promyslovik.

Я по моложе был тоже стучал. Сейчас пришел, пару кругов вокруг дерева обошел, увидел уронил, нет значит свистнул пошли дальше.

У меня история один в один. И стучал, и по пол-пачки МК по кроне выпускал, пока выпугну. И не потому что моложе был и азартней, а потому что шкурка белки, в среднем, стоила как 7пачек патронов, а сейчас одна пачка стоит как 7 белок.

На большом разлапистом дереве и с хорошим зрением зверька далеко не всегда рассмотришь, бывает по долгу выгонять приходится.

Давно смотрю эту тему, много интересных мнений, но по моему вывод однозначен - для конкретных задач и в конкретных условиях нужно свое оружие, универсального рецепта нет. Вот у меня сейчас охота (по пушнине) в основном на соболя в густой, темнохвойной, заломной тайге, зачастую самого зверька толком не видно и выцелить его из мелкашки - дело не простое, потому под мои задачи в этой местности лучше подходит простой ИЖ-18 небольшого гладкого калибра. Пробовал охотится с ТОЗ 78-01, по долгу приходится гонять и выцеливать, а то и вовсе зверек западает в гуще, в общем в моих условиях мелкашка мало применима.

 

https://www.youtube.com/watch?v=rNG5zaZy35U

 

Ну а что касается комбинашек отечественного производства, так по моему лучше всего покупать с рук, выехали на полигон, постреляли и все стало понятно, потому как новое покупать - сомнительная лотерея.

Это и понятно,что у каждого свои условия и свои требования к оружию, но очень много значат и привычки. Я привык всё, что не летает, стрелять из нарезного ( выстрел и точней и дальше). У меня тоже темнохвойная, сильно захламленная тайга, но ни когда у меня не было проблемы попасть в голову соболю или белке, правда на Север пришлось оптику поставить для этих целей. За сезон выстреливаю сотни МК, а дробовых иногда 10 штук на весь сезон хватает. Крупный калибр мне нужен, пока есть возможность добыть медведя, или "другу неведому зверушку" на питание себе и собакам. Казалось бы в Севере 20 кал, это серьезный калибр, но в моем ружье, на дистанции 50м, разница попадания пулей из 20-го и из МК более 30см. Оптика пристреляна под МК, открытый прицел под гладкий ствол, только вот открытый прицел постоянно забит снегом, при таком креплении оптики, и когда успешность выстрела зависит от долей секунды прочищать его некогда. При усиленном заряде под пулю, иногда и оптика сбивается и нужно по новой пристреливать. Не маловажное преимущество наличия МК, когда соболь в дупле, хоть поваленного дерева, хоть стоящего, если дупло не высоко поднимается. Иногда только первое " очко" прорубишь и соболь уже носик  в дырку высовывает. стрельнул ему по носу из МК и все дела, и не нужно дальнейшей многочасовой долбежки и выкуривания. А из 12-го, я в прошлом сезоне, трем соболям головы до ушей снес, хотя казалось, стреляю по самому кончику носа. В прошлом сезоне, в начале, попробовал с одним гладкостволом ходить, не понравилось. По мне так лучше один СКС , если лень 2 кочерги таскать.

Александр Васильевич, а вы в нынешнее время белок стреляете? У нас они стоят по 50 рублей, я их стрелять перестал и собак за них ругаю, последний сезон отходил со стареньким ИЖ-18 20-го калибра - милое дело!!!

Мне они на приманку нужны, я их в шкуре и рублю на 4-5 частей. Слава богу белки у меня, в последнее время, мало и собак я приучаю от них легко отзываться, а то и бросать самостоятельно, если я долго не подхожу, а если собака взяла след соболя, то даже если белка ей на спину прыгнет, она на нее внимания не обратит. В этом сезоне начинал путики настораживать с ИЖ-58, взял с собой 50 патронов уходя, с базовой избы, их хватило только на 17 соболей и на несколько белок и пришлось к старателям выходить, патронами побираться. С возрастом стал зрение терять, и мне уже нужно раз - два в густую крону стрельнуть, чтобы зверек шевельнулся. На одного соболя 12 патронов ушло, и то пришлось темноты дождаться, чтобы по светящимся глазам выстрелить.

