lzs53

Для многих кто выставляет своих щенят на продажу, это зарабатывание денег. Многие суки повязаны совершенно не правильно

в подборе кобеля, поэтому и потомство получается от таких не правильных вязок, не удовлетворяет тех кто купил щенков.

Часто вяжут свою суку со своим кобелем, хотя у соседа через забор, есть кобель который лучше подойдет для

вязки в получение более удачного потомства. Чтобы свозить суку на вязку в другую область и слушать не хотят такие заводчики.

Потому что за вязку надо платить деньги или отдавать щенка. 

Для многих заводчиков содержание нескольких сук, самая настоящая коммерция, а не ведение правильного племенного дела.

Прежде чем купить щенка, из всех рекламируемых вязок, получите консультацию, у тех кто разбирается в вязках собак,

тогда меньше будет разочарований в купленном щенке, когда он вырастит во взрослую собаку.

Смотрю я на все это дело и меня коробит.... что коробит,  другой вопрос......

Молодежь!!! Будьте внимательнее!!! 

 Почитайте генетику!! Не кидайтесь на звание ПЧ, АПЧ и т.д..

Работа на площадке не передается по наследству

 

Никогда злобная работа собаки по зверю не являлась, не является и не будет являться основой генетики, передачи

потомству основных качеств, от конкретной суки и отца во время вязки собак, не соблюдая правила в племенном деле.

Во время подбора партнеров необходимо учитывать очень много позиций 15 - 25, а в отдельных случаях больше, на 

совместимость во время вязки суки и кобеля, изучая, анализируя, сопоставляя родословные во время вязки. Работу

по зверю, экстерьер и многое другое.

Особое внимание и значение необходимо обратить молодому поколению заводчиков, на то чтобы они не "гонялись"

за П,Ч,и П, П, чемпионами во время вязки собак и приобретая щенят от всевозможных вязок.

Кто хочет приобрести щенка и у него есть затруднения от какой вязки купить потомка.

Обращайтесь, получите обоснованную профессиональную рекомендацию от какой

вязки необходимо покупать щенка, чтобы в последствии выращенная собака

удовлетворяла владельца от поставленной цели работы лайки по зверю.

Получите ответ, что касается и других многих качеств будущей взрослой лайки.

Вот и по обсуждали Лайки в не стандарта. Скупщики пушнины прилетели. как же без ни не одна тема не обходится.

Рад что лед тронулся и принялись обсуждать тему. Хочу предостеречь от таких моментов.

На форуме запрещено обсуждать собак, вот именно они собаки, а не лайки.

Нам надо выработать метод или форму или как то по другому назовем.

То есть пишем все понимаем о чем идет речь и обсуждаем.

Вообщем ни чего конкретного не сказал, думаю поняли о чем идет речь.

У кого есть предложения внесите свое, как нам в этой ситуации поступать. 

Тему форума внимательно читайте. Тема. Лайка для охоты и в стандарте.

Обсуждайте следующие позиции. По какой причине некоторые лайки нельзя допускать в разведение

из за их отклонения из существующего стандарта,а использовать их только на охоте.

На данный момент все кто пишет в этой теме,занимаются обсуждением друг - друга.

По теме никто ничего не написал. Нечего писать по теме, проходите мимо.

У меня к Земелёву А.  вопрос ?  У меня от этой вязки  https://dogexpert.ru/uploads/monthly_05_2016/post-7377-0-30042900-1463062836.jpg   2 щенка , можете вы  сказать какими будут эти щенки ? Им сейчас по 10 мес. и я на днях везу их на тест по зверушкам.

 

https://dogexpert.ru/uploads/monthly_05_2016/post-7377-0-30042900-1463062836.jpg

Я дал тебе шанс в течении 3 часов можно было сделать изменение в написанном тобой тексте в пост 117, где была сделана ссылка на специально поддельную тобой  родословную, где один и тот же кобель в 3 и 4 колене, он отец и сам же сын. Ты не воспользовался тремя часами что бы сделать изменение, сейчас изменить свой текст в пост 117 у тебя уже нет возможности. Через два часа дал тебе понять, что меня на мякине не проведешь и в пост 123 написал для тебя текст Такие родухи и прочие твои желания своей бабушке задай. Не пиши флуд в теме . Ты вновь ничего не понял и продолжал флудить в теме, тем самым подстрекая других, которые начали разную чушь писать не по теме, потакая тебе.Тем самым ты дал предпосылки превратить во флуд две страницы темы, следующие посты: 117, 118, 119, 120, 121, 123, 124, 126, 127, 129, 130, 131, 135, 141, 142.  Вынужден буду обратиться к Титаеву В. Н.  Это было просто издевательство на созданной темой.

За строчку платить нужно..)

