SergeyL-hunter

Вроде и не безоружным езжу-то... топор ладный грамм 800, лопата сурьезная с древком метровым. Но как забьется хорь али норка в пень - хоть плачь. Выбирают же гады такие - хоть динамитом токмо. Давеча хорь забился под пень (диаметр среза 60см) стоящий на вырубе заболоченном, пень новый, под ним вода, но туда даже палку-то толком не сунуть. Норка тож забилась в 3 пня разом, старый трухлявый, под ним рядом новый здоровенный березовый и все это в бугре земли 2х1 метр. Не получается у меня таких брать. Ну положим 2 часа копать буду - выкопаю... конечно, но тут другой вопрос: А когда лайки и ты трясешь пень, обязательно сидящая норка или хорь должны шипеть? Впустую вообще не хочется 2 часа земляными работами заниматься :( Часто бывает навоняют по кругу, визуально я упущу куда зверь нырнул, снега нет у нас еще. Вот стоишь и чешешь репу - а там ли? Лайки упорно роют... но я пару раз нарывался что они упорно рыли - а хорь уже ускакал... Или есть какие-то хитрые способы выкуривать из таких укрытий этих зверьков? Я недавно на них охочусь, премудростей не знаю, пока добываю только из "легких" укрытий

Работает сейчас в лесу постоянно, но всегда готов к отношениям :)

2.5 кг вес всего, однако, завернул в поэлителен, надеюсь, не придется ее из болота вылавливать. Длина основной скрутки 45см. Кстати вертикалевские блоки с подшипниками, сбрызнутые силиконом крутяться немного лучше. Веревка 5мм дайнема 3000кг на разрыв Основная скрутка: примерно 70метров веревки, 2 двойных блока, 4 карабина, и все это собрано в блок 4.1:1 (далее все цифры по блокам с учетом потерь по кпд, все блоки дюраль с подшипниками) 3 софт-шакла 3 схватывающих(возможность хвататься за саму дайнему другим блоком) 2 карабина в запас 4 простых блока 1 блок с фиксацией веревки (протяжка в одну сторону, фиксатор переточен под дайнему 5мм) 3 хвоста: 1.5м \ 2м \ 3м (как удлинители и базы вокруг деревьев) Сборка позволяет делать полиспасты \ 4.1:1 \ 7.7:1 \ и далее вариации в районе 12:1 \ 20:1 т.е. если принять что я отжимаю ногами или собственным весом даю тягу в 100кг, это можно развить силу до 2000кг (но тогда ход всего метра полтора).

Часто лайки находят шкуры "правильных загонных охотников", так собакам пожрать нечего на месте этой разделки. Шкура снята так, что хоть прямо сейчас на выделку, кишки перепущены и забраны, головы и копыт понятно нет. Причем охотники не деревенские, городские и с понтами, при тяжелой технике вплоть до гусеничной. Совесть-то надо перед лесными обитателями иметь... хоть пару прирезов, кишечник, копыта-то оставьте (я вот студень не люблю), мож мохнатый Бог придет, али куничка какая... А так - варвары какие-то голодные: валят обязательно у дороги за подранком далее 500м не ходют вывозят как будтно не ели мяса год долбят под одну лицензию до 1 января, пока уже районный инспектор на них орать не начнет Никогда не понимал, нафига лося на 20 рыл делить, мешочек костей и баночка крови на каждого, скучная охота, и перманентная пьянка еще с утреннего капота. Мне вот интересно всегда показывать фотку того, что у меня творится на балконе, где лежит полностью скелет лося :) с прирезами оные можно самому 2 недели кушать. "правильные охотники" аж дуреют от таких фоток :) с 2 круглыми лайками на них :) Не в обиду тому, кто добыл в этом топике, просто так... "крик души", мельчают блин люди. На 20 рыл загоном хлопнут - 20 фоток для понта сделают, и каждый скажет "я его голыми руками валил-валил" в понедельник в офисе. У нас до сих пор +5 и снега нет, так эти охотничьки вешаются :) они же дурные... в бесснежной тропе следа лося не видят(оно и понятно, лось как куничка, легкий йопт :) ), а случайно увидят, так не поймут свежести (прозрачная вода не смущает никогда и идут обкладывать) Поеду на выходных в угодья заезжать, блин... поеду туда где еноты и лося мало, а то пропадет, если лайки его отоварят снова, совать некуда. Хоть для души: покатаюсь по полям, красоты посмотрю. И вообще надо валить на границу с белоруссией, там лося мало, свинки они маленькие, а на лошадь по тем перелескам раздолье... хотя свои болоченные леса до безумья тоже люблю :)

Т.е. мотособака более проходимый аппарат по лесу, нежели буран?

