Pardus

Тут .Олег, я с тобой полностью согласен....Вся " бяка" в породу попадает с их "согласия"...Но у нас много простых охотников -заводчиков которые по отношению к породе гораздо "чистоплотнее" экспертов...наверное нужно с них пример брать...

может всё таки карамистый...Мужики вы уверенны что понимаете что делаете ? ..одно дело когда разово "выскочил " такой окрас ...другое активно использовать производителей дающих такое потомство

а мне показалось совсем наоборот...некоторые не то что не зацикливаются на том что прописано..а смачно плюют на это :ph34r_1:

Геннадий-1960 Здравствуйте, уважаемые эксперты и собаководы! Внимательно прочитав статью российского коллеги, в которой автор производит сравнение двух питомников. Вначале хочу представиться. Поскольку я являюсь председателем республиканской комиссии по группе пород охотничьих лаек, в мои функциональные обязанности входит организация работы комиссии, и всех рабочих групп, созданных при комиссии, а также много всего остального, .......... Нормативная база времён СССР, у нас в Беларуси была доработана. Например, к вязкам для лаек допускаются производители с оценкой за породность и экстерьер не ниже, чем «очень хорошо». Также было принято решение, руководствуясь которым эксперты по породам имеют право судить на выводках и выставках только те породы собак, на которые у них есть категории...................................... ++++++++++++++++++++=== требования выше чем в России...почему тогда часто звучат претензии к экстерьеру собачек белорусского разведения

утопленника можно найти или сразу....или когда протухнет....Не дальше как нынче осенью "рыбачил" . Собаки , которые когда то (на заре своей юности) по суху нашли подранка через 12 часов..не могли найти (причуять ) под водой мишку которого из под них же вечером стрелял...утонувшего у меня на глазах. Речушка быстрая....берега обрывистые.... видел его как плывёт под водой...пока собака за ним не нырнула...стала вылазить на берег ...нагребла грязи.. вода замутилась..и всё.. Речка извилистая..за три поворота по быстрому соорудил забор... Получился участок от места где утонул до запора метров 300...И не фига не нашли собачки на следующий день...Нашёл сам ...багром ямы обшаривая..

добирать не добирать дело хозяйское....можно не ходить..собак не пускать ....а вдруг сдох.. пущай тухнет до утра?!....Западный ветер тучку подтянет ...дождичком вспрыснет ..как из ведра...и на утро хрен чего сыщешь...не со щенком..не со сворой взрослых.. Бывает проще..если есть вода поблизости..медведь обязательно залезет рану остудить ....кровь потеряет..утонет....найдут его... когда протухнет ..и всплывёт :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

похоже чирий созрел...Про то что нужно выделить породу ....белорусскую кабанью..писал на этом форуме..потом на ОСле.. аж 2012 году...и в 2014 https://dogexpert.ru/forums/topic/4969/page-21 однако господа эксперты судили ...молча судили.. Да и этот крик души...на кухне...Потому что сайт не официальный ..потому кухня. Соберитесь в кучу накатайте официальную "телегу"... Однако есть большие сомнения .что на это кто то решится.

...примерно так же....полтонны рыбы ... карпа и сырка отдали за так..куда её с душком..а нам самое то...Зарядил две привады...и ещё четыре контрольных точки . Собачки малость засиженные...Уделяю много времени щенкам..рабочие жиреют.. Но время есть....в лесу ещё снег...На реке первые подвижки льда..За неделю ,надеюсь . собак раскачаю...и вперёд....а там как бог даст.

перефразировать и цитировать разные приёмы....я перефразировал..кавычек нет..посему мог не только выкинуть слова..но даже вставит туда свои..Учите лингвистику... теперь по теме...если бы собака не понимала что зверь опасен...то и не защищала бы от него....

Денис где наловчился столь изящному словоблудию.....По меньше бы словесной шелухи..побольше конкретики... :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: Иначе складывается впечатление , что у вас напрочь отсутствует понимание предмета разговора ..Я не утверждаю Я имею очень плохое представление о психологии . Заранее спасибо за ответ. (шутка

защищать хозяина может любая собака ...не просто без диплома....а такая ..у которой диплома и быть не может... Достоверно известен случай когда ирландский сеттер погиб под медведем спасая хозяина... Защита хозяина это индивидуальная черта каждой конкретной собаки....хорошой работнице часто хозяин "по барабану"

.ну и упёртые вы товаришЧи !!!...оппоненты уже согласились с тем..что эксперты есть..что организовать возможно и оценить работу лаек вполне реально....что "тест" с испытаниями по кровяному следу ни чего общего не имеет... Так может не лезть с "параграфами" которые отдаляют позиции...может искать пути на сближение .... +++++++++++ разглядывать в чапыге ни чего не нужно..нужно судить элементы работы которые можно наблюдать ..воспринимать..визуально..слухом или с помощью приборов.

Собак рысятниц...росомашниц...нет ..не слыхал..потому и разговора нет..раз нет такой собачей специализации .........понтом больше..понтом меньше...что изменится... Или путешествие со сворой собак по городам и весям всея России по кабаньим вольерам возможно с тощими кошельками...и доступно всем. По соболям тоже просто ..неужели охотник начало сезона пропустит....диплома ради..сомневаюсь. Мишка совсем другое дело...потому что охота в другое время... отчего бы собачек не раскачать перед сезоном..