Строка пока занята. Освободится если разрешат, вновь будет.

Другой рекомендации о вязках ,я от вас и не ждал .   :t139050:

По серьезному так как вы предлагаете вязки не рассматриваются. Зайдите на мою аватарку и прочитайте Обо мне,

найдете многие ответы в племенном деле для себя. Затем серьезные деловые люди начинают общаться по

телефону и находить взаимопонимание и т. д.  Телефон там есть.

Женя без вашей помощи все вами перечисленное имеет. И именно вам нужно от него поучится, ну никак не наоборот!

Займись вязками своих собак. Без тебя разберутся.

У меня к Земелёву А.  вопрос ?  У меня от этой вязки  https://dogexpert.ru/uploads/monthly_05_2016/post-7377-0-30042900-1463062836.jpg   2 щенка , можете вы  сказать какими будут эти щенки ? Им сейчас по 10 мес. и я на днях везу их на тест по зверушкам.

 

https://dogexpert.ru/uploads/monthly_05_2016/post-7377-0-30042900-1463062836.jpg

Такие родухи и прочие твои желания своей бабушке задай. Не пиши флуд в теме.

Таёжный фильтр и результаты сезона позволяют отобрать собак по рабочим качествам. Охотничья лайка должна искать. Господин Земелёв рвать медведя в петле могут и спортивные лайки. А вот когда собака встала на след медведя и улетела по следу, а километра через четыре медведь добыт вот это результат. С такой лайкой будешь добывать. Как выбрать лучшего щенка с помёта: оставляешь всех щенков себе, ведёшь в лес, после сезона самый звёздный остаётся во дворе.

Господин Ларионов, зайдите на мою аватарку и почитайте там текст Обо мне. Если хотите по серьезному заниматься племенным разведением лаек,

охотиться с собаками, участвовать на состязаниях, занимая призовые места, иметь хороших щенят, там в тексте найдете многие ответы для себя ! ! !

Так что заказывайте что Вам необходимо. Там все не по детски. Все по серьезному.

Надумаете когда прочитаете там Обо мне, переписка в личку или общение по телефону.

Вот и посмотрим кто просто болтает, а другой дело делает.

У суки Варта ВПКОС 5923\12 это правильно, а 5932\12 - не правильно.

Вязка хорошая. У потомков есть все предпосылки быть рабочими лайками.

Прививая культуру племенного разведения к Лайки Западно Сибирской, тем самым наше поколение

оставляет хороший задел будущему поколению, использования в целостности и сохранности

гордости России лайки такой какой она есть на данный период.

Тему просматривают многие. Пообщайтесь по теме.

Какая лайка, из за своего склада по экстерьеру, должна использовать только для охоты

и ее нельзя допускать в племенное разведение, по причине того, что вязки таких собак

при получении потомков, уводят породу ЛЗС из существующего стандарта ! ! !

Александр, не надо всю Белоруссию обобщать под такую выбраковку!Мне только что Николай Попович ( тоже из Беларусии) признался что он тоже не владеет отбором щенков в двухмесячном возрасте, а просто посоветовал не голосить что они все будут рабочими и высоко-экстерьерными.

Александр, работа 2 месячных щенят по барсуку и кабану, это Новогодний прикол. Надо разрядить немного накаленную обстановку сегодня в теме.

Дальше текст в этом посту все реально так и есть. Таких покупателей щенят этого питомника очень много. Им стыдно признаваться что покупают десятками

щенят, затем их выращивают, а они в работе никакие. Вот вам и племенная работа.

А из ваших вязок не сработала одна, две собачки, да еще не понятно по какой причине, а воплей как будто не работает весь питомник.

Александр Земелев  наконец то ты стал по нормальному мыслить ? Я тут с тобой полностью согласен .1000 % Если ты хотел меня укусить то ты промахнулся ты просто сильно занят своими вязками и некогда почитать что я пишу ? а вопрос этот переадресуй землякам ?

Николай написанное мной, как раз и касается покупателей из России, ты как земляк упоменулся и не более того. 

Николай ,,, если ты владеешь азами выбраковки щенков хотя бы до двух месяцев отроду? - поделись пожалуйста, ;)  а то, мы чёй то,,, ну никак в этом возрасте не умеем определить, кто же будет супер-пупер работяга, а кто нулевой...

В Белоруссии своя система определения 2 месячных щенят и нам в России этого не понять.

У них 2 месячные щенята делают хватки по месту барсука и конкретно хватки за гачи подсвинка.

Такие работы щенят показывают покупателю из России, они покупают по 15 тыс.руб. за щенка,

набирая сразу по 10-15 щенят. Затем выращивают до года и продают по 5 тыс.руб. за собаку.

