Pardus

защищать хозяина может любая собака ...не просто без диплома....а такая ..у которой диплома и быть не может... Достоверно известен случай когда ирландский сеттер погиб под медведем спасая хозяина... Защита хозяина это индивидуальная черта каждой конкретной собаки....хорошой работнице часто хозяин "по барабану"

.ну и упёртые вы товаришЧи !!!...оппоненты уже согласились с тем..что эксперты есть..что организовать возможно и оценить работу лаек вполне реально....что "тест" с испытаниями по кровяному следу ни чего общего не имеет... Так может не лезть с "параграфами" которые отдаляют позиции...может искать пути на сближение .... +++++++++++ разглядывать в чапыге ни чего не нужно..нужно судить элементы работы которые можно наблюдать ..воспринимать..визуально..слухом или с помощью приборов.

Собак рысятниц...росомашниц...нет ..не слыхал..потому и разговора нет..раз нет такой собачей специализации .........понтом больше..понтом меньше...что изменится... Или путешествие со сворой собак по городам и весям всея России по кабаньим вольерам возможно с тощими кошельками...и доступно всем. По соболям тоже просто ..неужели охотник начало сезона пропустит....диплома ради..сомневаюсь. Мишка совсем другое дело...потому что охота в другое время... отчего бы собачек не раскачать перед сезоном..

Конечно пока "тесты" не в законе они ни кому не нужны .... Собственно почему именно тесты .....только потому что кто то сказал что полевые испытания ..дипломы..не возможны ??!! так многое раньше невозможным считали Двадцать лет назад лаек кабана работающих единицы были....сейчас из под них на нож берут... ++++++++++++++++++= не мне..не Соколовым этого не нужно...мы люди "интернетактивные"...обо всём сами позаботимся....но есть другой тип людей... А что даст "уважуха" если это "тест"...там балов нет..или припишут мёртвую душу- покажут шкуру не убитого медведя....Как сейчас модно говорить..есть средства объективного контроля...с которыми спорить трудно..подделать сложно...очень. По трекам можно вполне объективно судить о манере ..скорости поиска.. Манере преследования.....в след или сбоку..с головы.. Даже плотность работы можно разглядеть. ++++++++++++++ по большому счёту всё пустой базар... не важно хорошо это или плохо...это движение вперёд или назад..важно откуда предложение ..Если бы сверху...то слышали бы многочисленные "одобрямС"... а так война с ветряными мельницами

подсуживать у нас всегда найдут возможность....делают это прилюдно ..не стесняясь. ..да так ...что не подкопаешься..... "тёртый" эксперт знает когда дать команду ,проводка"..что бы протащить собаку на третий...или наоборот. ..Может намекнуть каким собачкам тягать мишку поактивнее. ..Или разрешает самим командам ставить на канаты таскальщиков атлетов.... и упёртый ..неподъёмный медведь летит кубарем на цепи....про собак забыв. если исходить из нечестности судейства..так может вообще ни чего не начинать... ++++++++++++++++ как на беличьей тусовке можно увидеть работу других собак...чего обсосать... Может услышишь пару раз собачий лай вдалеке ....

1 ..за тем же ..зачем дипломы по белке..кабану лосю..собакам .. с которыми этих зверей и без дипломов успешно добывают 2 с рабочей или с бестолочью сам в лес сходил..добыл 20 белок..или 2е... кабана..али медведя..рассказ об этом будет художественным произведением... с экспертом..его отчёт является документом...разницу улавливаете. 3...ответ аналогичный..снятое охотником- художественное кино - экспертом- кино документальное....Думаю в ХМАО в достатке экспертов медведя добываваших...но не рекламирующих это...по понятным причинам. Спецам по цепным тоже было бы полезно посмотреть ..прочувствовать в лесу работу собак по мише....глядишь на площадке у них подход к оценке собак изменится...в «лесную» сторону ++++++++++++++++++++ косвенная полезность мероприятия иногда выше прямой... Не знаю чего больше в ежегодных белечьих сабантуях под Нефтеюганском ...это тусовка единомышленников??....или выявление собак работающих зверька...который ни кому давно не нужен...В чём пользы больше..в дипломах..или в том что там ..отчасти.. "формируется мода" и рождается спрос …. :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: потому долой дискриминацию...чем мы хуже...имеем право у костра поговорить о своих проблемах...

