VSLrus61

Ну Вы это зря. По вашему не ходить на выставки и ждать своего экстерта? Бред. Удобный для руководителей разного ранга и экспертов которые не могут и не хотят признавать свои ошибки. - Про достойно проигрывать, довольных и не довольных - по Вашему "ударили по щеке подставь другую" как в библии или до записей оценок в свидетельство стащить документ со стола эксперта и делать вид что ничего не произошло? Или просто молчать в тряпочку и обвинять себя - Зачем повез собаку под неизвестного тебе эксперта у нее уже есть оценка экстерьера ? - не пускается в публичное обсуждение зачем тогда нужен этот форум? - за "оскорбление" эксперта можно признать свои ошибки и иметь мужество принести извинения. С Уважением ко всем Евгений.

Очень здесь интересно если не составит труда поделитесь своим мнением. Я вот на 10 лет меньше охочусь и держал неплохих ЗСЛ (можете посмотреть у Тарасюка под моей фамилией) но отказался от них в пользу ВСЛ потому что по выносливости , вязкости и коротком времени на отдых, уравновешенном типе характера, преданности. не идут в сравнение с ЗСЛ. Та-же "несчастная" Сарма из-за которой весь сыр-бор при переезде на выставку в Украину в феврале 2012г. при некоторых обстоятельствах была утеряна в незнакомой местности под Киевом и четверо суток в грязи и мокром снегу прождала хозяина возле брошеной рукавицы. Это не байка можно проверить у Украинских заводчиков. Или может быть Ваши ЗСЛ сядут в одну машину с чужими собаками поедут на охоту и не будут грызться между собой вместо работы? Мы не только видели хороших восточников - Мы их держим и разводим. А вообще кому что нравиться мне вот например волчья морда ВСЛ больше нравиться чем лисья ЗСЛ а по рабочим качествам я уже написал. С Уважением Евгений.

«Jedem das Seine» («Каждому своё») было написано на воротах Бухенвальда или можно сказать "у каждого свои тараканы в голове" не хочу никого обидеть. С Уважением ко всем Евгений.

Точно - согласно базе Тарасюка это вторая среди лучших сук ВСЛ России (не думаю что эта база глючит) тогда еще интереснее становиться в видении экспертами породы ВСЛ выходит что точно - что у каждого в голове своя ВСЛ тем более оценка по фотографии - у Максимова не выше "хоря" у других "отлично" у третьих вообще "лайкобульдог" - "прямо плюрализм мнений" Просто весело - если не сказать грубее начинающему заводчику наблюдать эту картину. а Александру Теплухину советую поменять фото Баски в базе у Тарасюка дабы " не дразнить гусей". С уважением ко всем Евгений.

Тезка ответ вижу в посте Akva.

Конечно же читал и про загривок и про "голубиные яйца" но видно плохо читал если до сих пор не понял сушественных различий между двумя стандартами, да и не нашел там определения "лохматость" и "длинноволосость"а как определить дисквалифицирующий порок - слишком длинная шерсть это что как у афганской борзой или болонки? Или есть определенный размер длины? Здесь у каждого экстерта свой стандарт. По поводу предложения вольных испытаний с удовольствием принимаю - в любое время кроме октября время и место в личку. По поводу опустился до сплетен это Вы зря (сплетня это слух о ком-либо, чём-либо, основанный на неточных или заведомо неверных, нарочито измышленных сведениях.Из Википедии) я же излагаю факты имевшие место на двух выставках одновремено. Что касается Максимова С.С. то я извинился предыдущем посте. С уважением Евгений.

Согласен что не имею права давать оценку эксперту и приношу ему свои извинения потому что вижу как его защищают форумчане я его совсем не знаю и мне интересно мнение остальных. А мое останется при мне.Я все же считаю что не могут быть оценки выставленные одной собаке в течении года на выставках Всероссийского масштаба так диаметрально отличаться тем более высшая оценка на этой же выставке РКФ. Если прав Максимов С.С. значит неправильно расценили эксперты всесоюзной категории Евреинов и Иванищева или как кто-то сказал "у каждого своя ВСЛ в голове" или свои стандарты?

Да нет Дмитрий! - как раз и написал в 540 посте что Лютый был последним 6-м среди отличников после всех собак карамистого окраса. Наверное было бы удивительно что после 2 высших оценок выставленных экспертами Всероссийской категории на Всероссийской и Всеукраинской выставках - эксперт 1-й категории Максимов С.С. понизит оценку до "удовл." Как произошло с Сармой. Вот в чем проблема.

попробую извините как могу не получается перевернуть.

