нэлк

Похоже про "не царское дело" попал в аккурат...А теперь по теме:представляю своих "оболтусов",деток Торреса и Беньки,12.06.14г.р.: "руководитель"ОПГ челябинского помета НЭ-Крон,работает спокойно,уверенно,немного со стороны(в 3 мес."научили"),бесшабашный по вязкости КортЕс(исполнитель в ОПГ),любитель задних лыток "пятачков",,а так же первая провокатор и шнырек в "банде"-КайрИн(эта любительница повисеть на загривке у сеголетков "пятачковых". Живем,уральский ржаной хлеб жуем,ходим в лес учимся,недавно с лосиком познакомились(Кортес отличился,хоть и после прокуса)поэтому отработал мин.15,да и снег глубоковат),но на первый раз и достаточно,оторвемся по осени...

Может стоит поискать "тайное"в "подземельях"РОРСа?Насколько мне известно,данные о "поголовье"собирались и передавались в РОРС орловскими заводчиками осенью 14г.,затем еще данные передавались через Табуеву(пост14).Да и к чему енто все?.Ведь не "царское это дело-"заниматься 10-ю головами НЭ"...Только бывает и так,что "сегодня-завтра в короне-а послезавтра и в попоне"... :rolleyes:

Норвежский элкхаунд серый(если верить нотариально заверенному переводу экспортной "щенячки")..

А если "норвеги" приедут,никому не помешаем? А то мы "вне закона"у РОРСа. :nono: .Кто отсудит?

Ну,вот и "договорились"!

Ну вот и "договорились"..Дальнейших Вам "побед" на безумно тяжелом поприще селекции и прогресса!

Ну вот и "договорились".Дальнейших "побед на безумно тяжелом поприще селекции и прогресса"! :dash3: :rtfm:

Пост 13 и 14-"для понимания количества поголовья".Только вот что-то тишина...Про 10 голов НЭ Вам самим не смешно,если учесть данный постhttps://dogexpert.ru/forums/topic/8643/page-7?do=findComment&comment=183705. это про75% и продолжающиеся дальнейшие претворения пожеланий более многочисленного поголовья лаек.Это как раз про уважение к отечественным породам со стороны отечественных сослагательных "будущего прогресса".У меня только одно пожелание к РОРС-признать нормой участие в российском тестировании лаек по российским положениям независимо от страны их происхождения и "количества поголовья",пусть даже это будет какая-нибудь"чилийская горная лайка" в единственном экземпляре.Или это обалденно тяжелый труд с огромными капиталовложениями и трудозатратами??Может-это просто нежелание "увидеть,услышать и понять" другой кинологический "материал"??Почему не РКФ? это тоже очевидно-кол-во тестирований РОРС и РКФ в очень большой разнице по отношению друг к другу не в пользу РКФ.(по Чел.обл.)

Так всем уже и так все понятно,что"все имеют в виду".Для решения этих вопросов в"вышестоящих и нижерасположенных"структурах и аппаратах власти,наверное,и существуют такие организации,как РКФ,РОРС.Однако...

А на мой взгляд,чтобы "применить и распространить данную породу в системе охотсобаководства" необходимо определенному контингенту людей,возможности у которых для решения этого вопроса имеются,: 1."устаканить" стандарт этой породы в РОРС(из РКФ) 2.выйти из анабиоза прошлого века(положений 80-х годов) разработать новые положения по приемке ИТС,новые положения по испытаниям лаек,независимо,какого"цвета кожи"(ведь работают в Скандинавии эксперты с нашими собами не по нашим же "канонам").Необходимо понять,наконец-то,что с 80-ми годами ушла и иная эпоха,приходят другие люди и другие собаки и это не остановить никакими препонами,понтами и соплями. 3.самое главное:к "возможностям определенного контингента людей",Лариса,может это в Ваших силах,прибавить просто желания просто работать и сделать,иначе,как Вы говорите:"разговор идет,разговор идет,разговор идет...."

Когда нет слов-пускают слюни... Летом 12г.,когда "созрел"приобрести лайку,искал "восточника".К сожалению,все,что видел к предложению, было далековато от экстерьерного образа собачки,получившей окрас от одноименного селения,а также несостыковки в "90-60-90".Случайно в ПК вылезло фото "норвега".Заинтересовало,полистал "яндексы",еще фото-и усе:больше никакая порода уже не интересовала.Учитывая мой образ жизни,мне и нужна была подобная "универсальность"НЭ:охрана фазенды(их уже территория),взаимоотношения к семье,детям(очень немаловажно),охота на копытных "тихо-мирно"без всяких "компаний".Вопрос цены не стоял-мне хотелось именно такую собаку...

