Виктор К.

За криминал отвечать придётся, и вероятно сразу на месте... Такое не представляете? Законодательство.... А вы его сами то уважаете, законодательство? У такого рода маргинальных личностей, даже на сделанное по законодательству, всегда придумаются оправдания и обоснования... Пустое. Ни кто ни кого не заставляет бодаться с шакальём, с толерантными браконьерами, браконьерами по неволе.... Моё личное мнение, повторюсь, нужно иметь мужество нести ответственность.

Можно такую аналогию провести, взять максимальную планку, Президент то у нас не дурак!

В свой адрес не воспринимайте, ваши цитаты и мой пост несут общую смысловую нагрузку. Нет, конечно, нет и у меня нимба. Но я всё говорю и исходя из своего личного опыта, личной практики. Делаю работу над ошибками, пытаюсь учиться постоянно, ..., держать сознание в порядке так сказать. И ещё раз повторюсь, я своим детям прививаю правильное поведение в обществе. Что такое охота, её результат, значение, смысл они понимают... Войти или создать, была попытка. Реализовать не получилось, но всё течёт и всё меняется. Главное есть опыт, есть идеи, есть желание... И, немаловажно, не пытаться загонять себя в возрастные рамки, как минимум, не вредить способен каждый! А разговоры и правильное понимание - это уже процесс. :hi:

Ой, нет, извините за вопрос. Вас же всё всегда устраивает....

А ВЫ?

Как правило, кто охотит пушнину, у того есть свой промысловый участок. Если нет, то в обществе или лесхозе знают что охотник промышляет именно этот вид и для таких путёвки будут всегда, потому, что пушнина сдаётся по норме... Это в существующей системе координат. А можно и нужно развивать, систематизировать, декорумпировать пользование ПРИРОДНЫМИ ресурсами. Не дадут лицензию, ни чего страшного не случится. Не умру, по охотим другие виды. Для всех любителей, к которым МЫ, большее большинство относимся, охота - хобби. Прибыли нет, мясо погоды не делает... Остальное от лукавого, "обмани ближнего своего, ибо, ближний приблизится к тебе, обманет и возрадуется".

"Добываем" "МЫ", на курок нажимаем "МЫ", допускаете брать из леса на много выше нормы "МЫ", а собака только инструмент. Не понятна суть вашего сарказма... С таким подходом со своими можете хоть кузнечиков...

Чего на кого-то пенять коль у самого рожа крива.... Не нашлось ещё министра природных ресурсов, способного поменять и выстроить систему для ВСЕХ. Ему придётся в том "обществе" быть изгоем, далеко ни каждый способен пойти на такой шаг, ради создания правовой, практичной и доступной всем системы. Боятся министры, что простые люди не поймут такого подхода, да, да, именно народ в первую очередь начнёт отторгать кардинальные изменения! К халяве ВСЕ привыкли, на халяву и уксус сладкий... Так что, начинать нужно с себя. Задавить жабу у себя в голове. А по поводу браконьерства, так браконьеры есть и в Европе, и Северной Америке, везде они есть. И разные системы регулирования, контроля в этих странах. И менталитет разный у людей. Но, самое важное, нормальные охотники, обычные пользователи, соблюдают правила и чтут законы, ни потому что их могут сильно наказать, а потому, что западло плевать в колодец из которого пить приходится! Не ленятся себя и поколения воспитывать!

Да это я так, сарказма добавил...

Зато как хорошо живётся охотнику в Европе, в Канаде...

Надо стараться быть честным, в первую очередь с самим собой. О правах помним, об обязанностях забываем. Надо иметь мужество нести ответственность! Такая, моя, философия. Тяжело, ни всегда получается на все 100%, но, "п.1 Командир всегда прав; п.2 Если командир не прав, смотри п.1")) И детям своим это закрепляю! P.S. "дисциплина" называется...

Правильно. Необходимо говорить и обсуждать нормы, правила и этику! Моё мнение таково. Проблема есть первая в "охотниках" новичках, а если они ещё и в несознательных кругах общаются, проблема только усугубляется. А дальше практика, и потом только опыт и сознание приходят, лет эдак через пять - десять, у кого как с головой. А можно ведь систематизировать всё. Не понимаю, зачем, для приобретения гладкоствольного оружия, выдают охот билеты всем поголовно? Человек, в первый раз в жизни купивший ружьё и вышедший в лес, это угроза в первую очередь себе, потом другому и природе! Считаю, вначале человек должен приобрести оружие, как минимум три года официально "отслужить" в стрелковом обществе, получить навык стрельбы и безопасного обращения с оружием. Потом сдать экзамены, теорию по безопасности, охот минимуму, нормам пребывания в лесу, и практику по стрельбе. И уж потом, с полученным навыком, если ему будет интересно, обратиться в инспекцию за получением охот билета. На этом этапе двух зайцев убиваем, и знания приобретаем и часть в стрелковом спорте проявится и останется, отсеется так сказать. Только охотничий билет должен давать право гражданину находится в лесу с оружием. Далее, если человек с охот билетом в течении сезона- двух... не обращается в инспекцию за лицензией (путёвкой), а если получал их, но единожды не сдал отчёт, изымать охот билет на три охотничьих сезона! Присутствие с оружием в лесу без наличия охотничьего билета уголовка, с изъятием всего и навсегда! Не понимаешь, не хочешь осознать, не можешь не не вредить - ходи с удочкой.