Молодцы собакены! Тут вопрос в том, что у каждого свои объекты охоты и свои условия. Ну не нужны они мне в 7км ушедшие за лосем по местам, где на лошади через лес не всегда проедешь... охотил бы я соболя, оленей бы мои не гоняли.... другой вопрос. Был бы у нас соболь, я бы вообще на другие виды не заморачивался :) тут серебрянную гривну-то фиг поймаешь... но интересное это дело.

Енотов жрать можно???? А трихинеллез как же? Никогда не слышал чтобы их ели...

У меня на самом деле вообще за 5 лет сложилось впечатление именно от Жар-Кая, что если кобель сказал "не взять лося" то можно не морочиться и идти дальше. Это конечно очень субъективно(хотя по Раде-Глории я такого сказать не мог бы), более того если потребуешь, со словами "долг, честь, мужество, отвага" кобель пойдет(сука опять же скажет "смотри тут еще белки и еноты есть") и будет стараться делать все, что может. Но сколько раз я не настаивал на том чтобы "добирать до последнего" обычно выходило что кобель был прав(лось принципиально не стоит и т.п.) и можно было не морочиться. Наверное, если лося переть сутки кобелем, то рано или поздно он устанет и подвернеться под выстрел, но в гробу я видел такого лося :) одно дело его сутки переть одному самотопом по следу, обычно за десяток км будут шансы его добыть, но вот за кобелем бежать 40км в сутки я не готов :) Но тут есть большой нюанс: чтобы так кобель себя вел, он должен быть на 100% уверен что тебе нужен этот лось. По началу он может подходить так "Ну я поработал, по-быстрому не остановил\остановил но не надолго, если тебе надо, я его не сильно напугал, он в 2км, пошли возьмем. Или тебе придурку надо опять на лошади по дорогам с шашкой скакать? Так побежали тогда дальше, в баню лося..." И второй аспект: кобель точился с раннего возраста как лосятник для работы в паре с одним охотником, никакой ереси типа загонов, обрезок на машине и т.п., сейчас хоть и жалею, но тогда белка была под запретом, енотов не трогали, допускался только глухарь. Т.е. кобель это достаточно "узкий" зверовой инструмент, обученный именно на такую охоту.

Да я и без лошади и собак куда эффективнее и без беготни охотился :) стрелял спящих обычно. Лошадь и собаки - для души. Сейчас вернулись с охоты, блин... удовольствия море, итог: кукиш. Где планировал, там лося и поднял (вот и надо было ОДНОМУ туда тихонько идти) но лось оказался каким-то шибанутым, сначала полетел через болото, похоже не смог пройти, покрутил в болоте, к кобелю подвалила сука, даже вдвоем они его больше чем на минуту не могли поставить. Потом он дернул через выруба напрямки, я умудрился рысью! по подболоченному лесу его почти догнать(оставалось 500м, я пер наперерез), сука к тому моменту уже отвалила, кобель его бросил позже, через 300м встретил меня(в глазах "нихрена себе ты бегаешь на лошади???"). Подрезал угол, снова накинул кобеля, почти тут же вернулась сука и они пошли парой. Сука опять отвалила (фигли бежать в такую даль-то), кобель упертый, протащил его 3км, смог остановить на 10 минут, я не успел подскочить на лошади, после чего лось снова попер прямками(причем ветер был южный, а он пер в самом начале на юг в болото, а потом на север вообще, потом на запад пошел), кобель снова вернулся. Опять обрезал, опять накинул собак, собаки пробежали 200м, вернулись, сказали: "Идиот, посмотри в навигатор". Посморел, у суки 45км, у кобеля 38км пробега за 4-5 часов по болотистому лесу... плюнули, поехали домой. Попутно, как обычно, просрали глухаря :( опять я лошара! :( блин :( Про прямозайцев подтверждаю, сам когда с гончими много охотился, в чистых сосняках, где много садоводств рядом, они быстро отучались кругами бегать :)

