виктор83

С полем!

С полем!!!

https://vimeo.com/332286897

Мужики, когда добавили еще 3-х соб ч/з сколько по времени встал при такой работе?

Роман, с Днем Рождения!

Не знаю, может быть и не прав – но перечитав кучу постов( в том числе и от С.В.) для себя еще раз убедился(касаемо куниц): дневная охота предпочтительнее ночной ,особенно если целью не стоит кол-во шкурок,  а именно раскрыть свою собаку  т.к. она помимо всего (если основываться на только на постах данной темы) дневная охота развивает(раскрывает ) в собаке еще  как минимум сообразительность ;) .

Что касается помощи охотника собаке, так я считаю это нормальным явлением ибо они  изначально подразумеваются как напарники….помогать собаке приходится как правило молодой….реже опытной….и как правило именно на дневных охотах…..на ночных –мне трудно это представить – мало охочусь ночью( в основном это барсук…ну и кабан как «прилов»)

Если сравнивать с гончими….то я наверное ночную/дневную охоту на куницу сравнил бы с гоном беляка и русака и вот почему:  вроде бы все одно и тоже- заяц он и есть заяц(запах предполагаю мало отличается, уж точно менее ядовит чем от лисицы) те же двойки и тройки, скидки и т.п, но для беляка достаточно на 90%  чутья, вязкости и на 10% мастерства(это оценка на мой взгляд) т.е  приобретенных качеств т.к он не шустрит  добрававшись до ближайшей дороги по 3-5 км по ней  и потом двоит/ троит, и делает скидку, а для русака( не гона 5-10 минутки до номера) а полноценного гона хотя бы на 40 мин я бы распределил 70/30( чутье и вязкость/мастерство) т.к обрезать обочины это приобретенное которому учит охотник. Как резюме – собаки гоняющие достойно русака – по беляку работают тоже достойно, а вот наоборот…возможны варианты…..ибо опыта нет…

Ночная нагонка может помочь быстрее стронуть гончую собаку , т.к свежий след «будоражит» кровь, азарт, инстинкт охотника….но все же гончатники предпочитают  нагонку ранним утром – когда след еще не остыл, но зверь зачастую уже на лежке...…..хотя  довелось видеть гончих у которых «добычливость» - это с молоком матери….

У лаек  истинно убежден все также, и от охотника требуется  лишь создать благоприятные условия для развития врожденных качеств и приобретения охотничьего опыта.

Если что-то написал не так(ошибочно) напишите/поправьте. :rolleyes:

Доброго вечера, всем!

Накотали вы за два дня – читать умучаешься! может  тему переименовать «ночная и дневна охота с лайкой по кунице «+» и «-»? ;) 

Ну мало написано про барсука , кабана, тетерева, глухаря и медведя и…. Много сообщений больше я бы отнес к именно к нахаживанию  лайки ….

Может быть напишу я глупость, но я напишу как вижу это я– что бы собака работала то или иное (пишу усредненно) с собакой надо охотиться и добывать, без разницы гончая это ,легавая или лайка и т.п. проходя этот путь от сложного, формируя соответствующий опыт(коростель/перепел-утка/-куница-ну а дальше как повезет или позволят-это я про лаек)

Что касается куницы –ночная или дневная- попадаются экземпляры которых и ночью то взять проблема....но на то она и охота…но как бы то не было мое мнение от дневных и если есть необходимость к ночным.....кошек а дерево загонять могут и легавые, и гончие и ягды….а мы о лайках говорим….

Про вековые родильни я и не писал. Однако знаю дупла,где в течение многих лет удается застать куницу. Забрал одну,на следующий сезон или через один,но будет там другая. Времянка,склад пищи,без разницы.

а я разве приписал эти слова вам? ;)  а такие дупла не только вы знаете, думаю у каждого кто куницу охотит есть на заметке такие места. 

не вставляется фото, точнее что-то не могу сообразить как...но у меня есть фотка " золотого" дупла которое мне показала еще моя Дана 16 лет назад....

А как вы натаскиваете по дуплам?

С ув.