Дима а это не его заслуга - а Лютого - даже если бы он был последний в этом ринге с другой оценкой все равно он оказался бы единственной "элитой" при нынешнем раскладе от РОРСа и стал бы чемпионом выставки я уже писал об этом в посте 540. Если не лень почитайПо поводу ч.Баски ничего не могу сказать я ведь не эксперт - спроси лучше об этом у Вашего земляка Валентины Буйловой (Karama)-она ведь занималась расстановкой ВСЛ на ВВОС 2012.Или у других экспертов. Что касается описания Сармы г-ном Максимовым для меня это осталась секретом т.к я водил другую суку в ринге средней группы и не мог слышать а по словам друга водившего ее услышал лишь одно - сказали что "дворняга" а письменное описание у меня на руках только от РКФ если хочешь отсканирую. И какие существенные различия в стандартах РОРС и РКФ может я плохо их читал? С Уважением Евений.

Браво 100%-ое попадание в "яблочко"Только мы почему-то второй раз наступаем на одни и те же грабли.

Да тезка здравствуй! Ты ведь тоже был на выставке и Видел мою Сарму. Согласись неужели бы я повез ее за 1500 км если бы она была в "удовлетворительной" кондиции я сам оценивал ее не ниже "хорошо" по состоянию на 3 августа. И согласился бы если оценки двух экспертов одновременно так не разнились - а то отсюда вытекают мнение о лояльности судей РКФ. или не компетентности экспертов от РОРС.С Уважением Евгений.

Да Сергей можно с с тобой частично согласиться - собака на момент выставки полностью не перелиняла и имела вышеописанный тобой вид (я уже писал выше что в Ростве на дону с начала мая стояла жара за + 40 градусов)- но ведь это можно было заметить эксперту 1 категории или ему нужно для этого присвоеть категории как у Иванищевой В.П. которая на это тоже обратила внимание но дала свои субьективные оценки так как это все меняется к осени. Полностью могу с тобой согласиться если в истории разведения отечественных пород собак найдется хоть один случай когда оценки на выставках РОРС Всероссийского масштаба за год изменялись от "отлично" до "удовлетворительно" на одну и ту-же собаку.Не будем касаться оценок РКФ. Да И не пытаюсь я его "оскраблядь" как ты написал на всю страну а пытаюсь разобраться как в одно и тоже время учавствуя в двух выставках одновременно по одному стандарту можно получать диаметрально противоположные оценки.С Уважением Евгений.

Да уж Андрей весомый аргумент, представляешь как я должен отвечать в своем федеральном округе где пытаюсь пропагандировать нашу породу ввиду ее отсутствия на вопрос как прошла монопородка ? - Супер - организация на высшем уровне мой Кобель чемпион выставки, а у суки не было альтернативы поэтому даже "хоря" не заработала подождите пару годков пока подрастет ей замена. Да меня владельцы ЗСЛ которых здесь тьма поднимут на смех.Лучше промолчать и сказать что "Сарма" учавствовала только в мероприятиях проводимых РКФ. Получила второй титул КЧК и "отлично" за экстерьер.С Уважением Евгений.

Снова соглашусь и здесь ничего страшного не произойдет - однако посмотрите сколько было выступлений в защиту Григория Захаровича? А тут все молчат по этому поводу. Даже Уважаемый Леонид обошел этот вопрос стороной а остальные иркутяне вообще игнорируют тему - все согласны с Вами что нельзя хаять эксперта. Так переубедите меня и других форумчан и расскажите о достоинствах и причинах приглашения г-на Максимова С.С. на межрегиональную монопородку - этот Вопрос не к Вам Валенин Викторович а ко всему форуму.С Уважением Евгений.

Да нет Валентин Викторович не разочаровали а даже наверное обрадовали примите мои извинения.И заметьте что вопрос задан не Вам конкретно а всем кто причастен к организации РОРС.С Уважением Евгений.

Анатолий судя по Вашему выводу необходимо пропускать 90% проводимых РОРСом выставок? По моему это не выход.и так большое количество лаечников покинуло эту организацию хотя РОРСу наверное это до одного места.Попробуйте кто нибудь убедить меня в обратном.С Уважением ко всем.Евгений

Абсолютно согласен с Вами Валентин Викторович!"Ворон ворону......"- нормальная ситуация в любой системе нет ничего удивительного в этом и Вы как представитель РОРСа должны отстаивать репутацию этой системы, но я считаю что это плевок в сторону заслуженных экспертов Евреинова, Иванищевой, Буйловой и др. поставивших ранее высокие оценки да и Вам лично судя по Вашим оценкам собак на этой выставке - типа "живете здесь в европе и ни хрена не понимаете в породе ВСЛ" Я ведь за то чтобы больше Владельцев ВСЛ собиралась на Выставки такого ранга от РОРС. не Вам рассказывать сколько собак ВСЛ было на ВВОС 2012 а при таком раскладе скоро в наших рингах будет по одной собаке и необходимость в таком количестве экспертов породников как сегодня в РОРСе отпадет сама собой.С Уважением Евгений.