Конечно пока "тесты" не в законе они ни кому не нужны .... Собственно почему именно тесты .....только потому что кто то сказал что полевые испытания ..дипломы..не возможны ??!! так многое раньше невозможным считали Двадцать лет назад лаек кабана работающих единицы были....сейчас из под них на нож берут... ++++++++++++++++++= не мне..не Соколовым этого не нужно...мы люди "интернетактивные"...обо всём сами позаботимся....но есть другой тип людей... А что даст "уважуха" если это "тест"...там балов нет..или припишут мёртвую душу- покажут шкуру не убитого медведя....Как сейчас модно говорить..есть средства объективного контроля...с которыми спорить трудно..подделать сложно...очень. По трекам можно вполне объективно судить о манере ..скорости поиска.. Манере преследования.....в след или сбоку..с головы.. Даже плотность работы можно разглядеть. ++++++++++++++ по большому счёту всё пустой базар... не важно хорошо это или плохо...это движение вперёд или назад..важно откуда предложение ..Если бы сверху...то слышали бы многочисленные "одобрямС"... а так война с ветряными мельницами

подсуживать у нас всегда найдут возможность....делают это прилюдно ..не стесняясь. ..да так ...что не подкопаешься..... "тёртый" эксперт знает когда дать команду ,проводка"..что бы протащить собаку на третий...или наоборот. ..Может намекнуть каким собачкам тягать мишку поактивнее. ..Или разрешает самим командам ставить на канаты таскальщиков атлетов.... и упёртый ..неподъёмный медведь летит кубарем на цепи....про собак забыв. если исходить из нечестности судейства..так может вообще ни чего не начинать... ++++++++++++++++ как на беличьей тусовке можно увидеть работу других собак...чего обсосать... Может услышишь пару раз собачий лай вдалеке ....

1 ..за тем же ..зачем дипломы по белке..кабану лосю..собакам .. с которыми этих зверей и без дипломов успешно добывают 2 с рабочей или с бестолочью сам в лес сходил..добыл 20 белок..или 2е... кабана..али медведя..рассказ об этом будет художественным произведением... с экспертом..его отчёт является документом...разницу улавливаете. 3...ответ аналогичный..снятое охотником- художественное кино - экспертом- кино документальное....Думаю в ХМАО в достатке экспертов медведя добываваших...но не рекламирующих это...по понятным причинам. Спецам по цепным тоже было бы полезно посмотреть ..прочувствовать в лесу работу собак по мише....глядишь на площадке у них подход к оценке собак изменится...в «лесную» сторону ++++++++++++++++++++ косвенная полезность мероприятия иногда выше прямой... Не знаю чего больше в ежегодных белечьих сабантуях под Нефтеюганском ...это тусовка единомышленников??....или выявление собак работающих зверька...который ни кому давно не нужен...В чём пользы больше..в дипломах..или в том что там ..отчасти.. "формируется мода" и рождается спрос …. :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: потому долой дискриминацию...чем мы хуже...имеем право у костра поговорить о своих проблемах...

вот + тебе случайный поставил...так и мишки добываются отчасти случайно....На такую случайность гуляя с экспертом по тайге рассчитывать глупо.. Но у ранее заготовленной привады..да в хорошем ходовом месте одного и того же мишку можно раз пять с собаками погонять...через день..или два. Причём он посещает "столовую" буквально по часам....и подходит с одного направления.. Обрезаешь..собаки берут след..далее по ситуации..сработают нормально ..добудешь...Не сработают..через день иди с другими. Тут как повезёт..пестун не долго бежать будет ..на дерево залезет..мамка собак гонять ..самец сделает рывок по дальше...Но на самой приваде не разу не было что бы встал под собаками.... Случайно встреченные в тайге берутся легче... Кто то скажет ...у привады это не дело...А испытания по кабану... в хозяйстве где кормушки...да поля кукурузные как??!!....можно??!! медвежатники спецом тут страсти накаляют....дабы самим в чужих глазах подняться...мол у них яйца железные....Не хотят брать с собой "на дело" экспертов ..да с камерой..которые потом расскажут ...растолкуют народу .что не так страшен медведь..как его малюют...Поэтому и не найдётся желающих организовывать встречу эксперта с медведем :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: Я такой же..видео не снимаю...чужих на охоту не беру (после некоторых событий)... :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