собаки+охотник+лошадь = комплекс(стая, банда) со своими приколами, мозгами, и закидонами, причем все включая лошадь :) и вот договориться эффективно сотрудничать - целое умение. поиск и вязкость во много зависит от массы параметров, включая даже температуру, сегодня опять +10 включили днем на часик, кобелю жарко... побрею второй раз нафиг! А как +2 так он пашет как заводной, и поиск, и вязкость...

Не я не понял... уже спать легли? Ни одного блин... в полях. Зато черного хорька видел, хотел лопатой по хлеблу ему, но решил лайке показать, показал... хорек попрыгал прямо по зубам у кобеля и слился :) не нашли блин :) позор джунглей!!!! :) :) :) кобель в истерике, я в шоке.

зато вкусненький :) все бы они такие были, а то таскай его потом... лучше бы таких и побольше :)

тююю :) мой мишку рвет в кровь и при этом целый, дипломы есть по всему, только вот это ему не мешает получать в реальной жизни звиздюлей от кабанов и иногда говорить хозяину "да я вообще мусульманин и свинину не ем :) "

Ну а если "по шкале" то енот и бобр в каком месте? лиса в каком? норка? (это я о том, что сам могу добыть) Кстати барсучью шкуру используют или выкидывают? Фотка с соболем шикарнейшая!!!

Кстати, а вот знаю что когда добываешь белку, у нее очень нежный мех на истирание и вырывание. А потом как? Беличий мех на шапке нормально носиться как допустим енот? или такой же нежный и остается?

http://aocc.ru/wp-content/uplo...lnyih-rabot.pdf сижу, изучаю...

Внимательно сейчас анализирую ситуацию по выковыриванию. Я допустил одну важную ошибку: Лошадь тянуть за шею надо только в случае, когда она на боку и угол вытягивания довольно пологий + большой запас хода лебедки. Иначе получается фигня: выбираешь люфт по шее, блок уже кончается. А если лошадь вылазиет "свечкой" то когда тянешь ее на себя в верхней фазе - львиная доля твоего усилия идет не на перетягивание попы, а на первичное сгибание шеи, сгибание же съедает ход троса. Пришел к мысли, что точку приложения для лебедки надо делать в районе передней луки. Сия мысль была мне также подсказана мудрым и опытным в подобном человеком. Т.е. как лошадь в трясине: подвязали голову, скинули седло, оставили подпруги, подпруги соеденили помеж собой и тянем грубо говоря за холку. Можно и больше усилие приложить, и лошадь не травмируешься, и приподнимать ее будешь. Дошлепал сегодня в альпмагаз, добыл еще 2.5т 20м веревки, добыл 2 двойных блока и 1 одинарный. Все блоки с подшипниками и алюминивые, в разы легче\меньше моего тельфера и могут размыкаться (чтобы быстро через них кидать веревки). Добыл еще 4 карабина на 2.5тонны алюминиевых. Вообщем буду дорабатывать систему аварийного спасения, в идеале надо придти к тому, чтобы даже обессилевшую лошадь без ее помощи, вытянуть усилием рук из трясины на сухое.

Очень познавательная статья, спасибо за нее большое. Вообще сейчас получается у меня интересная пара: классическая всеработающая Рада-Глория, и кобель Жар-Кай заточенный на зверя вкупе с каким-то огромным(даже по меркам лайки) интеллектом и контактом с хозяином, его и воробьев можно заставить работать, если просто словами объяснить, но он всегда "от хозяина" работает, а сука больше в лаечной манере "хозяин, я на 15 минут, обещаю, ща по-быстрому кого в округе придавлю..."