Правильно "так вот где собака порылась" Тогда поставлю вопрос по другому - Как и за какие заслуги такой "породник" из Иркутска которого с 2007 года там никуда не приглашают (судя по сайту Десятовой Т.) появился На межрегиональной монопородке ВСЛ и устроил нам "кузькину мать" Неужели в РОРСе не нашлось экспертов породников Всероссийской категории знающих и любящих ВСЛ и продвигающих эту породу по всем регионам России? Или РОРСу до фонаря такие мероприятия. Может я как "молодой" лайковод не прав так поправьте уважаемые эксперты принесу извинения. а то ВЫ читаете посты и уходите без коментариев а хотелось бы узнать Ваше мнение. С Уважением ко всем Евгений.

Спасибо ничего страшного! Значит ошибся да у меня у самого бывают проблемы с правописанием тем более на клавиатуре. С Уважением Евгений.

Николай! я сам для себя оцениваю ЕЕ не ниже "хорошо" и то зависит от времени года извини но это это сука а не кобель на счет головки для суки можно поспорить хотя есть стандарт он одинаковый что Для РОРСа что для РКФ и Думаю Что Иванищева В.П не поставила бы отл. и присудила КЧК плохонькой собачке. С Уважением Евгений.

Спасибо Леонид за сочувствие. Я сильно не расстраиваюсь пять лет я охотился с моими собаками в Сибири Забайкальском крае и Бурятии без свидетельств на охотничью собаку с одними щенячками и не было проблем. Сейчас когда мои собаки имеют весь набор документов титулы и дипломы - они лучше работать не стали. У меня здесь в ЮФО кроме моих ВСЛ и их потомства нет этой породы - поэтому я хочу здесь на юге России доказать что ВСЛ лучшая из универсальных охотничьих пород собак а заниматься племенным разведением нужны все соответствующие документы а с такими помошниками в разведении отечественных пород охотничьих собак как г-н Максимов С.С.можно бросать это дело. А представить собаку на другую выставку РОРСа? Какую ? Районную Областную? Может чтобы доказать что она не верблюд поехать в другой регион? Какая выставка может быть выше Всероссийской и Межрегиональной монопородной выставки ВСЛ где на последней собаке поставлен крест. Скоро "Сарма" будет чемпионом РКФ тогда я обещаю купить г-ну Максимову С.С. хорошие очки и отправить в Иркутск. а РОРСу ее свидетельство с парадоксами. С Уважением ко всем Евгений.

Всем доброе время суток! Хочу продолжить свои впечатления о выставке начатые в посте 540. ПАРАДОКС 2: С радостью ехал 1500 км и Ростова на дону на монопородку и вез свою суку "Сарму" Зная что там будут такие эксперты как Иванищева В.П. и эксперт из Иркутска Максимов С.С. "Сарма" Иркутских кровей от подружейных собак ее однопометник "Сунар" ходит первый в рингах Иркутской области. Ранее выставлялась на выставках РКФ и РОРС и имеет кучу всяких титулов в том числе КЧК поэтому она выставлялась в в ринге чемпионов. По линии РОРСа у нее "отлично" на ВВОС 2012 и 1-II Барсук. имеет 4 классных потомка от вязки с ч.Лютым 2049/12. от Ростовской жары начала линять 2 раз, но это не помешало ей получить 2-й титул КЧК и отл. за экстерьер у Эксперта Международной категории FCI и Всероссийской категории по охотничьему собаководству Иванищевой В.П. которая это отметила в описании собаки. Парадокс в том что тут-же в другом ринге у эксперта 1 категории Максимова С.С Собака ходит последней из 12 собак в ринге и единственная на всей выставке получает оценку "удовлетворительно" и соответспвенно вылетает из племенного разведения - не смотря на запланированную вязку в октябре на Украине где люди заинтересованы в этих кровях . И Как теперь обьяснить Украинским заводчикам что вот такие мы россияне ни себе ни людям. Все это время пытался понять "откуда растут ноги" но так и не разобрался - сначала подумал что это своеобразный ответ г-на Максимова С.С. заводчикам иркутской области которые не приглашают его судить тамошние ринги (анализируя сайт Татьяны Десятовой) и не лестно мягко сказать о нем отзываются - ведь Сарма иркутских кровей. Потом когда я увидел что "ч.Баски" Теплухина Чемпион ВВОС 2012 в этом же ринге получает "хоря" для меня все стало понятно этот эксперт просто не видит породы и не поднимает ее а уничтожает. можно судить по оценкам собак в ринге сук из 12 собак 5 "хорей" и 1 "Удовл". Выходит по оценкам г-на Максимова половина сук ВСЛ Европейской части России и Беларусии барахло? Для сравнения в ринге сук средней группы у эксперта Зайцева В.В нет ни одного "хоря" а на ВВОС 2012 в ринге кобелей старшей группы ЗСЛ у эксперта Насырова Г.З. из 64 собак в ринге было только 3 "хоря". и то инет гремел от скандалов. а тут тишина потому-что Владельцы собак получившие "хорей" до записей забрали свои свидетельства на собак дабы не портить документы своих собак. Я же принципиально дал записать в свидетельство после оценок полученных ранее от экспертов Высшей категории "отлично" оценку - "приговор"- "Удовлетворительно" потому что считаю что г-н Максимов С.С. эту оценку поставил себе лично как эксперту от РОРС .выбросив из племенного разведения рабочую собаку.Я военный человек и меня учили - читай пункт второй: эксперт всегда прав если он не прав - смотри пункт 1 где написано эксперт всегда прав. не согласен - обратись к старшему начальнику поэтому имею честь обратиться ко всем экспертам от РОРС - посоветуйте что делать дальше с перспективной собакой? Пока для нее один выход - прощай РОРС здравствуй РКФ. С уважением ко всем Евгений.