вот + тебе случайный поставил...так и мишки добываются отчасти случайно....На такую случайность гуляя с экспертом по тайге рассчитывать глупо.. Но у ранее заготовленной привады..да в хорошем ходовом месте одного и того же мишку можно раз пять с собаками погонять...через день..или два. Причём он посещает "столовую" буквально по часам....и подходит с одного направления.. Обрезаешь..собаки берут след..далее по ситуации..сработают нормально ..добудешь...Не сработают..через день иди с другими. Тут как повезёт..пестун не долго бежать будет ..на дерево залезет..мамка собак гонять ..самец сделает рывок по дальше...Но на самой приваде не разу не было что бы встал под собаками.... Случайно встреченные в тайге берутся легче... Кто то скажет ...у привады это не дело...А испытания по кабану... в хозяйстве где кормушки...да поля кукурузные как??!!....можно??!! медвежатники спецом тут страсти накаляют....дабы самим в чужих глазах подняться...мол у них яйца железные....Не хотят брать с собой "на дело" экспертов ..да с камерой..которые потом расскажут ...растолкуют народу .что не так страшен медведь..как его малюют...Поэтому и не найдётся желающих организовывать встречу эксперта с медведем :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: Я такой же..видео не снимаю...чужих на охоту не беру (после некоторых событий)... :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

По многим ...почти всем видам есть вольные испытания для лаек...даже по фазану..а вот по мишке ..исконно лаечному объекту охоты ..нет!!!...Так пусть будут...и не важно как это обзовут...ТЕСТОМ..или ещё как....Доводы что они невозможны не на чём не основаны. Видели бы вы с какой комплекцией и физической формой бывают клиенты иностранцы на медвежей охоте...или хотите сказать .что эксперты наши хуже :aggressive: ... только безнадёжные развалюхи да старпёры . ...........Действительно разглядеть какие либо элементы работы собак..когда они зверя работают....вряд ли возможно....так не только на медведе - на секаче в камышах "видимость" не лучше. Но ничего ..судят...баллы ставят. ..и ни кто не возмущается. Испытания по кровяному следу ..с моей точки зрения...чушь несусветная .. Собака отлично понимает..труп протащили...или зверь прошёл раненый... Она чует не только запах разлитой крови..но и запах того .кто разливал... прошедших до неё собак..экспертов..владельцев... потому смело рвётся " в бой"..Случись подранок на овсах...такая перводипломница может в ночной лес не сунется. Посему кровяной след и подранок на реальной охоте "две большие разницы" Наконец права не имеете.....ну нет у нас кабана...медведя в достатке...а приходится жить по вашим свинячьим :acute: правилам.... (шутка) к тому же вся борьба не с "тестом"...а с носителем идеи...так выглядит со стороны...по крайней мере :ph34r_1:

Всё как в нашем родном теливизоре..если проститутка так за ночь 50 тыЩ зарабатывает .. не меньше!!!. :ph34r_1: .если в тюрьму за пирожок ..то срок пятак корячится!!!. :ph34r_1: ...лапы медвежьи стоят целое состояние!!! :ph34r_1: ... и тут насчитали стольник...Да ничего это не стоит...прав Иваныч.. стоит охота за которую владелец собак так и так платит с "тестом" или без...Желчь медвежья сейчас хорошо идёт....около червонца...её вполне хватит рассчитаться с экспертом. ...Или другой вариант ...делаешь охоту для "мажора"...попутно "тест"...частью дохода делишься ... Ну и вполне возможен "прямой подкуп"....как тут писали выше... Думаю найдутся желающие среди экспертов приехать погостить у меня..или кого другого....грибов косой покосить ....порыбачить....да мишку стрелить попутно... :ph34r_1: ..К отчёту треки приложить..видеосъёмку... Кто кому должен будет в такой ситуации??!! (только вот лично мне...это на хрен не нужно :t142031:

