lzs53

 Неужели вы считаете что продержав 30 лет лаек ,лично вы закончили эту школу ???

Судя по открытым вами темами и потом закрытыми администрацией из за их бестолковости,судя по вашим взглядам,высказываниям, и представленными результатами вашей деятельности ,вы на пути еще только в эту школу.Хотя надо признать детсад вы закончили. но не более. Парень новичок на форуме не морочьте ему "умными" высказываниями голову. 

Обращаюсь к Титаеву В. Н. окарачивайте этого бестолкового "всезнайку". Все мои темы закрыты с его помощью, этот пассажир хитрый продуманный лис.

Что касается молодого поколения заводчиков собак, всегда им подскажу то, что они хотят знать о лайках.

Если вы давно занимаетесь лайками,надо молодым советы давать,передавать набраный опыт.А вы про садик и школу...

Артем написал не обидеть, а чтобы быстрей освоили непонятные для Вас вопросы в собаководстве.

Совет на форуме можно давать тем кто разбирается в  вопросах содержания, охоте, испытаниях, выставках, вязках, племенном разведение и т. д.,

имея в своем пользование собак. Начинающим владельцам будет всегда непонятно о чем пишут читатели, отвечая на ваши вопросы, так как им не интересно

описывать те вопросы, ответы на которые они уже давно знают.

Мой вам совет.  Почитайте книги о лайках и другую информацию в доступных порталах и многие ответы у вас сами по себе отпадут.

                            После про читаного появятся серьезные вопросы, которые  будете задавать на форумах.

Про садик написал не обидеть Вас, а лишь для того чтобы правильно поняли.

Описывать многое значить затрачивать время.  Захотите что познать о лайках, звоните мне на телефон, он есть "открыв  аватор".

Молодой человек не портите нервы себе. С такой серьезной темой которую создали, рано вам выходить для обсуждения на форум.

Надо иметь большой опыт содержания лаек с родословной и охота с ними на все виды зверя, а так же птицы.

Иметь четкое представление по испытаниям собак и конечно со своими лайками бывать на выставках.

После этого должно пройти еще лет пять в содержание лаек, а затем уже самому принимать участие в обсуждении созданной темы.

На данный момент получается, пишущие в теме дяди и тети школу закончили (по лайкам), а вы еще в садик ходите (по лайкам) поэтому и не понимаете о чем они пишут.

Написано для глубокого вами понимания созданной темы.

Поголовье надо сокращать за счет других собак в своих вольерах, а этого кобеля надо оставить, если у него все зубы в наличии.

Родословная кобеля располагает для его успешного использования в племенном деле.

Занимайтесь больше с собакой и меньше на форуме пишите не по делу конкретных тем.

Зачем напрасно много деревьев загубили.

             Первое и второе место будет у питомника Патриот.

Нельзя любить собак как я,и очеловечивать. Больно, очень больно терять их. Слезы катятся, когда берешь в руки окаменевшее тело. Неволей вспоминаются счастливые моменты, когда она щенком прыгала за шкуркой белки, когда чумазая лезла облизывать лицо, первые ее работы, а после ее посапывание на нарах...

Виню себя что не уберег Машку.Нужно было ее не оставлять дома в тот злополучный день, а взять с собой в лес.

 

Как заведу следующую суку, назову ее обязательно Машка II

Нельзя собаку называть именем человека.  Касается всех владельцев любых животных.

Так что ж Вы не переводите весь ринг на РЫСЬ. Что-то я не видела этого на наших (охотничьих) выставках НИ РАЗУ. Поэтому, как Вы писали выше, мы и наблюдаем "гуляющую" спину. Очень симпатично бравировать терминами, пытаясь таким образом завоевать дешевый авторитет. Как Вы тут все красиво описываете! И смена аллюра, и вывод собачки из ринга! Ай-Ай-Ай!!!!! А где практика? Да плевать Вам всем на конкретику! ВЫ и только ВЫ всегда ПРАВЫ, поэтому и пожинаем мы сегодня плоды ВАШИХ ЗАКОНОТВОРЧЕСТВ. Это я обращаюсь конкретно к Вам, как к члену ВКС (если кто не знает - Всероссийский кинологический совет), члены которого считают что ИХ мнение САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ и обжалованию не подлежит. Это и сейчас прослеживается по тому, как меня одергивают поводком и командой "место".