Жаркий Ростовский привет всем форумчанам! Согласен с Tokar. Только сейчас Разгреб свои военые и гражданские дела и попытаюсь рассказать о свойх впечатлениях об этой выставке вернее двух одновременно. Начну как принято с хорошего, то что монопородка удалась нет сомнений все в вопросах организации было здорово - спасибо тем кто порадовал нас подготовкой и проведением этого серьезного мероприятия. Единственная проблема на мой взгляд была это одновременная работа 3 рингов - 2 РОРС и 1 РКФ так получилось что я приехал один с 3 собаками (кобель старшая группа,сука старшая группа и сука средняя группа) и представить всех собак физически было невозможно благо что помогли друзья с Украины которые приехали посмотреть наших собак а вместо этого ходили хендлерами с моими ВСЛ. Сразу после выстаки я ответил ivi что для меня это была выставка парадоксов о РОРСА и РКФ. Попытаюсь обьяснить почему: из Википедии: - Парадо́кс — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения. До сих пор пытался понять логику произошедшего. ПАРАДОКС 1.Ч.Лютый 2049/12 окрас рыжий 6 в экстерьерном ринге при бонитировке в 106,5 баллов имея 1-IIф,2- IIIкв,1-IIIкп,1-IIIбв. единственный на всей выставке получает "элиту" и становиться чемпионом обойдя таких собак как Амур Семенова ,Ярик Карасева и др. достойных собак Не это ли Сюрприз от РОРСА о котором выше говорил Владимир PH Хотя я проголосовал за вольные дипломы в "элите" но считаю что старую гвардию нельзя так обижать лишив их этого класса полученного ранее и не дав им времени заработать вольные дипломы. Хотя по логике Лютый рожден быть чемпионом имея знаменитых родителей и однопометников у Богатова С. и Десятовой Т. Собака он уникальная три года охотился со мной в Забайкалье Бурятии и Сибири "прошел со мной крым и рым" работал всего зверя и птицу что там водится, влюбил меня в свою породу и своей работой и выносливостью заставил отказаться от ЗСЛ хотя у меня там были хорошие собаки. До моего перевода в Ростов в 2010 году из документов на него была одна щенячка мне хватало да и небыло времени заниматься с документами . Спасибо Татьяне Десятовой что по выходу на военную пенсию заставила заниматься собакой в феврале 2012 в 5 летнем возрасте попал на свою первую выставку итог - 1 в ринге старшей группы отл. эксперт Шлыков.П. и пошло и поехало все его дипломы с первого захода без притравки, первый помет с моей Сармой 7 щенков из них 4 классных. в апреле получил ВПКОС 2049/12 ; на ВВОС 2012 - Отл. 1 плем. класс МЗМ. Вот так практически за 2 года подготовлен новый чемпион ВСЛ от РОРС. Не умаляю своего участия но основные заслуги моей ВСЛ. внучка гонит от компьютера. о других парадоксах напишу позже.

Спасибо - значит мы с тобой родственники по собакам.