  PS. Новосибирская фабрика художественных кистей принимает беличьи хвосты по 75 р.

Какая разница есть доки или нет для охотника если с доками да минимум 10000 и нулевые для чего эта родословная вобще тогда. если смотрю в доки там одни п.ч. а собаки только двор охронять в чем прикол то понять не могу где собаки с которыми охотится можно а не по итс разьезжать?

Прежде чем начинать эту тему, надо было бы почитать темы в разделе " Собаки пользователей форума", а затем посидеть и подумать, откуда у них хорошие собаки. И это только малая часть собак, есть еще тысячи прекрасных лаек, владельцы которых не публикуются ни на каких форумах, а просто охотятся со своими собаками и получают удовольствие. И ни кому из них не мешают "Ч" и "ПЧ" в родословных их собак. А ты постоянно лотерею упоминаешь, потому что сам пытаешься в нее играть, да еще и "джек пот" сорвать. Так не долго и на "лохотрон" попасть. В родословной у собаки 30 предков и чем больше достоверной информации будет собрано по каждому из них, тем лучше. Недостаточно того, чтобы просто найти там известную кличку или фамилию владельца.

"Север" паяный самое то.

Если бы на заводе обращали внимание на сострел стволов ( а они даже пристрелку нарезного ствола не проводят), если бы было нормальное прицельное устройство, если бы была нормальная сталь на стволах, то действительно "цены бы ему не было". А так это "ширпотреб" хренового качества. Но за неимением лучшего, приходится и с "Севером" охотится.

Одностволка самое то...Легкое,надежное..

Для прогулок по лесу ДА! А вот представь, что тебе приходится стрелять по 25-40 белок в день. Добавь вес 50-60 дробовых патронов к весу одностволки и станет понятно что лучше, дробовик или "мелкашка"? или комбинашка со стволом 22 LR. А если еще пошел "на круг" по проходным избам то патронов придется несколько сотен тащить. Вот и получается что иногда легче карабин в паре с мелкашкой таскать, чем легенькую одностволку.

Валентин,

если судить только белку-в нашем регионе брак до 80%.

почему я завысил цифру до 50%- причина в бестолковости наших охотников.

ряд охотников собак берет неизвестно зачем.

у 40% собаки в лесу бывают 5 раз в году.

другим подавай лосятника, он и таскает её по загонам, а собака мелочница, но раз практики нет - через пару лет она бывает загублена, и т.д. и т.п.

Но что меня напрягает как лаечника и эксперта - более 50% собак - вообще голову не поднимает.

я сам своих лаек до 3 лет ставлю на пушнину и глухаря. зверь - только попутно.

и что 90% нашил лаечников не хотят мелочников - им подавай лосятниц, медвежатников и кабанятников.

зачем им лайки?

для этих охот можно и других собак держать.

В нашем регионе ситуация чуть получше ( видимо потому что пользуется популярностью охота на соболя с лайкой), но тенденции схожие. Не получается получить полной картины на состязаниях и испытаниях лаек по белке. Из лаек, которые выставляются на испытания по белке, около 50% получают дипломы, но отличную работу показывают только единицы. Из оставшихся 50%, у большинства, есть задатки для работы по белке, но они не закреплены по вине владельцев. Но дело в том что на испытания по белке выставляется довольно незначительная часть поголовья, и как обстоят дела у оставшейся, значительной части, судить трудно. Согласен с тобой - универсальность наших лаек, в последние годы начинает оказывать им "медвежью услугу" в плане породы. Во всем Мире на крупного зверя охотятся с гончими, это у нас в России и некоторых скандинавских странах охотятся с лайками, благодаря их универсальности. Думаю есть реальная опасность потерять эту универсальность, постепенно превращая лаек в гончих.

косяки продавца? да согласен.

но не заводчика.

у настоящего заводчика плембрака нет.