     Умные бы люди почитали бы посты в разных темах (а ведь там МНОГО чего рационального люди предлагают) да и сделали выводы. Может не было бы таких ДУРАЦКИХ проектов, как проект "О питомниках" и т.д.

     Ах, да! Еще "чистка породы". Снова привожу конкретику. НЕЕЕЕЕЕт! Этого видеть не хотят, а все талдычат свое! Убрать, расстрелять, уничтожить! Если исходить из Вашей "чистки", то нужно убрать ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, давших такие результаты (даже единичные - чтобы повторения не было). И бесполезно писать, что сам по себе тот окрас (из-за которого ИМЕННО ЭТУ собаку, а нее РОДИТЕЛЕЙ, лишили ВСЕГО) рецессивен и у потомков очень долго не проявится. А может Вы поразбираете родословные ВСЕХ собачек и к чертовой матери вычеркните ВСЕХ из Племенной деятельности, оставив только "чистых". Так не получится!

     Прежде, чем раздавать советы направо и налево, ВНИМАТЕЛЬНО почитайте о проблемах селекции. Красиво говорить и правильно делать - разные вещи.

     Мне тут сказали, что ничего не меняется от того, что мы не пишем?! Кому я (мы) можем написать, если ДАЖЕ ЗДЕСЬ присутствующий член ВКС считает, что ЕГО мнение САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Промысловик" к Вам обратилась коллега с конкретными вопросами, а Вы вновь занялись критикой человека. Обычно как всегда.

Привыкли видимо когда только все по вашему.

Ждем от Вас ответ на пост 1094.

Ну вот не вижу пока я у себя в вольерах, а вы не подсказали, хотя я просил ещё 7 марта о совете.

А Вы что номер телефона мой забыли. Совет был как всегда готов во время. Просто начали сами вязки уже планировать и делать.

Наслушаются многие советов "спецов", типа - борисят надо вязать с удмуртами( это не мои слова, а народа) и понеслись делать эксперименты...

Поживем - увидим

Видеть партнера для суки Амба надо у себя в вольерах.

Сегодня первый раз повязали Амбу с Белом(Калунин А.), все прошло удачно.

Только партнер не очень удачный.

У эвенков, хантов , манси и других коренных народов, проживших тысячелетия в тайге, всегда были прекрасные рабочие лайки, потому что у них не было чокнутых "экспертов" по вязкам. :superstition:  Охотники выбраковывали не устраивающих их в быту или на охоте особей, а стальное делала Мать Природа ( естественный отбор). Сук крыли кобели доказавшие свое право на это и на охоте и в стае. Это были наиболее сильные, умные, выносливые и приспособленные к определенным условиям окружающей среды самцы. :tongue:

Вот видишь и до тебя доходить понемногу начинает, а то все "кидаешься" научными словами, которые не имеют отношения к зверям дикой природы.

Оказывается черпать и увязывать многое надо именно с природой. 

Природу не обманешь. 

Не ищите у всех домашних  животных" правильную" кровь, там где она не течет, а всего лишь просачивается, после вмешательства человека.

 

У эвенков выбраковка шла не так как она идёт у заводчика вложившего в суку "уйму денег" и желающего отбить эти деньги.

У эвенков (и других народностей, чьё благосостояние/выживание зависело от добычливости лайки) очень быстро нерабочие или нездоровые собаки отправлялись к праотцам.