Не могу с Вами согласиться.Любая топ-10-ка объектов начинает перечисление с 10-ой позиции в этом списке.Указанная Вами топ называется топ -десяткой "редких и исчезающих пород".Да,эта порода очень редкая,только вот "исчезает" она в своем первозданном(или очень похожем на это) виде порядка 5-ти-7-ми тысяч лет(по разным источникам)?!.И НЭ-не только национальная порода Норвегии,это-их национальное достояние и гордость страны,и,соответственно,отношение заводчиков и владельцев этой породы в Скандинавских странах совсем другое,нежели,к сожалению,у нас к своим,отечественным породам.С октября жду ответа от одной форумчанки про"желание"норвежцев,финнов,шведов отдавать данных собачек в РФ....До сих пор жду...Дошел сам(это только мое,сугубо личное мнение)-"просто"отдавать НЭ в РФ-равносильно в скором времени потерять эту породу как НЭ,которая,как я уже проговаривал-"растворится во "дворах" России.А "не просто отдавать"механизма еще не придумали.Обидно становится за россиян,получая письма такого рода:"у меня есть щен-мама "норвежка",а папа-не знамо кто,что делать?"И это несмотря на то,что ентих собачек на всю РФ-80-100 голов.!!Обидно и стыдно за наш подобный менталитет,не уважать других могут только люди,не уважающие себя. И нет у меня задачи "поднимать популяцию" НЭ в РФ.Я очень доволен,что волею случая оказался владельцем суки и кобеля НЭ,ну а чтобы у "бабы" со здоровьем было все в поряде,повязал,появились добротные сильные щены,радуют меня,возможно и других,кто взял.И все,что нужно для развития достойной охотничьей собаки -они получают(жаль времени,возможно мало уделяю,деньги с неба не сыплются).Как-то так,однако....

Кому-то молиться,кому-то просто жить и работать(ну а затем можно и помолиться)...

Он такой же мне "рулевой",как и вам.Особенно после "митохондрий",что пришлось себе мозги промывать коньячком:за здоровье собачек,переходящих улицы в городах на разрешающий сигнал светофора и по "зебре"(а таких становится все больше и больше),и за упокой кенгуру в человечьем обличье,которых пачками давят машины при переходе улиц в неустановленных для этого местах(таких тоже становится все больше и больше).Это тоже к вопросам "селекции" и "прогресса... Мне не нужно пытаться объяснять то,что мне и так известно и на что имею собственное мнение и решение.Любое решение проблемы зависит от желания ее решить(а не сопли распускать и надеяться,что придет кто-либо и поможет)... "

Вы где-то в моих постах видели"собиралки" по улучшению генофонда ЗСЛ и ВСЛ? В этом деле достаточно "селекционеров" по мутации к "дворковатости" ЗСЛ(из высказываний о Е-бургской обл. зим. выставке),и из 4-х КФЛ -две проблемные(кажется с зубами),ну а количество выставляемых ВСЛ просто "потрясает" от выставки к выставке.Так что дальнейших Вам "достижений".И никогда не подам руки заводчику "норвегов",инбридингующего ближе 5-го колена или экспериментирующего на "прилитиях" кровей других пород.И причем какие-курсы "фантиков"."Желание-множество возможностей,нежелание-множество причин."(Асадов,кажись)...

"Зри в корень"(Прутков К.)

А что, кто-то желает по другому,если "кинологи" по отношению к другому "материалу" "репы"еще так лет 150 чесать будут(и вряд-ли "расчешут")? Главное,чтобы не повторить "героический путь" "одаренных" ботаников-генетиков на поприще селекции ЗСЛ и ВСЛ,а то как выставка или тесты-потом полемика:ой,а что енто у нас с породой(то шерсть не такая,то уши,головы,хвосты и т.д..или из 30-ти сработали 8)...

Приятная мамзель! Рад видеть на форуме..

Если верить этому ролику(на 4-минуте)цена на ВСЛ во времена "бесплатности":щенок-500-600,а взрослый ВСЛ-до1500р. при средней зп по стране 90-120р.Как понимать? Или наши старики собаководы "неадекватны"?

В довесок к своему посту:если кто-то еще наивен до степени,что в деле охот.собаководства будет участвовать гос-во...."что делать законам там,где правят деньги?"-сказал один древнеримский философ...