я нахаживаю по зверьку, а не по дуплам)) 

стал именно выводковые деревья брать на заметку для себя( раньше на карандаш, теперь в навигатор) , и  с молодыми собаками посещать именно те места.....молодняк часто дуплится именно в том месте где родился, хоть одного котишку(почему то это именно коты у меня попадаются,хотя бываюти исключения) с родового дупла , но возьмешь( у меня почти всегда так).....да и в межсезонье когда молодых с лесом знакомлю тоже "трусь" в тех местах...но к самому дуплу не подвожу....в радиусе 150-200 метров.....пусть сами ищут или натыкаются :smile:

Мне жалко валить даже меньшее дерево,я ж охотой не зарабатываю. Мне и сломыш валить жалко,потому что это дом для зверька. Не смог выстучать или дымовуху забросить,значит не моя.

По поводу что сломыш это дом зверька, а уж тем более как некоторые любят говорить вековая кунья родильня - это считаю глупость полная , забегаловка на время - согласен. Сломыши, даже хорошие прийдя на следующий сезон можно и не найти( ветер, соседний упал-сломал, или дерево сломалось...или от времени). А вот живое дуплистое дерево это другое дело, тем более многие из них действительно являются выводковыми и очень полезны не только с точки зрения добычи куницы, но и натаски молодых собак-когда ты знаешь такие места.

Думаю что скорее не чутья а упорства в хождении по старому следу...

Что достигается только тренировками и к генетике отношения не имеет...

 

Как же находят первопольные собаки зверька в укрытии с первых выходов,у собаки еще нет опыта, да и не тренировали ее этому?

 

 

У легашатников это происходит с рассветом, у гончатников это происходит как правило еще до рассвета, чтобы уже стронутого зверя, можно было гонять по светлому хоть целые сутки...

Лимитирующим фактором охоты с этими собаками, является возможность ВИДЕТЬ зверя...

 

Почему в таком случае у гончатников не приветствуется нагонка в ночное время(она имеет место быть, но о ее польза под бльшим сомнением)? - да и гонять сутками....если паратные гончие,да гонят напористо...то зайца или лисы пристального гона сутки не будет...

 

 

 

Выходит, собаки ищут не непосредственно куницу а ищут характерные для ее обитания места...

И если гончие, легавые выдают результат, наши лайки выдают дупло и гайно, которые охотник потом проверяет и сам того не замечая, приучает собаку лаять деревья и кучи хвороста на макушках...

Я сейчас не имею в виду лес где куница днюет в кучах хвороста на земле или низких сломах деревьев, да, тут собака может выдать результат, поскольку проверяя кучи и сломы, собаке на малой высоте легко учуять зверька...

Но, ребята, это не совсем чистая работа по кунице, я бы сказал, что это работа по хорю, поскольку такие места дневок свойственны и ему тоже...

Поэтому, таких собак, которые показывают результат в таких угодьях, правильней было бы называть хорятницы а не кунятницы...

То, что потом этот хорек летит на деревья, это все равно не самая уникальная работа по верху, верховая белка для лайки все равно гораздо труднее...

Из мною сказанного выходит...

Что дневная охота на куницу, ни каких уникальных способностей лайки не развивает и не выявляет, то что днюет высоко можно определить по куче дерьма, а то что низко, это уровень лесного хоря, который гораздо проще чем уровень норки...

 

И последний вопрос: тогда, каким образом собаки(пусть их будет мало, но я думаю что кто охотится по кунице встречался с такими...которых потом профессором можно назвать) безошибочно(т.е за всю их собачью жизнь пустых полаек положа руку на сердце и вспомнить то тяжело) определяют место дневки( я имею ввиду верховое укрытие) если из вашего поста следует, что именно хозяин обучает ее(дает опыт по определению типичных для дневки мест)?

Сергей Владимирович, задал вопросы по тексту вашего сообщения  очень интерестно было бы услышать ваше мнение по ним

Сергей Борисович, с полем! отличный рассказ!

.................................

Желаю в этот Новый год
Поменьше грусти и забот,
Побольше счастья и добра,
Улыбок, нежности, тепла!

Чтоб были верными друзья
И очень дружною семья,
Чтоб каждый день удачным был,
И чтоб на всё хватало сил!

Ну а ещё пусть Новый год
Побольше денег принесёт,
Здоровья, мира и любви,
Чтоб в сердце не было зимы!

Всех форумчан с наступающим!

.................

Рома, поздравляю!!! Здоровья маме и дочке!

Рома, спасибо за видео! с полем!!!

с полем!

Роман, с полем!

с полем,  Василий!

Роман, с полем!

молодцы собаки!

С полем!!!

..................

Роман, с полем!

с полем!