Так-с... а подробнее? Не в курсе... мне до цвета мездры все равно, я не на продажу, мне сказали что с черной мездрой волос повылазит потом, не ноское будет изделие. Отловил 3х енотов еще, как на заказ: большой (на фотке), средний(обычный), и мелкий. У большого белая мездра, у среднего еле-еле серая, мелкого выкинул, мездра черная и шкура тонкая. Кстати такой вопрос, а что с ножом делаете после енота? У меня один основной нож, ну о траву оботрешь, в луже сполоснешь... я не любитель стерильности, даже сказал бы что мне пофигу. Но потом этим ножом консервы открываешь, хлеб режешь, а мало ли у енота было бешенство??? Вот как-то задумываться стал. В этом году да, енота тьма.

С шипами на ошейнике - лев из травы через 30 минут, с шипами на спине - будет динозавр из травы :) увы не вариант :( Если честно, я внимательно посмотрел видео, сложилось такое впечатление: от 2х волков ей скафандр нужен думаю без жилета и при наличие гибкости и злобы у собаки, она также какое-то время отбивалась бы вот в том-то и дело, что если сшить даже на заказ жилет из кевлара в 8 слоев, собака будет неповоротлива, да еще будет перегреваться.... очень хотелось бы как-то их предохранять, но как - пока не придумал :(

А из чего сам материал жилета? Просто ткань или что-то бронированное?

хм, а я читал что сначала она должна уверенно работать сама - иначе будет ждать выстукивания... может неправ? пока почему и стараюсь, если видит белку или работает хотя бы под соседним деревом - стреляю

Придет время белки, и я в декабре не буду бить крупного зверя, потому что "понятия"? :) Ага.... :) Еще раз уточню: сейчас я обучаю собак на белку, с надеждой что будут работать куницу(собственно уже работают, но пока мало опыта у всех, включая меня). И собакам пофигу из чего я эту белку угроблю и выходная она или нет - они учатся. Вот научаться - буду думать что делать с калибром. У меня есть сомнение, что в наших местах белки в сезон(сейчас их много - молодь мигрирует) достаточно для охоты и вообще заморачивания со сменой калибра.