 

Самый хороший заводчик, это Матушка Природа, но к сожалению и у неё брака полно. Хорошо еще что у нее "выбраковка" на высшем уровне. А "корифеев" контролёров ОТК у нас, сам видишь, пруд пруди. Для одного если собака лает белку это плем брак, а для другого если не лает на белку плем брак, для третьего если собака не ходит первой в ринге тоже плем брак. Ну а для некоторых любая собака плем брак, потому что понятия не имеют что от собаки  можно требовать, а тем более не знают как  добиться, того что хотят. Но у всех в конечном итоге заводчик виноват.

А по сукам отчёта нет?

Галина Ивановна работала в комиссии в рингах кобелей, так что ей не до сук было.

Ну давайте почитаем ст. 24,в а заодно - что такое лимит, что такое квота, на какие виды и кем устанавливается лимит. 

 

Лимит добычи охотничьих ресурсов - объем допустимой годовой добычи охотничьих ресурсов. Устанавливается для крупных территорий (район, регион, край).

Квота добычи охотничьих ресурсов - часть лимита добычи охотничьих ресурсов, которая определяется в отношении каждого охотничьего угодья (устанавливается для охотпользователя на территории района с учетом необходимости регулирования численности)

 

теперь приказ Минприроды России от 30 апреля 2010 г. N 138

"Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях"

текст желающие могут видеть например здесь http://Для остальных охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется без утверждения лимита добычи, нормативы допустимого изъятия не устанавливаются.

смотрим приложение 1 

установлены 

 - Нормативы допустимого изъятия охотничьих ресурсов, в отношении которых утверждается лимит добычи охотничьих ресурсов  (это лимитированные виды по ст. 24 и по ПРИКАЗу от 17 мая 2010 г. N 164  оБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ, ДОБЫЧА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С ЛИМИТАМИ ИХ ДОБЫЧИ)

- Нормативы допустимого изъятия охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется без утверждения лимита добычи охотничьих ресурсов  (это росомаха, куницы, дикие кошки, сурки, бобры, харза, улары)

Для остальных охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется без утверждения лимита добычи, нормативы допустимого изъятия не устанавливаются.

На них устанавливаются нормы допустимо й добычи и пропускной способности угодий. И делает это губернатор своим постановлением, а не пользователь. например так http://docs.cntd.ru/document/469208369

Учи матчасть! :rtfm:  Попробуй осилить ФЗ об охоте и Правила охоты полностью. Попробуй уяснить что такое "охотхозяйственное соглашение" и какие понятия оно включает, что такое "внутрихозяйственное охотустройство" и что оно предусматривает.

Khazar, 16 Apr 2018 - 15:07, написал:

 

 И делает это губернатор своим постановлением, а не пользователь. например так http://docs.cntd.ru/document/469208369

Внимательно прочитай примечание, :rtfm:  в документе, на который даешь ссылку!

Уважаемый коллеги подскажите могу ли я выставить на испытания по медведю лайку которой до 10 месяцев на дату испытания не хватает 7 дней . И процесс оценки экстерьера на элиту если он имеет уже 2 диплома по барсуку 1 и 3???????

Найди таблицу минимальных требований, при комплексной оценке лаек, и тебе будет все понятно. И еще желательно правила проведения выставок прочитать полностью, чтобы не путать экстерьер с бонитировкой.

А закон обо охоте в Тверском МРП не действует? Или тверское МПР исключительно обслуживает местных "бар", в чем и расписалось?

Запрет охоты в отдельных угодьях, на отдельные виды дичи и так далее - это ограничения охоты, установленные ст. 22 ЗоО.

В ст. 23 ЗоО исчерпывающе сказано -

"правилами охоты устанавливаются ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона

...

На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."

 

Ст. 33 ЗоО, п. 4

"

4. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти:

...

2) согласовывает введение органами государственной власти субъекта Российской Федерации ограничений охоты;"

п. 12 правил охоты

"На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22 и 23 Федерального закона об охоте,"

Т. е. ограничения охоты, в том числе запрет на угодья (ст. 22 ЗоО), могут вводить областные власти - по ст. 23 и п.12 - губернатор, но никак не лично "барин".