В конечном итоге раздают бесплатно навязывая или отвозят обратно в Белоруссию и на эти

деньги берут другую партию 15 штук и так круговорот, как вода в природе.

Собаки данного разведения не вписываются в стандарт русской лайки ЛЗС.

Тогда уж так во всеуслышанье и пишите что вам собаки нужны ДЛЯ СОСТЯЗАНИЙ! - и тогда я вас прямиком к Константину Веретено в Омск направлю :smile:

А вот мне ОЧЕНЬ НУЖНО!  - освежите пожалуйста мне,,, мою старческую видимо,,, память, а то я в указанные вами годы из тайги практически круглый год не вылазил и вообще никак не припомню :banghead:  своего участия в каких либо состязаниях :umnik2: ,,, кроме вышеуказанных, международных комплексных состязаниях кабан-медведь в "ВЕЛИКОУСТЬЕ" Кировской области в 2005 году" :tongue:

 

П.С. Кирилл будьте добры отвечать за свои слова: Дайте пожалуйста ссылочку на видео в Ютубе с Московских состязаний 2007-или 2008 гг. (слёзно :t2345:  вас прошу) :smile: 

Александр, вы замечательный охотник-промысловик с большой буквы, прошедший разные таежные случаи.

Многие, которые пишутся на форумах, знают такую таежную жизнь только по картинкам и на компе.

Собаки вашего разведения занимают достойные места. Есть собаки, которые являются чемпионами мира.

Желаю Вам долгих лет жизни, благополучия, успехов на охотничьих тропах и в племенном деле.

Александр, кому нужны собаки для состязаний отправляйте таких не к Веретено Константину, а ко мне.

Будет тем, кто хочет иметь собак для состязаний, такие вязки в получении потомства работы собак

по медведю и кабану на Д 1.

Вот могу сказать лично про себя брав собаку у Зубова .А и продержав до 1,5 лет собака была ноль хотя перед покупкой было сказано что охота 90% кабан на что получил ответ нет не рабочих собак есть плохой натасчик да кобель был красив физически силён но факт ,боровой у нас нет ,лося чуть чуть ,коза, куница которую не охочу и основное кабан и прошли годы увидел видео с состязаний в Москве не помню год где участвовал Александр собаки даже работать не начали ну зачем тогда мне начинающему заводчику говорить про натаску ,другие же работают и таких историй куча лично моих я очень рад что сам прошёл через все ,единственное потерял кучу денег а лося мои работают без проблем да икуницу могли, а медведя думаю в следующем году возьму а позвонив человеку в Красноярск который брал тоже у Зубова щенка спросил как в работе, а он мне говорит зачем ты здесь брал щенка кабана у нас нет ,медведя добываем случайно ну лося иногда в основном соболь не здесь ты искал собаку вот такая история

Олег, знаю что к выращиванию щенка Вы относитесь по серьезному и денег не жалеете на их приобретение.

Но насчет того, что от суки с которой охотятся только на пушнину и от нее не возможно получить потомство

которое не будет работать по кабану и медведю, в этом Вы не правы.

Подбирая суке , которая работает по пушнине, правильного кобеля, получаются потомки которые очень хорошо

работают кабана и медведя, даже бывают очень зверовые потомки. Такие зверовые от таких вязок погибали на

охотах по кабану,их рубил секач из за сильной злобы к этому зверю. Потомки от таких вязок обладают хорошим

обонянием, поиском, инстинктом самосохранения и многими другими положительными качествами, которыми

должна обладать лайка. Делал много таких вязок, в своих экспериментах правильных и неправильных вязок. 

Если покопаться, можно видио найти работу собак от таких вязок.

Вновь и вновь повторяю только правильный подбор к суке кобеля дает получение планируемого потомства ! ! ! 

Подбирая к суке кобеля и не соблюдая основные правила во время подбора партнеров, вяжите хоть завяжитесь,

потомков которых хочет получить заводчик, не получит ! Повторяю это чтобы все усвоили, по другому не будет результата !

Назначение лайки охота и добыча зверя, чтобы обеденный стол радовал натуральными продуктами человека.

Это было раньше.

На данный момент многие владельцы держат много сук для продажи щенят и цены подняли до 20 тыс. руб. за щенка.

Кобелей для вязок со своими суками подбирают ни методом подбора для получения хорошего потомства, а с тем,

чтобы меньше затрачивать денег на вязку.

Выбирая щенка получите консультацию у тех кто разбирается в вязках собак и будет меньше разочарований, когда

щенок вырастит во взрослую собаку.

Покупая щенка от большинства рекламируемых вязок нет гарантий, что выращенная собака будет работать.

Щенята от достойных вязок не рекламируются, на них очередь, когда вязка только состоялась и они уже 

забронированы бывают заводчиками.