Искренне надеюсь что мой опыт не пригодится другим! Но уж если случиться такое несчастье у человека, чтобы на чужом опыте он мог бы скорей решить свою проблему. За год я так и не воспользовался тельфером, так и "не копал лошадь" и вообще стал думать, что "оно везде проходит". А где не пройдет, так я руками положу на бок и вытягаю за хвост и гриву, как это описано в мемуарах Мамонтова. Как раз перед выездом в этот день чесал репу: мож оставить тельфер в лагере? Да и тент с котелком мне нафига(он уложен вместе с тельфером)? Только потому что в той же сумке комплект мешков и веревок под мясо, я взял ее... а ведь собирался на "пару часиков", а вернулся через сутки. . . Цепанули лося, протропили его, заперлись в дальний угол, угол незнакомый, я там был в первый раз. Лось сдристнул от нас :) я же принял решение "ща 3 канавки перепрыгнем и через 1км мы в полях, а там галопом до лагеря" иначе 6км по хламовнику чапать назад... Первую канаву лошадь удивившись, перешла по бобровой плотине. Плотина всего пару метров, покривлялась для вида лошадка, поняла что надо и прошла. Пару раз ее повело, но нормально проскочила. Вообще как я заметил бобровая плотина лошадь держит, просто ее смущает что много воды и палки наверху выскальзывают из под ног. А так небольшую плотину она и под всадником пройдет. Вторую канаву просто перепрыгнули, воткнулись в моховник на краю грудиной и вылезли свечкой, как обычно. Третья... она на фотках. Думал если честно, усе, писец. Сейчас я ее уже по кускам достану и по пакетам и вынесу :( Вообще на фотках тоже плотина, но старая, имеющая промой в начале, и лошадь я туда скинул фактически. Верхом подо мной она категорически уперлась туда идти, очевидно ее радар работал правильно и не вырисовывал ей хоть какой-то приемлемый маршрут. Но я радару не поверил, скинул это на ее нежелание идти по новому месту. Как заставить лошадь упасть в канаву, способ: Вяжем ее в хороший натяг на противоположный берег. Узла не делаем, а делаем один обхват альпверевкой вокруг дерева с возможностью подтянуть конец. Становимся около веревки и давим на нее ногой. Рано или поздно лошадь устает и чуток сдвигается вперед. Сразу же подтягиваем канат и фиксируем. Рано или поздно - равновесие она потеряет и свалиться в канаву. Если канава с крепким дном - лошадь поматериться масштабам человеческой подлости :) и перелезет на другой берег(веревку после падения также выбираем и фиксируем). Это если с крепким дном... а не воды пол метра и торфяной трясины 2 метра... :( вообще я был уверен что она прыгнет на плотину через промой, но дерево было не совсем в створе плотины и торф подломился под ней, и она пошла строго вперед рядом с плотиной. Прыгни она на плотину, она бы проскочила и этой чертовой истории не было бы :( Главная проблема: переохлаждение. +4 на воздухе, в воде не тает 3см лед. Силы лошади тают на глазах. Мне доводилось копать тяжелую технику в очень суровых передрягах в одиночку глухой зимой, иногда по несколько суток. Там проще, техника не живая. А лошадь если оставить "до завтра" - получишь охлажденное мясо. А друзей нельзя бросать, нельзя бросать до последнего.... Основная проблема была в том, что под задними ногами лошадь на глубине 2м не находила опоры, каждая попытка оттолкнуться - она фактически толкалась от торфа. Это не давало ей инерции на "свечку", и максимум что я получал - передние ноги на плотине. Вообще я был уверен что подготовлен для подобного. Оказалось - проскочили с ней ситуацию "на грани", и за той гранью была - потеря :( 10м веревки, тельфер, лопата, топор не полноценный комплект аргументов в данной ситуации. Самое странное, что я сейчас адекватно даже не могу описать процесс вытаскивания, оный закончился возвратом лошади через всю канаву назад на берег с которого она упала. Могу описать основным принципы: Лошадь(опытная, по мелкому она у меня на каждой охоте в болоте бывает, неопытная лошадь пару раз подергается и утонет, т.к. не понимает что делать) в такой ситуации вырывается рывками, характерными "свечками" пытаясь сначала поставить передние ноги на уступ, сделать "выход силой", вытянуть шею чтобы перевесило вперед и подставить задние. Если вы хотите помочь лошади, то именно в фазе когда она достигла вертикальной точки в "свечке" сильно начинаете тянуть веревку на себя. Я тянул ее тельфером, получалось большое усилие, но недостаточная скорость. В одиночку просто за веревку - маловато усилие (если только не упираться ногами и одновременно с разгибанием ног не падать на попу(т.