Как легко повыдергивать из закона. то что тебе нравится. не обращая внимания на все остальное. А слабо было после ст.23, прочитать еще то, что в статье 24 написано.

Заявку на квоты добычи подает именно охотпользователь, а он ее может и не подать, например, в связи с низкой численностью. И ни кто ему ее навязать не может. Нет квот нет и охоты.

Данное экземпляр покупал больше для души. Ну и охочусь с ним конечно. Белки у нас практически нет,не охотится на нее,а по кунице...не добывается это много. Так что настрелялся за сезон небольшой. И досталась она мне в хорошем состоянии,которое и поддерживаю. Бобров с нее стрелял,с гладкого картечью. Уток в лет,с гладкого. Мне она очень нравится. Все просто и добротно.

Мне Белка практически новой досталась, сначала она за промхозом числилась, а потом я ее в личное пользование выкупил. До сих пор ее с ностальгией вспоминаю. Стрелял из нее очень много, иногда более тысячи выстрелов за сезон, но ствол так и остался в идеальном состоянии, единственное это разболталась система переключения с одного ствола на другой. Чего я только не делал, даже плазменное напыление на бойки и переходник, ни чего не помогло, вот и позарился на двухкурковый Север.

Я тут фиговину увидал, по лицензии на гладкоствол будут вкладыши под тк патрон продавать.

Без нарези, это действительно фиговина, а точнее ФИГНЯ!

Теперь понял. У меня такой проблемы нет и небыло.

Будешь много стрелять, особенно зимой и у тебя появятся эти проблемы. Если бы не эта проблема, ни когда бы Белку на Север не сменял, а в те времена нельзя было 2 ствола одного калибра иметь.

Много за сезон патрончиков выстреливаешь?

Разницу между этими моделями я знаю. Имею и 27 и 12 модель иж. Последние 10 лет охочусь с Иж -12. Вопрос про УСМ. А там как я понимаю пораметрами является усилие и величина хода спуска....

Евгений! УСМ это не только спусковая скоба и шептало, прежде всего это ударный механизм. У Белки один курок и бьет он напрямую только по верхнему бойку, а по нижнему бойку он бьет по трехгранному переходнику, а тот уже по бойку. При определенном износе начинаются регулярные осечки, особенно на морозе и при попадании в УСМ снега и изморози, что неизбежно при внешнем курке. Со временем выстрел из нижнего ствола становится почти не возможным, при каждой осечке переходник начинает съезжать, в конце концов попадает в выемку курка и при очередном взводе происходит выстрел из верхнего ствола. Согласись мало счастья, когда ты в крупного , а то и опасного зверя вместо пули из 28, попадаешь мелкашкой. Эта проблема была у всех Белок, в нашем ГПХ, а они были закреплены за каждым охотником,точно такая проблема была и у "Оленя".

А когда стреляешь на небольшое расстояние, по неподвижной цели, да еще и с упора, то по фигу, какая величина хода спуска и какое на него усилие. А если кого это не устраивает, то подточить шептало у любого школьника ума хватит.

И не я один, по два ствола всю осень таскали в нашем ГПХ ровно половина охотников так делали - СКС, или карабин ЛОСЬ-4(на случай серьёзного зверя) а для мелочи что то из этих малокалиберных карабинов http://lockwork.ru/ohotnichi-karabiny-toz-16-toz-17-i-toz-18/

А были и любители комбинашек - БЕЛКА с гладким стволом 32го или 28го калибров и в том числе ваш покорный слуга пока ствол не раздул сезончика 3-4 с такой как шестью постами выше на фото с нижним стволом в 28 калибре промышлял и двух мишек с берлоги с неё взял и двух лосиков по необходимости добыл и ничего,,, а потом два СЕВЕРа в 20том калибре были и стволы ещё быстрее чем у Белки покончал (раздуло от плохих пулек) А теперь вот СЕВЕР 20ка и в калибре 22-WMR тоже лежит без дела ,,,, если кому надо продам за 10ку,,,, 

