Игорь59

Как правило рабочие потомки бывают уже от первой вязки. Ты Андрей в дебри то не лезь, что значит наскребут? Ты хочешь сказать, что эксперт может неправильно расценить собачку на диплом или что? Это круто!!!

Денис! Тойота, тратя денежку на рекламу своей продукции, даже и не знает наверно о том, что у нас есть свой автопром. У Тойоты есть другие мировые конкуренты))))).

По положению РОРС в класс элита входит кобель у которого имеется основной диплом не ниже второй ст. по пушнине, или вольный лось-кабан и любой дополнительный не ниже второй ст. и при наличии не менее рёх классных потомков имеющих дипломы по основному виду в одиночку. Что Вас не устраивает?

А процент то он чем исчисляется, классными потомками или чем то ещё? Я тебе и сказал посмотри в базе Тарасюка сколько там потомков, потом спроси меня сколько было повязано сук. Я тебе скажу сколько, потом если тебе интересно ищи хозяев сук, звони им спрашивай кому они отдали щенков. Потом звони владельцам щенков и спрашивай работают они или нет. Я просто говорю хозяину суки, при определении щенков скажи будущим владельцам, чтобы они зарегистрировали в будущем своих собачек в базе Тарасюка. Мне проще посмотреть в базу и если мне интересно, то созвониться с хозяином щенка.

Andrej64 913 2 551 сообщение Пол:Мужчина Город:64Й РЕГИОН #406108 Опубликовано 10 часов назад Ну и какой процент классных потомков получилось в среднем от того же Тугая? Ответить

Я всегда и всем пытаюсь объяснить, то что предлагать кобеля на вязку это большая ответственность. Лучше обозначить, что есть неплохой кобель.

Сколько у Вас зарегистрировано в РОРС вязок с Вашими собачками, и сколько у Ваших собачек классных потомков?

Вы о чём? Читайте тему и вникайте в каждое слово. Меня спросили сколько классных потомков у Тугая. Я ответил смотри базу Тарасюка. И дописал то, о чём меня никто не спрашивал, а именно, что лучше бы спросили сколько Тугаем было повязано сук. А сколько классных потомков, а кто их знает я щенков не распределяю на это есть хозяин суки или смотрите базу Тарасюка. Кто то меня спросил сколько повязано сук моим кобелём?

Андрей! у тебя лично в твоих собаках, есть "бардак"?))), у меня лично его нет)))). Тогда ваще о чём мы тёрки трём и пишем? ))))) Знак вопроса видишь. Вот и читай со знаками. Я тебя спросил, а не обозначил , что он у тебя есть или его нет. Ты сам как себе это представляешь в реалиях вывести в среднем. Щенками банчит хозяин суки. В племенном деле участвуют двое. Если кто то тебя уполномочил искать, или если тебе интересно узнать сколько от Тугая классных и не классных потомков ищи хозяев сук, и у их спрашивай кому они распределили щенков и работают они или нет. Можешь Борисычу позвонить он два раза на вязку суку привозил. Ты вот пишешь никакого вклада не внёс в развитие собаководства, а порыться в чужих собаках и поумничать у тебя я вижу большой интерес имеется.

Если что то хочешь предложить, предлагай! хочешь что то изменить, изменяй в лучшую сторону. И на конкретных видениях приводи примеры, а не так, вот у кого то!, а вот там то. Ты меня спросил за Тугая я ответил. Теперь я тебя спрошу за твоих собак сколько у твоих собак классных потомков? Какой вклад ты внёс в развитие собаководства ? Ты спросил про классных потомков, я написал посмотри базу Тарасюка там всё написано. Ты потом пишешь что вообще то спрашивал. Ну и какой процент классных потомков получилось в среднем от того же Тугая? В базе Тарасюка конкретно написано сколько в среднем. Сам Тарасюк точно не знает потому что не все подают данные своих собачек в его базу. Даже самый классный производитель не даст ни каких гарантий,если его вязать не по уму,а как ты писал по дружбе.В твоем и моем лично дворах может быть все и в порядке,но ведь и разговор то походу не о тебе или мне ведется. Ты пишешь, что разговор не обо мне ведётся интересно! тогда зачем Тугая вспомнил?

Странный ты какой то, спрашиваешь сколько классных потомков, я говорю посмотри в базе Тарасюка. Ты тут же перепрыгиваешь на другое, о чём меня не спрашивал, а именно сколько в отсев ушло, определись уж!. От Тугая много потомков уехало в Тайгу, им не до ВПКОС. И я бы на твоём месте спросил сколько было повязано сук Тугаем и исходил из этого,а ты спрашиваешь сначала одно потом выворачиваешь на другое, может лучше к врачу обратиться)))))

Если тебе это интересно посмотри в базе Тарасюка и можешь показать тут. ВПКОС1612/10

Не переиначивай мой текст на свой лад , я так не писал "а щас вот как ты говоришь гоняют по выставкам и испытаниям и барыжат ими многие собаки даже в лесу не бывают."

А кто по Вашему родословную поддерживать будет, я вижу Вам это не интересно. Я Вам предложу щенка с одним дипломом у родителей, а остальное по телефону расскажу как собаки работают. Будете покупать или нет? И кто Вам сказал ,что раньше собаки лучше были. Сколько по Вашему должен стоить Щенок лайки ? Сколько Вы завезли собак для прилития кровей в Ваш регион?