Поэтому сравнивать с эвенками невозможно, так как у сегодняшних заводчиков его собака самая лучшая и самая здоровая.

Далее, Вы посмотрите на странице Татьяны Десятовой отчёт об экспедиции вверх по Лене с целью изучения аборигенного поголовья ВСЛ.

Так вот там в одной из поселений староверов имелся кобель из Якутии. Кобель совершенно другого типа чем деревенские собаки, но он был приобретён у Якутов именно для разбавления крови. 

Что касается волков. Обычно новые стаи образуются именно из чужекровных особей. В основном к чужекровному кобелю уходит из стаи сука, а иногда и часть стаи. 

Отцы не вяжут своих дочерей так как в стае вяжется только альфа сука.

 

Не надо брать пример у эвенков, хантов и других народностей проживших жизнь в тайге, в плане того что они планировали вязки и вели родословные собак.

Никакие вязки они не планировали. Кобели и суки у них жили и живут в лучшем случае на цепи. К течной суки почти что всегда свободный доступ кобелей.

Собаки работали потому что с ними постоянно охотились. Дворняжки то же лают на зверя, когда с ними охотятся.

Что касается волков и других диких животных. Природу никогда не обмануть.

Изучайте, думайте и делайте выводы... находя ответы применяйте в племенном разведении собак (не все подряд...)... и воды никакой не будет...

Смотрите родословную  и фото кобеля Кубик ВПКОС 7066/16

кубик род без тел..doc

С кобелем Кубик рекомендую вязать сук у которых в родословной нет кобеля Соболь 5836\05.

Когда у сук инбридинг на Вайс-Дунайчик и нет в родословной Соболь, во время вязки таких

сук с кобелем Кубик, есть гарантия получить жестко работающих собак по медведю и кабану.

Можно получить хорошее рабочее потомство работы по медведю и кабану во время вязки

с суками у которых отец или дед Икар и нет в родословной кобеля Соболь.

Есть другие варианты подбора к сукам кобеля Кубик для получения потомства работы по медведю и кабану.

В любой вязке сук с кобелем Кубик мне необходимо анализировать родословные партнеров, учитывая

многие позиции, для получения зверового потомства работы по медведю и кабану.

Преимущество кобеля Кубик во время вязки с определенными суками в том, что он имеет инбридинг Дунай 3,3х3

на одну собаку в третьем колене родословной.

Кобель Кубик за 11 месяцев заработал 13 дипломов.

По медведю  2-ll м.  3-ll м. п.

По кабану      2-lll к.  2-ll к. п.

По барсуку     l бар.  3-ll бар.

На всех испытаниях и состязании кобель ни разу не бросил зверя,

находил быстро, обладая хорошим поиском. 

На испытаниях кобель Кубик заработал очередной диплом по медведю Д 2, работая в одиночку.

Полностью согласен! Если на состязаниях, все три эксперта хорошей квалификации, то и оценки у них редко больше чем в 1 балл отличаются и не влияют на степень диплома, то на испытаниях, по правилам, членами комиссии могут быть и стажеры. Я уже приводил как то пример, когда при необоснованно завышенной только одной оценки, при среднеарифметическом балле, вместо д-3, может получится д-1, а при сильно заниженной наоборот. И как оправдаться нормальному эксперту перед собаководами, когда его резонно спросят :" как вы могли при троечной работе. расценить ее на единицу?" Каждый раз оправдываться, мол был у нас в комиссии "Вася Пупкин", он на таких испытаниях впервые и правил похоже не читал? И для Васи, если он хочет стать экспертом, намного полезней будет в обсуждении работы поучаствовать.

Не был "Вася Пупкин", а всероссийской расфасовки. Владелец напускает первые свои 3 собаки и они получают все 3 лайки Д 3, хотя все смотрящие работу этих

собак предполагали, что 2 собаки получат явно Д 1 и третья Д 2. При расценки третьей собаки владелец не выдерживает и начинает возмущаться. Далее он(владелец)

напускает еще свои 3 собаки. Смотрящие это мероприятие думают будет у всех 3 собак по Д 3, но они ошиблись, всем 3 лайкам поставили Д 1 ....за что...