По многим ...почти всем видам есть вольные испытания для лаек...даже по фазану..а вот по мишке ..исконно лаечному объекту охоты ..нет!!!...Так пусть будут...и не важно как это обзовут...ТЕСТОМ..или ещё как....Доводы что они невозможны не на чём не основаны. Видели бы вы с какой комплекцией и физической формой бывают клиенты иностранцы на медвежей охоте...или хотите сказать .что эксперты наши хуже :aggressive: ... только безнадёжные развалюхи да старпёры . ...........Действительно разглядеть какие либо элементы работы собак..когда они зверя работают....вряд ли возможно....так не только на медведе - на секаче в камышах "видимость" не лучше. Но ничего ..судят...баллы ставят. ..и ни кто не возмущается. Испытания по кровяному следу ..с моей точки зрения...чушь несусветная .. Собака отлично понимает..труп протащили...или зверь прошёл раненый... Она чует не только запах разлитой крови..но и запах того .кто разливал... прошедших до неё собак..экспертов..владельцев... потому смело рвётся " в бой"..Случись подранок на овсах...такая перводипломница может в ночной лес не сунется. Посему кровяной след и подранок на реальной охоте "две большие разницы" Наконец права не имеете.....ну нет у нас кабана...медведя в достатке...а приходится жить по вашим свинячьим :acute: правилам.... (шутка) к тому же вся борьба не с "тестом"...а с носителем идеи...так выглядит со стороны...по крайней мере :ph34r_1:

Всё как в нашем родном теливизоре..если проститутка так за ночь 50 тыЩ зарабатывает .. не меньше!!!. :ph34r_1: .если в тюрьму за пирожок ..то срок пятак корячится!!!. :ph34r_1: ...лапы медвежьи стоят целое состояние!!! :ph34r_1: ... и тут насчитали стольник...Да ничего это не стоит...прав Иваныч.. стоит охота за которую владелец собак так и так платит с "тестом" или без...Желчь медвежья сейчас хорошо идёт....около червонца...её вполне хватит рассчитаться с экспертом. ...Или другой вариант ...делаешь охоту для "мажора"...попутно "тест"...частью дохода делишься ... Ну и вполне возможен "прямой подкуп"....как тут писали выше... Думаю найдутся желающие среди экспертов приехать погостить у меня..или кого другого....грибов косой покосить ....порыбачить....да мишку стрелить попутно... :ph34r_1: ..К отчёту треки приложить..видеосъёмку... Кто кому должен будет в такой ситуации??!! (только вот лично мне...это на хрен не нужно :t142031:

..есть люди публичные....их хлебом не корми ...дай потусоваться..не зря же "топотуха" непременный атрибут состязаний... Одни едут с троешниками ..без надежд на победу..другие за победой...третьи пропиарить питомники..клубы ..А тот кто не ездит..ездить и не будет.. убери всех спортивных...не лесных....всё равно не будет...у него своя...другая жизнь... Прислушайся о чём говорят завсегдатаи вольерных тусовок.... о линиях...кроссах...инбридинге ...По памяти будут перечислять предков и потомков знаменитых собак... Где и когда пересекались с видными собаководами... И пару слов об охоте... ..Когда охотится?!... если по три десятка дипломов за год зарабатывают... причём в разных концах страны... Но благодаря им происходит активный обмен племенным материалом...и "домоседы" могут далёко не катаясь приобрести собачку по своим хотелкам... Так что ни кого в тени нет..все при своих интересах

и оценку за экстерьер

тебе ли глаголить про святое..и покушение на него... :ph34r_1: .. кто призывал похерить бонитировку :ph34r_1: ... Не Бой не Бай куницу не найдут...потому как нет её тут.. Да и вообЧе таких собак на куницу ставить...себя не уважать... ни когда не будет полноценной кунятницы от зверовых...Белку работать будут..соболя будут .. вязкостью..мастеровитым распутыванием жировок возьмут... птичку (глухариков ) тоже...Рябчиков уже лают.... По чутью у них разница заметная ..но минимальная..По манере поиска разница гораздо больше....Поэтому Бой за чутьё больше получит....при любом раскладе... Сегодня нашли две белки...не на одну не тявкнули...хотя одна даже дразнилась...Домашний зверь для них она... :ph34r_1: нюхают ..находят.. зрительно фиксируют....и дальше своими делами занимаются.Взять с собой мать...гавкнет раз...и будут лаять

хочу согласится в некоторой части с нашей «финской собеседницей»..... За что у нас дают оценку в графе чутьё?...формально измеряя его в штуках (белках)....Может быть сделать оценку ДОБЫЧЛИВОСТЬ..и всё станет на свои места... Наблюдаю за щенками.. Как уже писал... рассыпаю шарики сухого корма в траву ..и наблюдаю как они их отыскивают. У Бая чутье (нюх..обоняние) острее чем у Боя.. Он реже проскакивает «шарики».....улавливает с большего растояния чем Бой....Но Бой активнее ...быстрее расширяет зону поиска...и как результат находит больше ..чаще (при большем колличестве пропущенных).. Судя по синичкам ….на которых тявкают...ситуация точно такая же будет на белках. Но Бой получит за чутьё оценку выше....с худшим чутьём.. Может правда хватит измерять то чего не видим..не ощущаем..да ещё измерять в штуках

да нет у нас ни какой выбраковки...и стандарт резиновый...в один можно три породы запихнуть :aggressive:

не согласен категорически... .. Нынче по осени "распахнул" по быстрому медвежью грудь... дохнуло на меня..аж до оторопи...закачало. Меня от крови не закачает...40 лет таксидермии ...в анатомичке водку разливал :ph34r_1: (Порылся почитал...введение адреналина ингаляцией..через дыхание..