. Об этом уже писали из Калуги в РОРС, а именно о том, что крипторхизм не доказан. Но она продолжает настаивать и считать себя истиной в последней инстанции. Имеет право. На данном этапе во всяком случае.

Мало ли что она якобы выявила. Где это задокументировано? Это просто ее слова без какого-либо документального подтверждения. Должно быть ветеринарное заключение как минимум. Насколько мне известно, она просто выгнала тогда кобеля с ринга не разбираясь. А до этого в Белоруссии все было в порядке. И вязок у этого кобеля много и у потомков крипторхизма не выявлено.

В данном случае ссылаются именно на недоказанный крипторхизм. Есть ли соглашение между РОРС и БКО точно не знаю. По логике должно быть. Однако, судя по "верху" родословной, отсутствие ВПКОС и наличие только номера БКО у одного или даже у двух родителей не являлось основанием для отказа в записи в ВПКОС.

А возвращаясь вот к этому: "В условиях капитализма, всеобщей глобализации и конкуренции, главное имидж. Вот ВПКОС (инвентарный номер) его и добавляет. Поэтому, хоть он и не имеет племенной ценности, зато он имеет ценность коммерческую и в потребительском плане весьма ощутимую. Ну это я так по секрету, как с экспертом делюсь информацией - если вы вдруг не знали". Если щенка берут сторонние люди, и если они понимают на что еще смотреть кроме оценок и дипломов, то они обращают внимание на наличие или отсутствие ВПКОС и соответственно от этого в определенной степени зависит цена. Касаемо вывода в моем предыдущем посте по поводу конкуренции, то куратор породы ЗСЛ в РОРС является соучредителем клуба "Норд-Флагман", владелицей 10 собак, если не ошибаюсь. По сути хозяйкой питомника. Чисто с коммерческой точки зрения она должна быть не заинтересована в появлении в регионе других достойных представителей породы...

Москвитина. Это ее слова про "мы так решили". Свидетельство суки? Оно в наличии. Выдано в Калуге. Я ее копии не делал, но могу попросить. Свидетельство на кобеля есть. Про конкуренцию я имею ввиду не только и не столько данную собаку, а в целом потомков собак от Каменковских из Полоцка. Больше у меня объяснений такому поведению нет. В особенности с учетом того, что формальных причин для отказа нет! Этот кобель скорее как конкретный пример. Оба помета от Чары Акимова остались у нас в Калужской области. Все перед глазами, все начали довольно рано и достаточно хорошо показывать себя в лесу. Просто столкнувшись в таким отношением в Москве многие забили на ВПКОС, оформляют документы в КОООиР или в других межрегиональных клубах, за элитой не гонятся, 2 племенного класса вполне достаточно для оформления вязки. Тут главное рабочие качества.

Свидетельство РКФ на самого кобеля.

оборот