Зачем тогда вообще мыслить,если енти самые "мысли" не хотим или не можем превратить в реальность..Не хотел влезать,но пришлось.Снова обращаюсь к здравомыслящим(кто НЕ в танке):не могут быть причиной(виновными)"забугорные"породы охот.собак в благополучной "мутации" породы ЗСЛ к"шарикам","тузикам"и т.п.,что,к сожалению,происходит последние20-25лет.Потом черед ВСЛ(РЕЛки и КФЛ здесь в более выигрыше).Затем черед "растворяться"во дворах России и "забугорных",что УЖЕ происходит. Что делать?(виновных нечего искать,они известны и круг их небольшой:заводчики,владельцы-они же потребители,кинологи и эксперты, различные общественные собачьи организации,созданные на"собачьих"костях.Российское гос-во в расчет брать и не стоит.ему на людей страны Россия пофигу).Живу по своему принципу:"Чтобы увидеть(узнать)причины всего хорошего и не очень,происходящего в твоей жизни,- подойди к зеркалу и внимательно всмотрись...Там все и увидишь..." Начнем с заводчиков: из мозгов заводчиков должно уйти понятие "бизнес на разведении".Правильно разводить собак на данный момент дело НЕ выгодное,бизнес предполагает прибавочную стоимость-сейчас правильно разводить до логического конца(выдать потребителю подросшего щена,способного на что-либо,соответсвующее этой породе)-дело убыточное.Не убыточно только может быть при "штамповке"вязок 1(а то 2,чего греха таить)раза в год,попутно "забыв"про отбраковку и физ.состояние суки.Разве не бывали в руках владельцев щены с пороками от триставосьмисот кратных ПП и ПЧ,которые выявлялись в более позднем возрасте,чем2мес.(но зато потомок ПП и ПЧ). Владельцам(потребителям)-ошибаетесь,ох ошибаетесь во мнении приобретать щена в более раннем возрасте.До 2-мес.-это комочек неорганизованной плоти,затем столько изменений происходит,и хороших,и нет....А вот если начнете предъявлять требования увидеть осознанный интерес или навыки к рабочим качествам собы (а это не раньше 6 мес.)-удовольствия от приобретенного щена,думаю,получите больше... Степаныч,поверь,"забугорные" не для понтов,мне со своими ПРОСТО интересно....А вот так называемые СОСТЯЗАНИЯ(ради чего?)-вот енто понты так понты плюс "звезды" ордена и т.д.,вот только что-то в лесу их не одевают,наверное жалко куниц,белок,копытных,пушных-попадают,ослепнув от золота. Испытания и только испытания,тест,и прав в значении этого термина В.Н.Т.Приоритет-за вольными.А если в вольерах ,то вольеры должны быть от 10-и Га,с ландшафтом,по максимуму приближенному к лесу(а не чищенные площадки,тропинки и т.п.) и по максимуму приближенными к реальным условиям охоты-"охотник+собака с одной стороны,и дикий зверь-с другой стороны(с когтями,клыками,рогами,хвостамии пр.атрибутами. А вот под такие испытания нужны другие правила и флаг теперь в руки "разным обчественным собачьим"организациям."Устаканьте" новые требования к ИТС и пусть они будут жесткими,такие же жесткие должны быть и новые правила для каждой породы,независимо с какой планеты она(порода)прилетела(лайки-значит лайки-иди под раздачу,гончие,значит гончие-русские они или французские)... А судьи кто?Господа кинологи,эксперты,а ведь,пардон,деградация профессиональной этики просматривается не только в рядах медиков за последние десятилетия,иначе на этом форуме не чувствовались ну очень неприязненные отношения между вами и вами с владельцами,заводчиками.Надеюсь,здесь не будут отрицать про термины "свои"и"чужие","прикормленные","притравленные"и т.п.,относящиеся к вашему сословию.Значит,даете поводы и в "зеркало"обязательно вглядитесь. Очень жаль видеть в глазах кинолога пустоту и равнодушие к другому кинологическому "материалу",когда на подсознательном уровне у эксперта-кинолога "застряли" свои собачки.А кинолог ли это? Буду "завязывать".Не могу отнести себя ни к кому-либо из выше приведенных.Мне просто интересно со своими собами,мне есть,что кушать и пить(слава Создателю)поэтому не заморачиваюсь многими проблемами заводчиков,в том числе и материальными,просто высказал свое мнение,мнение нейтрального человека,имеющего чудо природы-собачек....

"золотые слова" в какой цитате?

Решился создать эту тему,т.к. имею мнение,что хорошая собака должна стоить "хорошо",и чтобы вырастить хорошую собаку хотя бы до 3-х мес.просто в хорошей физической форме(а это питание,вет.уход,,витаминчики,не дай Бог,разного рода болезнии пр.),и ,если прибавить еще сюда обязательно-законодательные действия,то что-то не вписываюсь в стоимость от 10-и "тыров". Тогда кого релизовывают от 2-х"тыров" и для чего?Для пополнения "висельно-расстрельного материала".Думаю,что принцип "кабы пристроить" не улучшит качество любой породы.Достойная цена на достойную собу- хороший барьер для разного рода "халявы.Хотелось бы узнать мнение форумчан(а то как-то негоже: соба от 40-а "тыров"-ого,а то что путевка-разрешение на лосика с 2-х "плавно превращается"до 60-и"тыров"-вроде как-то и нормусь,тишина,и пользователи охот.угодий в таком "разоре"-что всплакнуть дюже нужно)...

Боря-кабаний философ,но очень отменный отбраковщик "смертников". :rolleyes:

Не нужно в очередной раз отходить от темы и не надо "разбираться с Норвежским элкхундом",для этого необходимо.чтобы "разбиралка"выросла.Судя по количеству кризисных тем на форуме"разбиралка"еще не выросла даже для "разбора"проблем в отечественных породах.И еще:единственного "норвега" на 40-ой юбилейной Курганской выставке в ринге отсудил с оц."отлично" Голиков Г.И.,запись в свидетельстве на собаку сделал Курочкин Ю.Я.,за что простое большое спасибо.Просто,не ожидая "высочайших дозволений-разрешений"отработали как эксперты и все...