 П.С.Современным комбинашкам - СЕВЕРам (в 20калибре), по точности стрельбы с нарезного ствола до БЕЛКИ как до китая раком, особенно на дистанции от 50 до 100 метров, да и по надёжности механизма в сильный мороз тоже самое,,, ИМХО

Все правильно! По всей Сибири так таскали. В некоторых промхозах, особенно там, где шатуны часто бывают, по технике безопасности запрещали с одним мелканом и даже Белкой ходить. Надо было или в паре с карабином их таскать, или с гладкостволом крупного калибра ходить. Я лет тридцать, пока не добуду мясо на пропитание, таскал Мосина , ( СКС) и Белку ( Север). Старый стал и ленивый, стал по осени ходить с одним ИЖ 58. Блин! патронов не напасешься, особенно когда белка есть, да и выстрела за 100 метров иногда не хватает

Качество боеприпаса играет роль, стабильность - предсказуемость. Занимался подбором патронов на 22lr "Север" перебрал десятка два различных бп. Вывод патрон для точной стрельбы на дистанции до 50 метров не скоростной порядка 330м/с пушнину бить самое то. Занялся подбором патрона для стрельбы по птице , дистанция заметно больше и необходима большая скорость пули.Возможно кто подобрал бп для стрельбы на 100м из 22lr " Север" поделитесь опытом.

ИМХО Подбор боеприпасов имеет смысл для высокоточного оружия. Север, к сожалению таковым не является. Ему подойдет всё "что летит в ту сторону" со скоростью 330м/с, при больших начальных скоростях разброс увеличивается, а у Северов первых выпусков, еще и заметно увеличивается износ ствола.

Доброго. А в чем там разница??? На " севере" что шнеллер установлен??? 

Ну если Вы не видите разницы между УСМ ИЖ-27 (ИЖ-12) и УСМ ИЖ-56, то я Вам ни чем помочь не могу. Могу только посоветовать хоть раз в жизни посмотреть на то и на другое.

Консультировался с ветеринарами, перепробовали все на данный момент известные препараты вызывающие течку, щенения после вязки небыло ниразу. Плюс кобели почемуто , относятся ксуке иначе , как будто не замечают течку.

Имеет смысл вызывать течку только для смещения основной течки на более поздние сроки.

Годами проверенное народное средство - чтобы вызвать течку, суку желательно посадить в один вольер, или в соседний вольер с течкующей сукой. В последнем случае желательно регулярно менять собак местами.

Любимая игрушка! Нижний гладкий 28 к. Верхний -5,6.

Ей бы УСМ другой системы и цены бы ей не было. 20 лет с такой проохотился, по всем показателям  ИЖ-56М - "Белка", превосходит "Север", кроме УСМ.

Путин Владимир Владимирович о "СПЯЩИХ" в ГД РФ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=ARVZMlSjPOU&feature=youtu.be

Да лучше бы некоторые из них,ты понял о ком я говорю, вообще бы все заседания спали, а еще лучше бы на них вовсе не  являлись, вреда бы меньше было. Деятельный дурак, он хуже шпиона!.

Саша! От всей души поздравляю тебя с днюхой!!! Счастья тебе, здоровья и всего самого хорошего!

Мы делали иньекцию за 2 месяца до ожидаемой течки. До этого сука стабильно текла через каждые 6 месяцев.

Сука потекла через 8 месяцев после иньекции, была повязана и родила 7 щенков. Т.е. одна течка (осенняя) не началась.

Но я не помню названия препарата. Надо связываться с вет.врачём, которая делала иньекцию.

 

В описанном мной случае инъекция была сделана, еще ни разу не течковавшей суке- подростку. Просто она отправлялась на многомесячный промысел с кобелями и хозяин решил подстраховаться от нежелательной вязки. Много позже, опытные ветеринары сказали, что подобные препараты желательно применять только к рожавшим сукам. Я тоже не помню названия препарата, но его аналоги есть практически в любой вет. клинике.

 

Вопрос похожий , границы охотничьих угодий и границы сельхозназночения  это разное? 

 

Да. Это разные понятия. Охотугодья могут находится и на землях сельхоз назначения, поскольку не предусматривается права владения землей.