Знаток

И ты меня Антон прости,жаль что до конца не поняли друг друга.Правильно,каждый остаётся при своём мнении.

Опять свалили всё в одну кучу. Жена уже надомною смеётся. Спрашивает , зачем тебе это надо? Сытый голодного не разумеет.(Украинская пословица)Мужики свои приходят спрашивают, да в блокноты записывают, а ты тут собачишся на этом сайте. Дал слово, что отпишусь в последний разок. Не скрою, есть кое какой опыт, и не хотелось бы его в могилу унести. (юмор). Из двух сыновей, только один пошёл по моим стопам. Да ещё зять на пятки уже наступает. Смышлёным оказался ,скоро меня перегонит. Переписка лишает нас конструктивного общения. Люди цепляются за фразу, или предложение, и вместо диалога начинают его мусолить. Не спорю, я бываю резок. Не умею учить не раздражаясь. Сам у стариков чему учился, так за партой не сидел, вслушивался, всматривался ,вдумывался и доходил уж своим умом. Я ведь им не был сыном ,а делились мастерством они не охотно. Вот и старался ухватиться за каждое оброненное слово ,да побольше выведать. А мужички на Енисее не словоохотливы. Ну да про это,наверное не на этом сайте. Отпишусь последний разок, и постараюсь больше не читать ответов, чтобы не втягиваться в перепалку. Сначала Сергею-(Умка). В посте 94 я упомянул (забрать договор…).Я ни с кем не заключаю договора на охоту. Договор который прилагался к лицензии на п.и.ж. я не совсем считаю договором. Так как мне его выдали в придачу к лицензии. В нём сказано что я обязан.Чтобы в впредь не произошло то же самое, я написал свои предложения, и передал с охот. инспектором в Кировский институт. Чтобы там его поправили в свете нововведений в законодательстве, и вернули мне. Киров , Ханты-Мансийск, Верхне - Имбатск , это не рядом. Поэтому я забрал СВОЙ договор у инспектора, который был с оказией в Кирове. Для охоты на соболя в нашем регионе ДОГОВОРОВ ЗАКЛЮЧАТЬ НИ С КЕМ НЕ НУЖНО. А следовательно и вписывать номера лицензий не куда. Лицензии на соболя всеми желающими приобретаются за деньги так же как вы приобретаете, к примеру на глухаря. Если вы приобрели лицензию в РООиР ,то покупаете ещё и путёвку. На охот. угодья общего пользования путёвки НЕ продаются. И ВСЁ ! Добывайте своих соболей согласно границ угодий охот.хозяйства в котором купили лицензию. Бланк после охоты задается. А с корешком и шкуркой можете стоять на рынке, или продать скупщику. Какой договор!!!? О чём и с кем я его должен заключать!!? Я что, куплю лицензию, и подпишу с кем то договор, о том, что я обязуюсь сдать своих соболей кому то за копейки? Прошли те времена. В бытность КЗПХ получали квоты (лицензии) и нам (штатникам и сезонникам ) вписывали в договор соболей. Но так как из за удалённости лицензии приходили поздно, то вписывали поменьше, а после нового года добавляли согласно количеству квот, полученным на КЗПХ. «Выдавали» их бесплатно, и мы были обязаны соболей сдать. На руки нам лицензии никогда не давали. Было одно время, давали ксерокопии этих лицензий. (Потому, что некоторые охотники выходят пешком и поздно. Могли не сдать во время бланки.) Но и тогда не вписывали ни каких номеров. (Я думаю что одни и те же копии получали и штатники и сезонники) Но это уже другая история. К сожалению, из за больших расстояний, часто достаточно звонка, или слова, чтобы всё заработало. Бланки лицензий приходят в инспекцию, а те раздают пользователям. Поэтому знают, у кого и сколько. По поводу случая описанного с медведем ; - Если случится случай в тайге ,и вы будите вынуждены отстрелять медведя в целях самообороны, то нужно составить акт о вынужденном отстреле. И о случившемся сообщить в инспекцию. Если после разбирательства подтвердится факт самообороны, то за отстрел ни кого не накажут. Я могу тысячи баек рассказать, когда наказали, а он не виноват. Но эти байки будут не объективными. Ведь каждый выгораживает себя.(глухарь напал на меня, и я был вынужден его отстрелять)-из объяснительной в протоколе. Теперь отвечу Антону -(незговоров). Притомил ты меня уже разоблачениями. Ты привёл в пример мой пост пометив красным. Это не первое моё сообщение на этом сайте. И подпишусь под каждым своим словом и сейчас. Мне глубоко до лампочки, сколько у меня красного и сколько зелёного. Я высказывал своё мнение к рейтингу. Ведь уверен, что некоторые форумчане, которые засветились по полной, теперь фильтруют свои высказывания.(Как указано на моей подписи).И выставляют только хвалебные оды. Я считаю, что это мешает нормальному общению ,правда не мне. Кто-то ведь и впрямь боится замарать свою репутацию. Удобно, правда, что видно как кто среагировал на пост, но я предпочёл бы чтобы человек просто отписался. Вот пример; Выставил я фото своего аппарата в теме «Снегоходы» ,Умка по моему просил чтобы показали не только снегоходы но и всё у кого что есть. А мне влепили минус. Я не против, но как то не понятно, получается, поймите сами. Так не лучше бы написать, и станет всё ясно. Я тоже лепил минусы, но в основном за хамство и грубость. Там уж, наверное понятно за что. А минусы, они как шрамы на лице мужчины, только украшают. Кому не нравится мой ник, так тут я виноват, карайте строго. Не может человек всего знать, но стремиться должен. Я рад, Антон, что это тебя задело. Поймите, память уже не та. Сижу дома по причине не зависящей от меня. Участвую во многих форумах, в основном технических.(Так как имею техническое образование).А везде для регистрации нужен ник, аватар, пароль, да все остальные вплоть до паспортных данных. Вот я и перенёс свой ник и пароль и всё с другого сайта. Не думал, что он так зацепит ваше самолюбие. На одном сайте поступало предложение заменить ник на инженер. Но для меня ещё раз говорю, мне всё равно какой у вас ник и какой аватар. (Я ведь не разу не глянул ваш профиль, а если на чей заскочил, то не туда курсором ткнул, или письмишко отправил.) Настоящее у вас ФИО или вымышленное, мне всё равно. Для меня главное конкретное и обоюдное общение. Информация и обмен опытом если хотите. А на этом сайте я его к сожалению не нашел. Извините ещё раз если кого невольно обидел. Бываю резок, признаю. Еще раз удачи всем и успехов. « Лёха».