..есть люди публичные....их хлебом не корми ...дай потусоваться..не зря же "топотуха" непременный атрибут состязаний... Одни едут с троешниками ..без надежд на победу..другие за победой...третьи пропиарить питомники..клубы ..А тот кто не ездит..ездить и не будет.. убери всех спортивных...не лесных....всё равно не будет...у него своя...другая жизнь... Прислушайся о чём говорят завсегдатаи вольерных тусовок.... о линиях...кроссах...инбридинге ...По памяти будут перечислять предков и потомков знаменитых собак... Где и когда пересекались с видными собаководами... И пару слов об охоте... ..Когда охотится?!... если по три десятка дипломов за год зарабатывают... причём в разных концах страны... Но благодаря им происходит активный обмен племенным материалом...и "домоседы" могут далёко не катаясь приобрести собачку по своим хотелкам... Так что ни кого в тени нет..все при своих интересах

и оценку за экстерьер

тебе ли глаголить про святое..и покушение на него... :ph34r_1: .. кто призывал похерить бонитировку :ph34r_1: ... Не Бой не Бай куницу не найдут...потому как нет её тут.. Да и вообЧе таких собак на куницу ставить...себя не уважать... ни когда не будет полноценной кунятницы от зверовых...Белку работать будут..соболя будут .. вязкостью..мастеровитым распутыванием жировок возьмут... птичку (глухариков ) тоже...Рябчиков уже лают.... По чутью у них разница заметная ..но минимальная..По манере поиска разница гораздо больше....Поэтому Бой за чутьё больше получит....при любом раскладе... Сегодня нашли две белки...не на одну не тявкнули...хотя одна даже дразнилась...Домашний зверь для них она... :ph34r_1: нюхают ..находят.. зрительно фиксируют....и дальше своими делами занимаются.Взять с собой мать...гавкнет раз...и будут лаять

хочу согласится в некоторой части с нашей «финской собеседницей»..... За что у нас дают оценку в графе чутьё?...формально измеряя его в штуках (белках)....Может быть сделать оценку ДОБЫЧЛИВОСТЬ..и всё станет на свои места... Наблюдаю за щенками.. Как уже писал... рассыпаю шарики сухого корма в траву ..и наблюдаю как они их отыскивают. У Бая чутье (нюх..обоняние) острее чем у Боя.. Он реже проскакивает «шарики».....улавливает с большего растояния чем Бой....Но Бой активнее ...быстрее расширяет зону поиска...и как результат находит больше ..чаще (при большем колличестве пропущенных).. Судя по синичкам ….на которых тявкают...ситуация точно такая же будет на белках. Но Бой получит за чутьё оценку выше....с худшим чутьём.. Может правда хватит измерять то чего не видим..не ощущаем..да ещё измерять в штуках

да нет у нас ни какой выбраковки...и стандарт резиновый...в один можно три породы запихнуть :aggressive:

не согласен категорически... .. Нынче по осени "распахнул" по быстрому медвежью грудь... дохнуло на меня..аж до оторопи...закачало. Меня от крови не закачает...40 лет таксидермии ...в анатомичке водку разливал :ph34r_1: (Порылся почитал...введение адреналина ингаляцией..через дыхание..

========================= Привези лису с Камчатки..повяжи её с Архангельской... получатся симпатичные однообразные лисятки... с "охотничьими качествами" у них всё будет в порядке..даже не сомневаюсь.... Повяжи песцов..брата с сестричкой... тоже не будет ни какого криминала...почти уверен ..косяков не вылезет. Почему?..да потому! ...потому что природа жёстко отбраковывает...по своим стандартам.... и у неё "одно виденье породы". Точно так же должно быть в породе...повязал любого с любой..на выходе щен отвечающий всем требованиям . А иначе это не порода...так...группа собак имеющих некоторое сходство. По сему считаю .что все потуги с подбором пар без жёсткой отбраковки..это «пустой базар». Отбор конечно есть в питомниках ..и строгий...однако то что выбраковывают для себя..благополучно продают другим.. И получается ..вначале вроде бы фильтруют...но другие потом всё смешают. Одни в породе бьются за экстерьер..другие за рабочие качества...Для того .что бы получить чемпиона породы нужны полевые дипломы.. . Для чемпиона по кабану ? ..лишь бы отнесли к породе ...Пора уже на состязаниях без «оч.хор» в младшей и «отл» в средней чемпионских званий не присваивать..только победители...иначе не долго до того ,что будут чемпионы с «удочкой» (может есть уже...но их дотянули за уши до «хоря» ++++++++++++ всё это не больше чем моё личное мнение...скорее убеждение...твёрдое

Конечно не кровь ..адреналин ,который в ней. ..Если мишка был спокоен под собаками ..опасности не чувствовал. то и адреналина в крови нет.. Тот орал....когда подошёл сидел на здоровой осине

