Мирон

Костя сооружение клетки сами придумывали по ходу действий , или где то подсмотрели ? Интересен сам принцип как мишку заводить и выводить с клетки с ошейником .. За сними этот момент на видео , по мере возможности ...

Из белорусских собак перевидел не один десяток собак , говорю про собак которые прошли через мои руки и являлись моими и не только , не встречалось ни одной собаки с подобной проблемой .. Из пермских естественно имелись ввиду собаки непосредственно которые находятся у меня , плюс сужу по матери щенков моих , проблема также присутствует , плюс интересовался по этим кровьям где присутствует Пылай-Плут , шлейф этой проблемы также присутствует . Тут говорится не про то , любит собака кататься в машине или нет , а про то что собака перевозку не переносит органически , равносильно алергии ... ИМХО.

Это особенность этих собак пермских кровей , наблюдаю такую же картину , взял этих собак для наглядного сравнения с белорусскими , на данный момент щенкам 10 мес , у меня их три однопомётника сука и два кобеля , с такой же проблемой столкнулся с первой перевозки в машине с месячного возраста , и с каждой последующей перевозкой в машине , первые перевозки переносились ужасно , у щенков был вид словно их из космоса вернули , такое впечатление что у собак проблемы с вестибулярным аппаратом , с взрослением становится лучше , но слюновыделение всё равно обильное , и нужно определённое время после того как собак выпустить из машины , что бы они адаптировались и пришли к себе , это очень заметно на фоне других щенков такого же возраста в моём случае белорусских кровей , у белорусов подобная проблема отсутствует вообще , в какой то теме уже описывал случай из поездки на охоту в Белоруссию , собаки перенесли дорогу в 1000км , за всю дорогу были выпущены с машины первый раз прямо в охот-угодиях утром и поставлены примерно на получасовой след , после чего были отпущены с поводков минут через 15 , сразу ушли по следу на 2 км где подняли кабанов , после чего 140кг было добыто из под двух собак которые перенесли поездку в машине в 1000км . Привёл пример потому что есть наглядный пример когда выпускаю с машины пермских собак после поездки из дому в лес или на притравку длиной в 5км , и наблюдаю что собаки какое то время явно потеряны .. Есть определённые мысли у меня по этому поводу , приезжал ко мне в гости в суботу друг лайчатник с Белоруссии , оценив собак , с уверенностью заявил что у них в крови явно волк сидит , подробности пока озвучивать не буду , но его вердикту я не удивился , потому что сука с этого помёта вылитая волчица как по мне , о чём я не однократно упоминаю с наблюдений при обсуждении этих собак . Скажу сразу что собак этих кровей я не хаю , мне они нравятся , судить о них смогу когда они будут мной раскрыты полностью , пока что у них единственный минус наблюдается с перевозкой , и думаю что справится с этой проблемой на 100% у них врядли получится , даст Бог со временем поедут эти собаки со мной на длительную поездку в ту же Белоруссию к примеру , будет наглядный пример . Так вот про оприделённые мои мысли , возможно проблема с перевозкой из-за подлития волчьей крови , это сугубо лишь моё предположение , ни на что другое не претендую .. Приведу ещё один пример из своего опыта , доводилось мне перевозить кабана дикаря на машине 70км , так вот наблюдал подобную картину , что у кабана наблюдались подобные проблемы от перевозки в машине , но так как был уже предупреждён что подобное может произойти , так как одного из них не довезли , то останавливался каждые 5 км , так как у него начинались приступы он падал с ног , при этом обильно выделяя пену изо рта , спасало лишь одно то что поливал его обильно холодной водой из бочки , после чего он приходил в чувства и минут через 15 становился обратно живчиком и был готов разнести оборудованый ящик и меня в хлам своими клыками , но стояло немного проехаться и картина с приступами повторялась каждые 5км , перевозка осуществлялась специально в ночное время , и заняла всю ночь , по приезду после обильного охлаждения из шланга холодной водой , придя в чувства и снова озверев , был выпущен в вольер к свинье , и тут же принялся за ней ухаживать , интересная была картина , но вскоре ему удалось покинуть самовольно вольер ...

Глазам своим не хочется верить в прочитаном .......................

