Виктор К.

Зачем вы всё переворачиваете??? Я сказал что всем должно нравиться охотить белку и зверовые не входу (и что это за зверь такой "зверовая ЛЗС")??? Зачем обидеть наровите? Учить вздумали? Зачем??? Только вот если ваша собака белку не ищет, а тем более не находит, а лося или медведя охотит, то это ни её предпочтения, просто у вашей собаки с обонянием проблема! Только об этом ни кто не развивает.... Всё, обсуждение закончил, спасибо за внимание! Время своё жалко...

А самое главное, лайка начинается с белки! Для того чтобы понять что у вас за собака, манера работы какая, как мыслит и как развивается, и отработать или развить какие то данные, нужно чтобы ваша собака начала работать белку!!! А лось, медведь, кабан это вещи попутные на охоте... И вообще, я бы утвердил в правилах, не работает собака белку, не может получить диплом, дальше не дипломировать и в племя не пускать!

Чувствую долгий разговор предстоит. Сокращу. Стандарт важный показатель породности! и речь шла, скажу чтобы не обидеть опять ни кого, были высказаны предположения в монологах многих о том что у Окуловского понамешено там всякая всяка, а доказать обратного документами ни кто не может и ХИХИХИ... так вот, думаю что если бы такое присутствовало, то таких результатов даже Зубов бы не получил. А по поводу рабочих качеств могу сказать только до года, так как эти собаки у другого человека (по ряду причин, это мой КОСЯК!). Есть видео материал по притравкам, есть личные наблюдения которые, если их начать выкладывать, будут освистаны (не хочу, уже делал(((...). Могу сказать однозначно, у этих собак с интеллектом, послушанием и задатками всё нормально, медведя не боятся даже в 2,5 месяца, реакция на пушнину проявилась в этом же возрасте, самостоятельно облаивать начали пушнину в 4 месяца, с обонянием, слухом и зрением отлично, прихватывали в 7 месяцев след соболя пару раз по снегу когда уже идти удобно только по моей дорожке, но шли до входа.... Напоминаю, это молодые собаки, и раскрыть их в полной мере уже не моя судьба((((((((( Эти собаки для ходовой, промысловой, правильной охоты.... Один из важнейших моментов это одежда собаки, для породной лайки это ВАЖНО, так вот, эта собака даже в мороз за -40 в будку не залазила на долго, вытаивало возле двери в вольер.... и ни когда не заходили они в избу, не было у них такой привычки... Для меня совокупность качеств и есть породность, а начинается всё от экстерьера - стандарта породы!!! Грусть берёт меня при воспоминаниях того периода когда я их содержал, воспитывал. Как то так, кидайте тапки...

В дополнение п.#5114, в сравнение, на фото от Зубовских, тоже на Окуловского завязаны....

В личку отправил, "через ох. с лайкой". Ни какого секрета и многие согласятся и со мной и с вами. То о чём вы спрашиваете, называется СЕЛЕКЦИЯ, а Задача, добросовестного заводчика и секций, отслеживать то что он(и) производит(ят) и делать вывода, на стадии планирования! Уже всё это по 1.....кругу разговариваем.(((

Сергей, позвольте с вами не согласиться. "Предъявляя претензии" Окуловскому в отношении "поставлено на поток" и "отсутствие селекции", забываем о том что ни один сегодняшний заводчик, содержащий хоть одну хоть десяток собак, работу по отбраковке - селекцию не производит! С этим вы думаю согласитесь? За редким исключением не многочисленные охотники (люди увлечённые охотой, лайкой) с характером и видением, отбраковывают собак на тот свет... берут других и шагают дальше. Но это второй этап работы, а первый это заводчик, и щенков не соответствующих по определённым антропометрическим данным и иным показателям должны отбраковывать при рождении! А кто это делает? Или вы хотите сказать что у всех рождаются нормальные, а у Окуловского всякие? Но тогда нужно внимательней посмотреть на существующее поголовье и ШИРОКО открытыми глазами всё увидеть, и всё встанет на свои места. Но дело то в том, что потомство то у Окуловских собак всё ровное, и следующие от них при правильном имбридинге или подобранных вязках дают ровный помёт. Так ведь? Так! А это, мне например, о многом говорит! P.S. Всё это не в защиту Окуловского, своё личное понимание вопроса. Хочу фотки для сравнения загрузить, не могу ёпрст... грузились всегда без проблем! Попробую в личку....

Дима, как едет БРП на узкой гулянке с нагрузкой по такому снегу, нормально? Подруливаешь и правишь постоянно? Не заваливается? Мотор какой и модель снежика? А мишак зачётный!

А за ушами какого окраса шерсть? Возможно он у тебя будет свеееетло палевый!?

Мужики, я, как и вы, сделал свои выводы. Для меня всё предельно ясно! Извините, но я не буду с вами больше вести диалог ПО ЭТОЙ ТЕМЕ.