Сами же и ответили на свой вопрос! Такие как Вы берут щенка от дипломированных собак сходят один раз на выставку, получат на испытаниях один диплом и всё, на этом движение родословной закончилось. Вот Ваш предыдущий пост в котором Вы пишите. Все есть, правильно. По классным потомкам ну прям Шорох. Негусто у такого великолепного кобеля за 6 лет его жизни 3 классных потомка. Вяжите по чаще своих собак с такими и поднимите породу с колен. Все как всегда, только гдето кобель такого плана поевляется и понеслось штампование всего подряд на улучшение породы. А вы мне ответьте а почему дальше потом после таких вязок собак таких нет. В лучьшем случае кое как на треху лают а в лесу кое как работают. Все вяжут только с умыслом на П.Ч чтоб щенков продать по дороже да побыстрей.

Андрей! у тебя лично в твоих собаках, есть "бардак"?))), у меня лично его нет)))). Тогда ваще о чём мы тёрки трём и пишем? )))))

Сергей мне кажется, что Вы только ещё кое что не дописали, а именно щека силом никто в сумку покупателю не кладёт, и деньги за щенка, из рук у него, не вырывают)))))).

Да Денис История имела продолжение.

Андрей!, а что ты хотел бы предложить? То есть какую альтернативную систему ведения кинологии в лайководстве. Как я понимаю ты против ведения родословной у собаки. Кто виноват?, тот кто воспитал чемпиона, или тот кто привез дворика к чемпиону и по дружески они осуществили не запланированную вязку. И только после вязки уведомили кинолога о ней. Я знаю, что ты наверно скажешь,что оба виноваты)))). В восьмидесятые за породными щенками в очередь стояли, ждали год, а то и больше и не важно алиментный, или нет попадёт щенок охотнику. Бардак в системе кинологии привёл к тому, что мы имеем на сегодняшний день. Виктор Фитюков, мой друг из Перми хотел повязать моим кобелём свою суку, я ему в вязке отказал и объяснил почему. Он понял и не обиделся. Отказав в вязке охотнику из Ижевска, отношения с ним сразу испортились. Однажды привезли на вязку суку по документам всё отлично и я суку эту не раз видел в работе. Стоят они в замке , я внимательно присмотрелся к суке, смотрю в доки , и спрашиваю владельца суки , а отец у неё случайно не Б...... На что мне ответили, да. И я понимаю , что моим кобелём повязана сука произошедшая от вязки папы с дочерью, а в доках по линии отца совсем другая родуха прописана. Я не кинолог но когда поступали предложения на вязку приходилось и Ульянову В.Ф. звонить и к другим экспертам-кинологам обращаться, а которые собачки на виду самому решать вязать эту суку или нет. Пока не наведём порядок в кинологии бардак будет продолжаться.

Всё доходчиво и правильно.

Интересная мысль! Частенько заводчики стараются вязать не столько рабочих, сколько именитых,

Борисыч до посещения сибирской тайги думал так же как и многие тут форумчане. Чтобы понять как устроен быт, и как охотятся охотники тайги, надо ехать и видеть всё своими глазами. Борисыч озвучил проблему лайководства которая до сих пор имеет место быть в отдалённых уголках. Те собаки от которых началось разведение и ведение породы и запись родословных давно канули в лета. Везут на просторы сибири , породных шариков с земли с документами, и вяжут своих, когда то имеющих документы и выкинутых за ненадобностью. Бутаков Сергей промышляющий в Хантах, тоже охотился с лайками местного разведения. И только тогда, когда завёз лаек с Удмуртии с хорошей родословной, стал промышлять всё что шевелится. И я не уверен, что он откажет кому то из своих друзей и старых охотников в вязке своими собаками их собак. А те возьмут на промысел всё гнездо и вернуться с двумя неплохо зарекомендовавшими себя собачками. И потом при случае будут говорить, что у него собачка без родословной, а молотит всё.

Написано всё неплохо. Хотелось бы добавить к написанному. По моему мнению испытывать собачек по кунице желательно по белой тропе. По чернотропу собачка может отрабатывать горячий след белки или любого другого зверька и при этом столкнуться с перемещающейся верхом куницей. Подобные случаи не редки при испытаниях по другим видам. Эксперт Григорьев В.В. в данном случае предлагал давать диплом не выше третьей степени, а для более высокого диплома делать пере напуск. Эксперт по чёрной тропе не сможет точно определить кого изначально работала собачка. И другая сторона медали, и не важно белая тропа или чёрная, зверёк пройдя верхом, залёг в дупле на днёвку. Следов на земле вообще нет, собачка нашла его, и не важно на слух или обонянием, потому что эксперту не ведомо пукнул или поскрёбся зверёк))) отработала его в дальнейшем по всем правилам, диплом первой степени будь добр получи. Но опять же по белой тропе эксперт чётче просматривает ситуацию. Охотник в период натаски (нахаживания) собаки должен уделить огромное внимание слежке. Первое никогда не бежать сломя голову к молодой собачке на её полай или лай. Никогда не должен торопится не видя зверька обстукивать деревья. Манера поведения в данном случае должна быть таковой: старайся осматривать деревья так, чтоб собака этого не замечала, и только после того как сам увидел зверька, можно собачку подзадорить и как можно дольше погонять зверька. На охоте же никогда не давай зверьку шанса уйти, зверёк ценит тоже свою шубку))), да и ты ведь уже на охоте, а не на прогулке находишься. Манера поведения собачки при поиске у всех пород разная, и поэтому я тоже против усреднения, капушистая собачка для меня поинтересней будет.

Спасибо от всех!