Андрей так вы заводчик или сепаратист ??? :240: :t142031: https://www.youtube.com/watch?v=gidhMrYWCjY

Так это вы не верите , а не я , плюс ко всему пытаетесь меня уличить во вранье , в принцыпе если вы привыкли врать направо и налево , то и других наверно судите по себе , это я к тому , что если вы решили блеснуть знаниями , то и диалог нужно в начале было строить по другому , а не съезжать плавно теперь на то кто из нас прав , повторяю в последний раз , так как нет желания с вами у Стэфана в теме спорить , и от слов своих не отказываюсь , тем более , есть дипломы , медали , плюс свидетели присутствующие на выставке , посещающие этот сайт , которые не дадут соврать , что кобель в младшей групе при оценке оч.хор. заняв первое место , награждён малой золотой медалью , далее в сравнительном ринге , между собаками занявшими также первые места , выиграв у них , награждён большой золотой медалью со званием Лучьший представитель породы . (То что возможно есть разница у нас в Украине отличающаяся от Российских правил , то это уже другой вопрос)

Андрей я так понимаю насчёт приврать вы по себе судите ???

Нет не читал , я с луны свалился , и рассказываю тут , кому и как часто памперсы менять надо , и на кого для чего цепочки вешать ... Кто катает собак на дальняк тот меня услышал , а у озабоченых одна проблема , куда своих пять копеек не нужных вставить ...

Был случай года 2-3 назад , ехал за собаками в Белорусию , за молодым кобелем 10 мес , и за взрослой сукой , сука эта должна была вязаться и щенится у меня и обратно вернуться в Белорусию , так вот , на обратной дороге пересек границу километров через сто , дай думаю выпущу собак , вместе справим нужду , первую выпустил суку , привязал поводок к передней дуге , беру кобеля выпускаю , смотрю сука уже херачит полем в неизвестном направлении (перегрызла поводок), с права от меня оживленная траса , ух я и наганялся за нею , повезло ехала повозка с лошадьми , там я и снял "работающую по лошадям" собаку , после того случая , взял себе за урок , в дороге не эксперементирую с выгулом . К стати в этот раз , привезли тоже кобеля с Белорусии , если в ту сторону собак везли свободно не пристегнутых в кузове , то на обратке были все по углам пристегнуты , дабы не перегрызлись , так вот та же дорога в 1000км , по приезду первым делом кобель был выпущен у меня на вольере с кабаном , памперсы меняли только кабану . Слабонервных попрошу свои мнения держать при себе , дабы по пустому не загаживать и не флудить в теме , был случай , поделился не более того .

Месяц назад , под самый новый год , ездил в Белорусию на охоту на лося со своими собаками , сам я с Украины , 1000 км в одну сторону , останавливались только на границе , собак за всю дорогу ни разу не выпускали с багажника (кузова) , по приезду сразу заехали в угодия , ребята уже как раз обследовали с машин територию , подключились к ним , часа через два не найдя ночных переходов лосей , был обнаружен утрений заход кабанов , пускаем собак ( два кобеля) , первый раз с багажника за всю дорогу , ставим их на след , собаки срываются в поиск по следу , через 2 км поднимают кабанов , с результативной концовкой , камрады белорусы были удивлены , так как оказалось что кабана в этом сезоне не удавалось им добыть из за малой численности , на следущий день был добыт лось , и еще один трофейный кабан , так что вот такая была интересная история с перевозкой собак , чему есть свидетели и фотоотчет .

Стэфан благодарю за ответ ! В младшей групе максимальная оценка всегда только оч . хор., отлично не ставится , помнится у меня кобель в младшей групе ходя первым в ринге , получает оч. хор., хотя водил бы я его в средней групе получил бы сразу оценку отлично , так вот этот кобель при оценке оч.хор, получил две золтые медали , малую и большую , и стал лучьшим представителем породы , выиграв при этом у собак с оценкой отлично которые ходили первыми в ринге , со средней групы ( у моего же кобеля) , и у старшей групы . Извиняюсь за флуд в вашей теме , но может будет кому познавательно . А кобелек красивый на последнем фото , экстерьерный все же , но с прямой лопаткой ( может фото не совсем удачное) но это скорей всего особенность этих собак , так как однопометник Фишки также с прямой лопаткой !

Александр возьмите на заметку также те две родословные с билетом в одну сторону !

Стэфан Фишка вязалась два раза (даже три наверное) , поделитесь информацией если ею владеете (по щенкам) , кем её вязали , и каких собак она дала , как рано стали работать , чему отдают предпочтение ... Интересуюсь так как рощу практически весь помёт от родного брата Финт-Буран однопомётника вашей Фишки , интересные малые , хорошо растянуты , да и рослые по ходу будут .

Приветствую пересмотрел первых три фильма , питомцы Ваши выглядят эффектно и зрелищно , особено впечатлила злоба и отвага Карата (так как отдаю предпочтение западникам) , если не затруднит , расскажите подробно про этого кобеля , какие у него достижения , ведёт ли он себя так жёстко на охоте если участвует , и его отношение к копытным (поиск как и возврат), как часто попадает под зверя , и есть ли от него потомки и т.д. ? Если посчитаете нужным , ответ можно и в личку , зарание благодарю .