е. работает твой вес + ноги). Именно таким образом МЫ совместными усилиями и выбрались. Тельфер с усилием 900кг лошадь в данной ситуации сдвинуть не может. Просто не вырывает ее из трясины и все. По фанерке может и вытащил бы... по вагам может быть... но не факт, слишком большой угол. Мне повезло: у меня заказное оголовье из 2х50мм стропы+кожа, без единой пряжки на альпкарабинах(2.5 тонны), + веревка на 2 тонны. Иначе лошадь бы порвала оголовье и тупо бы утонула. Когда лошадь так влипает, обязательно подвязывать ей голову чтобы ее не утягивало в трясину. Не давать ложиться на бок и вообще стараться большую часть корпуса держать над водой - вода охлаждает и отбирает силы, чем меньшая часть лошади в воде - тем лучше. В начале ситуации - на лошадь работают пугающие раздражители: черенком лопаты потыкать в попу, запустить кобеля чтобы он ей понюхал хвост, у нее сразу же включается рефлекс "ща ведь сожрут" и она начинает активнее двигаться. Потом устает, становиться пофигу, как накопит силы - рывок, и снова отдыхать. Вагой в-прицнипе лошадь в данной ситуации можно кантовать даже в одиночку (я правда не маленький сам и бревно спокойно таскаю) С вагой и прочим надо быть осторожным, лошадь однако живая. Так что вагу лучше или под попу или под грудину, а не под брюхо. Все сучки и острые концы с ваги убрать заранее. Держать все время в сильном натяжении подвязанную шею нельзя - ей больно\устает. Если лошадь не утягивает в трясину - веревку немного ослаблять. Вообще она начинала "свечить" именно когда получала небольшую свободу по веревке. Если был натяг, обычно просто "висела" на веревке. Маршрут вытягивания продумывать, каждый раз кумекать, над каждым действием. Каждая свечка отнимает массу сил у лошади, это движения к которым она не предрасположена от природы. Помогать выставлять передние ноги вперед, чтобы копыта стояли не твердом, тогда сразу же лошадь пойдет на свечку, а не будет выкидывать перед ней копыта, которые были подвернуты. В воде она провела 2 часа. Когда рывками вылезла на берег - лежала минут 20, только потом попыталась встать. Последний час ее колотила уже крупная дрожь по всему телу, т.е. это была предпосленяя фаза переохлаждения :( Когда лошадь вытащили и она лежит: чем-то типа скребницы(я стропу сворачивал) снимаем с нее грязь и воду, потом эти же участки взлохмачиваем, накрываем (в моем случае это походный тент), подпыживаем под нее тент чтобы ей было теплее, и ложимся сверху сами, начинаем теплом своего тела согревать лошадь. Когда встала: в попону, поплотнее укутать. Тент я снимал через 3 часа(точнее говоря она его порвала :) ). Сразу же смотрим на реакцию "пожрать" - у меня была положительная, хавать она начала практически сразу. Смотрим как ест, лошадь греется сеном\соломой(не овсом!) изнутри! Если идет процесс пищеварения - ей тепло изнутри. Желателен доступ к воде, если хочет. После того как я ее выловил и поставил пастись(ну это громко сказано для соснового торфяника с черничником и редкой пожухлой травкой), встали другие проблемы: мы фактически на острове (с 3х сторон канавы, с четвертой болото) она явно обессилена жрать ей особо нечего выйти вперед нельзя(это была единственная хоть какая-то возможная переправа) назад идти 2 канавы (прыжок и плотина) если в канаве так же влипнет - смерть, не выбереться, не хватит сил. Лошадь за 10 часов я переставлял раз 8... хоть какую-то, пусть уже сухую траву, но я ей находил. Распотрошил подушку седла - там было немного спресованного сена, дал ей (в основном под конец) 90% сахара что у меня было (по иронии судьбы пожрать я не взял вообще). Сам у костра, благо сосняк, дров масса, сделал нары, даже покимарил у костра, до этого сутки были без сна, сам с ног валился. Спустя 10 часов лошадка явно ожила. Я ее контролировал при каждом переходе на новую травку, чтобы не хромала, не вздыхала. Постепенно она отогрелась\оклемалась :) за это время я просушил по большей части все седло и вещи у костра. Заседлал уже глухой ночью. Повел в поводу до первой переправы, попутно останавливались у каждой травки, внимательно следил за состоянием. Перед прыжком - сел сверху, прыгнули, снова в поводу. Перед второй канавой(плотина) повоевали, но матюками и обещанием "домой" вкупе со звиздюлями нагайкой - убедил, прошли плотину. Остался верхом, по лесу моховому тихонечко шагом, следил за состоянием. Останавливались через 500м, отдохнули (стала запыхаться). Пошли дальше верхом, через километр получасовой привал на вырубке где она наконец-то за последние сутки поела нормально травы. Остальное верхом и шагом, как ей шлось. Под конец даже хотела побыстрее к дому, хорошо попила(литров 15), хорошо кушала на втором привале в краю брошенного поля. Вышли. Проконсультировался с грамотными людьми: если активно жрет, не кашляет, не дрожит, из носа ничего не течет - значит обошлось!!! ОБОШЛОСЬ!!!!! Сейчас "активно жрет" :) около лагеря, сегодня мы целый день отдыхаем...

Собака должна работать в ПАРЕ с охотником и понимать что "пушка быстро не ездиет". Ну или быть сверхвязкой и это должно нравиться хозяину с навигатором в чистом и редком лесу :) Хотя собакены конечно молодцы у топикстартера. Но я бы и не дергался за лосем в 7км от меня, если только не на машине к нему ехать или полями на лошади скакать. Нафиг он такой красивый нужен в попе мира :) пусть живет.