Весной не охочусь!

Есть в практике разные примеры....Лично не стесняюсь подходить и спрашивать у незнакомых, зачем тебе столько дичи, как минимум разговаривать и вливать в уши что от переизбытка в холодильнике пользы тайге ни какой... Обидно, жалко, досадно! А почему я беру лицензии каждый год, не зависимо от того, что бывают сезоны "безрыбья", а другой без лицензии лупит всё подряд и пофиг на количество. Он что особенный, голодный? На личном примере расскажу, в пред охотничий сезон выезжал в лес, смотрел концентрацию зверя, птицы, дичи. Определялся, а стоит ли в этом году на утку или глухаря, если нет следов пребывания.... А народ уже долбит на пропалую.... Это нормально? Это как осознать? Я не понимаю!!!

Вот об этом и говорю: "...у нас когда то там..." А гражданская позиция по конституции РФ требует от гражданина не проходить мимо и учавствовать в устранении нарушений.... Время идёт, меняться самим пора в правильную сторону. А то одни разговоры, как всё правильно и грамотно, красиво в Европе.... Мы же люди взрослые, понимаем за какие капканы речь. Браконьерское, оно априори уже ни чьё. Охотимся в угодьях или территориях общего пользования, в любом случае знаем кто и где на кого промышляет с лицензией, к ним вопросов нет и у них ни кто ни чего ни когда не снимет..... P.S. снял капканы, сложил в кучу, отбил точку в навигаторе, сообщил егерю...

Хорошая тема. Стоит обсуждения!

А вам не кажется, что это странный подход. Значит ставить и браконьерить можно, а вот проявить гражданское и охотничье сознание, изъяв браконьерское, а не захлопнув и оставив, это не правильно? Не получится в этом вопросе "и нашим и вашим". Менять нужно сознание, и начинать с себя. Повыбивают зверя, а то потом рассказывать начинают, что все козлы, лесхоз ни чего не делает, власть говно и т.д.

Контроля по вязкам и селекции нет, от того и обсуждаем так горячо не стандарт, а сложившийся экстерьер... Стандарт тут не причём, стандарт отличный, но то что он не имеет конкретных рамок, это не практично. Соглашусь с Андреем в том, что если на выставке видим однозначные не соответствия (за пороки вообще молчу - дисквалификация), то собака должна подлежать конкретным комплексным промерам.

Фёдорович, панк рок тоже проходили... анархия -мать порядка. Это что-ли стабильность и процветания. Я тя умоляю. Нормально всё у нас с Государством! Есть плешивые в рядах исполнительной власти, эти овцы всё стадо портят. Как их перевоспитать, когда они уже кончатся? Но то такое... А вот в отношении "Закона кабаньего", это, считаю крайность корысти ради, разума и практичности в нём НЕТ!

На подходе...

И исходя из этих рассуждений, племенной допуск, как минимум: Оценка - отл. (на любой Всероссийской выставке и не ниже); Дипломы только по вольным видам; ....... А хочешь притравить собаку, езжай на ИТС. Дипломы полученные в вольерах не квалифицировать для племенного разведения, или вообще не выдавать вольерных дипломов.... Не можешь обеспечить такого подхода, подумай и не заводи лайку, по крайней мере ЗСЛ. Да не обидятся на меня представители других пород, тема ведь за Западников :hi: .

Не получиться "и нашим и вашим". Экстерьер (однозначное яркое соответствие стандарту) и рабочие характеристики вещи НЕ РАЗДЕЛИМЫЕ - если за породу обидно, а если корысти ради, тогда яркие работники это конечно, приоритет... P.S. путь то достижения экстерьерных и рабочих тяжеловат, да? ....

В племя пускать экстерьеры и рабочих, пусть этих вязок по стране будет меньше, зато результат будет на много выше! Какой нормальный кинолог или заводчик будет вязать экстерьеру рабочую суку, экстерьерным не рабочим балбесом? А оценки на испытаниях и состязаниях, расценки и обсуждения работ(ы) и охоты, это всё, уже забыли? :s0604: всякое бывает...

Может будет интересен сюжет..

Теория - это хорошо, всё с теории начинается. На практике всё идёт самотёком, на каждую мельницу свой ручеёк...