Титаев В. Н. совершенно прав. Правила и положения настало время дополнять,чтобы избегать подобные и другие недоразумения.

                                                        Женщин России с Международным женским днем !

                                                        Всем здоровья, счастья, успехов, радости. 

                                                        Мы мужчины любим и ценим вас.

Работу по медведю кобеля Кубик можно посмотреть в теме; Фильмы от Питомника "Патриот" в пост 263. Время 2,14,25

Уточняю. Начало работы 2,14,52 окончание 2,22,25   Начало работы Кубик по медведю, оператор не успел снять. Напуск был первым.

Работу по медведю кобеля Кубик можно посмотреть в теме; Фильмы от Питомника "Патриот" в пост 263. Время 2,14,25

Из Правил:

В личку все что угодно, даже расценку.

Владелец собаки разрешает (не возражает) обсуждать на форуме его личную лайку, ее работу по зверю, экстерьер и т. д.

Администрация согласно правил, будет считать такие действия запретом или нет ?

Получается обсуждение собаки будет с разрешения владельца.

                                                                         Лайка для охоты и в стандарте.

На фото выше в пост 236 кобель Ёнс возраст 6 лет, принадлежит мне. Вязка планировалась мной и получился потомок Ёнс.

На охотах кобель использовался только по добыче пушнины. С этим кобелем постоянно добывается много пушного зверя.

Кабана за 6 лет Ёнс видел один раз на охоте случайно, когда ему было 2 года. Барсука с ним не добывали.

В родословной кобеля все собаки имеют дипломы по кабану, медведю, барсуку и не имеют дипломов по пушному зверю.

В родословной кобеля до 3-4 колена хорошие уходящие собаки, которые дали много рабочих лаек по медведю, кабану.

Кобель мне потребовался для того, чтобы получить ВПКОС, сделать с ним 2 вязки и зарегистрировать их.

Кобель Ёнс до 6 лет не имел дипломов и экстерьерную оценку. Не было необходимости этим заниматься.

Первые дипломы по кабану в одиночку кобель получил Д 3 в январе 2017 г. и 23 февраля Д 3 на Краснодарских состязаниях.

По барсуку кобель имеет тоже 2 диплома Д 3, полученные в январе и феврале 2017 года.

26 февраля 2017 г. получает на выставке по экстерьеру отлично, эксперт Ярцев А.П. Другие эксперты, которые работали

на Краснодарских состязаниях по медведю и на этой выставке рекомендовали кобеля Ёнс выставить на Всероссийской 

выставке и говорили, что он на всероссийской будет в первой пятерке экстерьерных собак.

Подробно пишу для того, чтобы было понятно молодым заводчикам. Такие моменты, что когда в родословной лайки

все собаки работали только кабана и медведя, а с кобелем Ёнс добывается очень много пушного зверя.

Второй момент, кобель ни когда не охотился на кабана и барсука, без подготовки сдает на дипломы, работая очень вязко.

Думайте и делайте выводы.

Лаек подобных этому кобелю у меня достаточно. 

Правила принимаются минимум раз в 5 лет. Последние изменения действуют с 2010г, т.е. 7 лет уже.

Поэтому проще или прописывать в Положения или же просто практически применять то что я предложил. Например перед началом мероприятий всегда собирается оргкомитет и экспертные комиссии, где идет обсуждение технических моментов.  Вот здесь каждая экспертная комиссия и принимает решение как работать.

На каждых состязаниях будет: кто в лес, кто по дрова. Ваши предложения необходимо прописывать в Правила - Положения.

Верные и своевременные предложения. Необходимо продумать и закрепить, разработав методику внесения в правила состязаний и испытаний.