Такие вязки были и есть, когда сам подбирал сукам кобелей по просьбе заводчиков для охоты на определенного 

зверя и щенята уже расписаны, хотя суки еще не ощенились.

Покупая щенят от рекламируемых вязок будьте более разборчивее, прежде чем купить щенка, чтобы не пришлось

напрасно потратить деньги и самое главное надежду и годы на содержание собаки.

Подпишусь под каждым словом! Но одно дело декларировать, а другое дело соблюдать эти принципы. Сам то зачем "Дунайчикам" вязки планируешь? Как можно получить достоверное о фенотипе собаки, только по родословной, не видя саму собаку? Некоторые собаки у которых в родухе стоит "отл", на самом деле не тянули выше "хор" и то лишь потому что стандарты на наших лаек "резиновые" и туда можно впихать кого угодно с закрученным хвостом и стоячими ушами.

Когда сам лично подбираю для суки кобеля в обязательном порядке очень долго общаюсь с владельцами партнеров,

а также получаю сведения о конкретных лайках из других источников. В дальнейшем работа с родословными собак.

В том случае когда родословные не поддельные любую вязку суки можно спланировать, подобрав ей нужного кобеля

для получения ожидаемого потомства. Если подбираю сам для суки кобеля, гарантирую получение хорошего потомства.

Применяется все необходимое что прописано в литературе и многие другие позиции,

которые обязательно необходимо соблюдать во время подбора партнеров на

совместимость к суке кобеля, для получения конкретного потомства от вязки.

Необходимые позиции в литературе не найти, но их надо знать, не применяя это

любая вязка мало результативна в получении ожидаемого потомства. 

О "Дунайчиках" уже отвечал.

Не может кровная лайка быть нерабочей собакой. Сделать ее плохой работницей может нерадивый охотник, не дав ей должного воспитания и тренировки.И.И. Вахрушев. 

:hi: - прислушайтесь уже к истинным знатокам лайки,,,

И хватит уже породу изводить из за куска дикой свинины,,, для охоты на кабана, есть несколько других пород, вполне пригодных для продуктивной охоты,,, а вы мне подскажите какие породы заменят породную западносибирскую, или восточносибирскую лайку в охоте на исконно-таёжные виды : БЕЛКА, СОБОЛЬ, БОРОВАЯ, ЛОСЬ, МЕДВЕДЬ :c0305: 

Ответ может быть только один. Только наша русская порода лайка сможет добывать перечисленного зверя Александром.

Конкурентов среди других пород лайке нет и не будет. Патриотам России необходимо беречь породу лайка в ее первоначальном создание ! ! !

А как вы это сделаете ? 

Потомки от сук с чистыми родословными будут единицы и они мне нужны будут для понимая определенных знаний в племенном деле.

Что касается щенят от моих личных вязок, вы их никогда не видели в продаже и никогда не увидите. Дальше откровенничать не буду. Будут мусолить некоторые от недопонимания сути дела.

Подпишусь под каждым словом! Но одно дело декларировать, а другое дело соблюдать эти принципы. Сам то зачем "Дунайчикам" вязки планируешь? Как можно получить достоверное мнение о фенотипе собаки, только по родословной, не видя саму собаку? Некоторые собаки у которых в родухе стоит "отл", на самом деле не тянули выше "хор" и то лишь потому что стандарты на наших лаек "резиновые" и туда можно впихать кого угодно с закрученным хвостом и стоячими ушами.

"Дунайчики" есть в России очень много и от этих собак никуда не деться. Повторюсь именно для этой цели создал 1 января новую тему Лайка для охоты и в стандарте.

Обоснованно считаю что вязки этих собак будут по любому делаться. Хоть мы с вами и другими заводчиками тысячу раз напишем о том что потомки от "Дунайчиков"

уводят из стандарта нашу русскую лайку ЛЗС. Культуру и понимание к нашей лайки гордости России, мы должны прививать заводчикам когда они делают вязки своим сукам.

По сколько такие суки есть необходимо объяснять владельцу собаки, что их надо вязать с кобелями "Дунайчиками". Есть заводчики с пониманием. Мной проверено.

У меня есть кобель  крови "Дунайчиков" инбридинг на одну собаку на Дунай. Лично мне он нужен для моих дальнейших экспериментов правильных и неправильных вязок.

Скоро выставлю его в какой либо теме. Разрешу обсуждать его специально, чтобы у заводчиков было понимание в чистых хороших родословных в получение потомства.

На вязку будут допускаться суки "Дунайчики" и очень ограничено суки с чистыми родословными, для использования потомков на охоте, состязаниях и не допускать их

в племенное разведение. 

Кобель зверовой больше всего не любит медведя, готов разорвать мишку.