собаки тоже отчасти под "наркотиком" ..который сами вырабатывают... это адреналин. НО адреналин можно получить и извне.. Три года назад росли у меня два щенка.. По весне добыл мишку.... В рюкзаке была 5 лит. бутылка..(.таскаю иногда такие..вдруг где встретится в лесу интересное растение..для моего домашнего "ботанического сада" Набулькал пригоршнями из грудной полости полную бутылку медвежей крови... Дома угостил щенков...через пару часов разодрались в хлам..бились на смерть..сучка с кобельком..Как то в голове не совместил драку с угощением кровью.. Списал на начало щенячьих разборок.. Дней через пять опять угостил...всё повторилось... Для подтверждения догадки опыт "прогнал" третий раз....Могу утверждать - медвежья кровь работает...Драки уже остановить не мог...пришлось кобелька продать..

.....не знаю как её обозначить ..такую черту характера.. Она из разряда..."дружба дружбой . а табачок врозь"....или "своя рубашка ближе к телу".. Он даже когда ни кого рядом нет косточку унесёт в укромное место (в конуру) и там будет грызть...думаю , сытый будет заначки делать....прятать недоеденное. Когда играю.. Бой всё ко мне таскает...(мячик..например)..а этот стырить норовит... и унести подальше. Чем это может обернуться в будущем.... Найденное точно не принесёт ..если хозяин не видел..спрячет ...что не сожрёт...Такие собачки свои интересы ставят выше "общественных" :Laie_93: ..если его чего то заинтересует ...хозяйский свист будет мимо ушей пропускать...будет продолжать копать ...рыть...выискивать...Сообразительная вырастет в вязкую дотошную собаку..работающую до упада... Тупая станет бараном....рвущим корни там где уже нет ни кого...но был :1111483291: Соображалка- главное охотничье качество у лайки...которое ни на каких испытаниях ни как не расценивается ;)

.... Добиться апорта не сложно..даже когда два щенка. Просто эта мелочь..штрих к портрету собаки... черта характера. щенок будет расти у меня на глазах...не знаю бывает ли он на форуме..вполне возможно ...Многие не хотят что бы их в И.нете опознали :sad: ....в яблочко ...на счёт толпы. При щенячьих разборках (они неизбежны)..третий всегда принимает сторону победителя...и получается 2 против одного...За неделю могут забить.. Мать не защищает... Задача у меня поставить двух..а оставить одного в пару взрослому кобелю..хорошему соболятнику.. Кобель этот неплохо работает медведя, но нуждается в поддержке...потому как сучка-напарница ..мать щенков.. по осени гуляет... Да и силёнок у неё маловато. Бос именно одиночка...соболятник...Но что самое важное плохой напарник...конфликтный... Думаю мишку работать будет... в паре с какой нибудь сукой. ======================= Сегодня на прогулке Бай засуетился ..занюхтил... Белка была высоко...затаилась.. Когда пошла верхом увидел Бой..присел ..думал тявкать будет..нет ..только взвизгнул. Белка перешла на густой кедр..и всё.. Гуляем по льду на старицах.....да по проталинам...сегодня 6.5 км...щенки бодро выдерживают...

судить по фото о мощности пружины что то новое.. ..Мощность не зависит от того из кругляка она..или из полосы вырублена... Хотелось бы увидеть показания динамометра . Вообще конструкция капкана (хоть с той хоть с другой пружиной ) мне кажется не удачной...Сомневаюсь что будет шоковый удар...скорее всего медленное удушение..как следствие потёртости.. Зверёк выдирает лапой волос до кожи ....пытаясь освободится от капкана