Да всё у меня Антон по закону! Если бы где споткнулся ,уже запинали бы такие как Антон.. И белок я и глухарей для собак вне сезона не стреляю. Есть другие способы притравки и натаски. Поэтому и стараюсь не нарушать, но не всегда получается. Бывает прилов в капканы птицы попадают. Хотя уже четыре года как перешли на гуманные Пермские капканы. А вы всё мне пытаетесь доказать ,что сам такой. Я уже пол года, как перечитывай этот сайт, и в самом начале, после своей регистрации получил 12 минусов, за то, что писал о том, что на этом форуме нет конструктивного разговора. Вы посмотрите на большинство тем? Одни нападки, разборки да придирки. Неужели Титаев для этого создавал этот сайт? За пол года, я не нашел для себя ничего нового или интересного. Нет, были конечно интересные темы, содержательные и интересные собеседники. Но всё куда то девалось? В конце странички можно посмотреть, сколько участников на сайте зарегистрировано, сколько присутствует, кто зарегистрировался последний. А где те кто вышел? Милица например, я так и не получил от неё ответов. Ну нет сайта промысловиков, а здесь вроде все темы близкие. Но всё что то не серьёзно. Да и участвуют в форуме одни и те же. Остальные в лучшем случае отмалчиваются и просто просматривают главную страницу сайта. Не верю, что остальным нечего сказать, или спросить! Но задайте себе вопрос, прежде чем ещё кого то обсмеять, затравить ,зашутить? Почему не все принимают участие в обсуждении? Может потому, что боятся оказаться мальчиками для битья? Ведь за смехуё .. ми здесь и слова вставить не дадут статистическому лаечнику. Ведь не все здесь эксперты, и умняки сочинять не умеют. Для примера:- являюсь участником ещё одного форума. Сайт правда технический. Бывает, что за день до двадцати человек в теме участвует. Подключаются все, кому есть что сказать, или наболело спросить. Выходишь из за комп. Как будто на лекции у профессора побывал. Столько нового узнаёшь, что сразу творить и жить хочется. Ну да это всё лирика. Удачи всем и терпимости. Л.П.Егоров.