Сергей , я внимательно следил за темой , и прекрасно помню все перепалки между вами и Александром , скажу вам что первая фраза которую вы упомянули , меня нисколько не цепляет , более того скажу , к такой фразе может прибегнуть любой человек разной отрасли если он верующий в Господа Бога , ведь мы с Божьей помощью и ложимся и просыпаемся , почему нет ... По поводу цитирования , скажу следущее , если бы нашёлся ещё один такой "шизофреник" а ещё лучьше несколько , и стали обсуждать тему по делу да по существу , в открытую как оно есть , мы с вами взяли бы с этого лишь пользу , а что имеем , одни ссоры , одна ругань , и учимся каждый на своих ошибках .. а ведь увлечены все мы на самом деле одним и тем же ...

Максим не ошибается тот , кто ничего не делает ! И самое интересное , что за всё время созданых Александром подобных тем , не нашлось ни одного человека который бы возразил по существу , будучи - в " ТЕМЕ" , у которого стаж племенной работы за плечами , а возможно и вся жизнь посвящена этому делу с достижениями , который стал бы опровергать подход Александра на деле , а не на словах , и тем самым "раскрывая свои карты" перед интересующейся аудиторией , и тем самым приводя тему в нормальное русло , уверен что такие люди присутствуют на форуме , но как видим не желают вступать в полемику по делу , и можно лишь догадываться по каким причинам ... Что касается положительных (отрицательных) результатах рекомендаций Александра , тут всё просто , не доверяешь не пользуешься ими , доверился проверяешь на собственной шкуре своего(их) питомца , или может все известные заводчики (не буду фамилии перечислять) всё знают и никогда не ошибаются ??? Или может приобретая у них питомца у вас есть 100% гарантия , что вы получите в итоге , что желали ??? и не наступите на "теже" грабли !!! Я согласен , что "своих карт" Александр в своих темах так же не открыл , но и согласен с тем , что ему не дали этого сделать , переводя тему на смех и на личности ..

Ну так иди сморкай в другом месте , раз всё понятно . Не доганяю логику таких людей , задаёшь вопрос , или делаешь просьбу изначально в неуважительном тоне , и на что надеешься , что кто то с тобой будет вести диалог или церимонится , наивный ты какойто товарищь ..

Так вы оприделитесь всётаки , зачем когото просить , если вы сами "всё" знаете ..

Вообще то это ваши слова - Вообще то у нас всю жизнь было так да и сейчас так. У меня есть сука медвежатница, и дяди Васи кобель медвежатьник хороший, вот их и надо повязать, а там уже начинают смотреть родословные (если они есть) , и когда вам со стороны намекают , что вы холоп в том числе , если так поступаете , вы почемуто сразу же чем то не довольны ... (или вы к ним себя не относите , просто у вас всю жизнь было так , ди и сейчас так )) называйте вещи своими именами . То что собак вяжут по качествам , это лишь одна из позиций правилных , которая должна стоять не на первом месте скорее всего ..(ИМХО) Решили вы подобрать своей суке кобеля , так вяжите первым попавшимся рабочим кобелём и "будет вам счастье" , чего вы к Александру прицепились раз вы всё знаете ..

Ну это наверное самый "холопский метод" от которого и приводят породу ЗСЛ в настоящее состояние , когда сперва вяжут , а потом смотрят доки если они есть . Есть такие понятия "кровья работают" , "накопление кровей" , "линейные собаки" , вот из за этих важных понятий наверное первым делом и стоит обращать внимание на родословную и с нее начинать , хоть то выбор щенка , либо вязку собак .

Ну а это уже зависит скажем от "вязкости" заводчика , если браться за племенное дело , считаю лишь таким макаром есть все шансы чёто слепить толковое , думаю все толковые заводчики только так и поступают , оставляя весь помет , да и не один , и отбирают нужный материал , ну а у кого нет возможности , те играют в лотарею , бывает везет , лишь шансы минимальные ..

Очень метко все подмечено , прямь мои мысли в слух , но и А.Земелев ведь прав , с его подходом упрощается племенное дело заводчику , понятное дело если все срастеся как подмечено выше , поэтому к этому вопросу нужно подходить по нескольким позициям , это и родословная и кропотливый отбор способных щенков и тд .

Присоединяюсь к сказаным словам ! Желаю также крепкого здоровя и интузиазма во всех делах !

Александр доброго здоровья Вам , проверьте почту , кинул фотки приобретённых собачек , которых рекомендовали !