Питомцам сегодня три месяца...растут...пичужег гоняют... Бой тявкает на синичек.На белку ноль внимания.. она у них на глазах пару раз за день кормушку навещает.. Взрослые не лают..и эти молчат...Пару дней назад подняли косачей...доходит до них потихоньку что они «страшные звери» ..и все в лесу их боятся..вороны..кедровки ...и даже эти большие птицы.. Неделю назад встретился мужичок с собачкой...Довольно крупная дворняга их испугалась..и мимо хозяина наутёк..Бай стал ласкаться к человеку....Бой прибежал ко мне и урчал...Бос удрал домой ( до дома 200 было). Пока баловством занимаемся... приучаю команде «искать» и «верха»...Между хозяином и собакой часто непонятки случаются...он на следу кричит «ищи»..а она на дерево смотрит...или наоборот...нужно в верх смотреть..собака носом землю роет. Что бы этого не было стал приучать своих собак к двум командам... Это даже не команды ..скорее голосовые ореентиры. Одновременно с командой «ищи» рассыпаю в брусничник горсть сухого корма... При команде «верха» подбрасываю любой предмет...им без разницы чем играть..что таскать. Ещё один ньюанс..когда меняю направление движения...то указываю щенкам рукой в нужном направлении.. Очень хорошо если собаки это усвоят...тогда взрослую можно всегда направить в нужное направление жестом ...не рвать голо...и не шуметь. Ниже пост с другого форума с моим ответом на него.. как приучить щенка подходить после прогулки.. Скопировал что бы не перепечатывать. oleg96 (05 Апрель 2016 - 16:20) писал: Всем привет! Щенок 3,5 мес. девочка РЕЛ. умеет выполнять команды "ко мне""сидеть""голос" "принеси" . Всегда без каких либо проблем подходила и все было хорошо, я ее не бью, только за плохое поведение прутом.... руками, ногами, никогда не бил.... за исполнение команд всегда поощряю лакомством... не обманываю. Зашел в вольер кормить, она вышла в огород сделала дела по нужде и внезапно начала убегать.... не слушаясь команду.... и просто игнорируя меня ушла... я пошёл за ней, через какое время она остановилась начала подходить по команде , НО лакомство брать отказалась и обошла меня вокруг.... я ее еле еле поймал... такие побеги меня не устраивают т.к рядом дорога и не хочется потерять собаку под колесами авто....Что Делать ? и что могло послужить таким резким изменением в послушании..... Гуляю с ней по 2,5 -3 часа каждый день..... Бегает на прогулке в полной свободе без поводка.... объяснить вредным сучьим характером "переходным возрастом" проще всего...и это отчасти будет правдой. Но и нельзя исключать .что в воспитании была допущена ошибка... похоже после "вкусняшки" собачку сразу прицепляли.. у щенка закрепилась ассоциация...приманка-поводок-неволя. А должно быть на 10 вкусняшек один раз поводок... ...причём поводок не прицепил и в машину.. а подманили среди прогулки..прицепили..прошли метров сто..и снова отпустили... Если всегда будете последовательны (ВСЕГДА!!!)...то собака увидев поводок сама будет подбегать к Вам. Ещё попробуйте гулять непосредственно перед кормёжкой... и щенок должен видеть что перед прогулкой корм уже поставлен в вольере..или машине...Через неделю собака вперёд вас будет "на месте" ..и ловить её не прийдётся Проставлю несколько оценок ..это то .как ведут себя щенки на данный момент..и какие задатки показывают. Способность к аппорту ..Бос 5 (таскает мне весь мусор ..лишь бы получить вкусняшку) ..Бой 4... Бай 2 (убегает с поноской). Отношение к человеку (чужой) Бой5 (Насторожен не подходит) Бос 4 (боится) Бай 3.(ласкается)....Отношение к чужим собакам (щенок такого же вораста).. Бай 5 (дружелюбен ..играет) Бос 4 Бой 4 (задирают сходу)....Бой и Бай поднимают ногу..метят..ТАКОГО ЕЩЁ НЕ ВИДЕЛ в три месяца... ================================== Боса продал...не потому что он хуже или лучше...С такими данными у меня уже есть собака...И Босу не светит её превзойти...потому расстался

из под собак

нынче не стрелял...соболя хватало.. в сезоны когда его мало -белку добываю.. Чучело 1 руПь

Мужики...зря вы так высокомерно про берлогу... На берлоге погиб мой друг..сокурсник....Знакомый живёт с титановой пластиной вместо лобной кости...и кличка у него Кутузов...потому что глаза тоже косолапый лишил... Что охота лёгкая..так это правда...она лёгкая...для того кого к берлоге привели..показали откуда ждать..куда стрелять... Тогда да...адреналина нет...а вот когда в одной руке жердь ..в другой ружьё...Мишка зверь непредсказуемый.. выглядит обманчиво...и ни когда по жизни не похож на Виннипуха...лапу в берлоге сосущего