Я в курсе про породность. Извините, если я или другой человек не эксперт, это не значит что я (они) ни чего не понимаю (т), не знаю (т)! Правильно? А на СВОИ вопросы и откровенные претензии ответов не слышу! Почему я не могу их задавать? Другие же упорно задают? Я вижу ситуацию с другой стороны, и считаю свою позицию, для пользы дела, более правильной. Можете за"банить", суть не изменится. :hi:

Были ВОПРОСЫ и "предпочтения", вот и ответ!

Ещё бы!!!

Ты кого "школьником" назвал? :biggrin: Теперь серьёзно. Всё правильно!!! ВСЁ! Но либо вы в породе не понимаете, либо забыли стандарт, прочитайте, УЧИТЕЛЬ - повторение мать учения! У общества возникают вопросы, ну и из этого общества кто хочет тот и покупает ДОРОГУЩИХ (это вообще шедеврально - вот она суть то вопроса оказывается, он же зарабатывает гад! Вот поэтому и нет такого предвзятого отношения к другим, кто продаёт по приемлемым для ВАС ценам. Установите эти цены в ПРАВИЛАХ ведения селекционной-племенной работы, только пожалуйста не надо мне про рыночные отношения зачёсывать, я сам с усами) собак. А в отношении людей ведущих племенную работу не по правилам должна спрашивать организация, которая разрешила ведение плем.работы! И запрещать ведение этой деятельности, но сначала нужно доказать, как Вы сказали выше: ............... . Берите пробы кровей, делайте генетический анализ, не разрешайте вязки и т.д. Не вижу проблемы вообще, ВАС учителей много, а деловых НЕТ! P.S. А это ваше: "Ведь в мутной воде, можно запросто получить выносливость от волка, красивый экстерьер от маламута, а рабочие качества от лайки, а потом попытаться выдать этих собак на рынок, под видом, какой либо признанной породы и пустить их в общее племя нашей страны.", меня вообще уморило (ай эм сори конечно).

В этой вакханалии мы ни чего не решим, это вопрос ОРГАНИЗАЦИИ, а ей это надо? собак ведь хоть жопой ешь (сори), но нормальных раз два и конец...., только ситуация такова, проще требования и стандарт скорректировать, чем такие вопросы решать, вызывать на ковёр и заставлять если хотите! на законодательном уровне можно это урегулировать! только гемора много, а возраст уважаемых и алчность некоторых уже пошевелиться мешает. За грубость даже не буду извиняться! А Зубову надо было, он взял и решил, долго, муторно и упорно, но довёл до конца. Респекта и уважуха!

Вот это правильно сказал!!! А оно им надо? У них ведь лучшие лайки, они так думают и продвигают, а остальные пошли нахрен. Окуловский, как знающие говорят, столько лет потратил на разведение, неужели нашему РОРСу не интересно что происходит с его документами? Он что в океане на необитаемом острове живёт, или прячется сам и собак хавАет? что, нельзя к нему комиссионно приехать и организовать его в нужном для всех направлении, помочь если надо??? А ни делается это по простой причине: "А оно МНЕ надо?"... всё как обычно, только языками чесать да хрень всякую на выставках придумывать чтобы одних "взад", других вперёд... Что, не так, скажете????????

Чего же тогда ЭКСПЕРТЫ, задающие вопрос в темах про собак и потомков Окуловского, не подняли этот вопрос на уровень организаций в которых состоят на службе??? Ответ простой...

Наслаждающийся ехидством человек, глуп и мерзок по сути своей, помните об этом люди, перед тем как личину свою отсвечивать!!!

Берите пример, мужики, с Саши Зубова, его бьют, а он крепчает, прав - бьёт, не прав - признаёт, спрашивают - советует! Нормальный диалог.

А вообще, в жизни, нет АВТОРИТЕТОВ, а есть УВАЖАЕМЫЕ люди!

Вот красавчик просто!!! Глаз Уже станет белОчки видно не будет. Второй, уверен, тоже хорош, но для меня окрас нет. Фоток бы ещё, в разных ракурсах!!! Николай, фиг с ними с этими документами (документы как выправите, так покажете и расскажете, в любом случае с вас спросят), расскажите про характер подрастающего поколения. Как себя ведут, какие команды и каким образом усвоили уже, как с послушанием и реакциями, кто на ваш взгляд умнее что ли, давайте эмоции....!!!!??

Денис, самое главное не ведись на полемику, а то уже опять началось, то да сё, языкочёсы не дремлют. Взял, молодец... тему не затуши, интересно что вырастет! С документами решишь в будущем, дай информацию по какому пути шёл. И вопрос, на самой первой фотке щенка на мочке у него крап или чего то прилипло?

:ok:

Максим, хочется пожелать тебе ТЕРПЕНИЯ!

Всем добра и мира! С праздником!!!

О-я барышня ОГОГО!!! Фёдорович молодец! А я блин.... ну ты в курсе(((