Да нет тут никаких двойных стандартов. Не ищите вы в моём глазу соринку. Просто не нужно равнять промысловую охоту с любительской. Я же говорил вам, там своя специфика. Если вам интересно , разжую. Но вам опять измена покатит. Промысловый участок на котором я охочусь принадлежит МНЕ,(пусть по вашему государству) с долгосрочной лицензией на право использования животного мира , и договору сроком на 15 лет. Следующее продление договора, уже без лицензии в 2015г. По результатам учёта подаётся каждый год заявка на выдачу нам лицензий. На все лицензионные виды ,на которые проводили учёт.. Количество лицензий на соболя я меньше не получу , потому что прошу всегда меньше, чем можно добывать. Мои лицензии, будут моими, даже если я на охоту не полечу. Как в этом году. Заявку подал, и деньги давно оплатил. Так уж получилось, что в площадь моего участка входят и несколько родовых угодий. Я живу в городе, а коренные народы, в своих юртах.(Это так их селения называются).Они в городе бывают очень редко. Поэтому прихватываю и для них, то мишки, то лицензии. Охотинспектор, мне не брат, и никаких дел внутренних у меня с инспекцией нет, но и не враги мы с ним. Я писал, о том что это наше внутреннее дело ,промысловых охотников ,арендаторов. Приезжают они(инспектора, понятые и милиция)ко мне не в гости, а не смотря на удалённость проверять не только меня ,но и всех, через чьи участки наметят проехать. Сейчас снегоходы позволяют покрывать расстояния….ну вам лучше не думать об этом. Лицензии я получаю в инспекции, так, что и сдаю в инспекцию. Чтобы не ездить за полторы тысячи км, сдаю при случае закрытые в лесу при проверке. Пере промышлять мне нет резона, можно лицензии лишиться. Охота на соболя открывается у нас 1 ноября. А уже 4-7 становимся на подволоки. То есть собаки могут и не поохотиться .По причине огромного объема вспомогательных работ(хозработы) , мы забрасываемся уже в середине сентября. И так было со времён бытности Коопзверопромхоза. Тут уж ничего не поделаешь. (Сергей, не может быть рыбак Рыбозавода браконьером на своей работе, если несёт осетра, значит нисун). Нас проверяют на предмет превышения норм добычи. И промысла лося без лицензии. Но так как мы выезжаем на снегоходах 460км, до посёлка, то там нас ещё раз проверяет участковый. Это другой район. Бывают и с округа залетят, но теперь реже. Глухаря стало так мало, что приваду приходится уже несколько лет прихватывать с собой. Вам конечно трудно будет понять, но лицензия на п.и.ж.м. выдана на 15 лет. И не одного залёта за 11лет. Вряд ли я дам кому то незаконно добыть у меня вшивого лосика, чтобы потом лишиться лицензии. Ведь многие именно этого и ждут. По данным учёта, мы просим пять лицензий на лося. И если дают три, то не переживаем.Дамой мне мяса много не вывезти. Вертушка только в один конец. Вряд ли ваши трудности с организацией охоты можно сравниться с моими. Вы заплатили бы разок за МИ-8,за 4 часа заброски со своего кармана, вот тогда мы бы с вами поравнялись со всеми остальными затратами. У нас во времена застоя заключали договора сезонники, в каждой деревне человек по сто. За вертушку платили нефтяники. А теперь осталось, на одной руке можно пересчитать. Не за длинный рубль держимся, учёба, молодость и годы отданы этому ремеслу. И поздно уже переучиваться в охранники. А потом участок хороший, хоть и далеко. Пробовал в частном хозяйстве подрабатывать охотоведом, не получилось. Всё равно своя рубашка ближе. А к браконьерам у нас у всех такое отношение. Любой Хант или Селькуп, не наделённый властью и корочькой ,может постоять за своё, кровное. Вот этим мы и отличаемся с тобой Антон. Сделали мне в этом году операцию на позвоночнике, сижу дома уже 4 месяца. Думал метнусь на снегоходе, к напарнику. А тут на днях прокатился и опять не то. «Ангара» уже горячая, от моих наставлений. Всё с напарником перекалякиваюсь. У меня то бессонница, а у него план горит, да учёт в этом году заставили раньше сделать. Имею три разных охот билета. Приходится проезжать по чужим угодьям. Вот по этому и знаю как дела обстоят в обществах.

Сергей,у меня создаётся впечатление,что я тут один охот минимум читал; Вопрос: 6.1. Что считается браконьерством? Какие меры воздействия применяются к браконьерам? Кто осуществляет применение к браконьерам мер общественного воздействия? Ответ: Браконьерством считается охота без охотничьего билета, охота на запрещенные к добычи виды охотничьих животных и птиц, охота в запрещенных для нее местах, охота вне сроков охоты на тот или иной вид животного, охота на копытных и медведя без действительной лицензии, охота запрещенными способами или с применением запрещенных орудий лова или добычи, а также охота на лицензионные виды пушных зверей без договора. Ваши промысловики когда в тайгу забрасывались,наверное запаслись другими путёвками и документами?А браконьер,это когда не я и двухстволка не моя.Ты наверное на рябчика путёвочку прихватил,чтобы твоё нахождение в тайге было законным.Вот сам и выбирай,нарушитель ты или браконьер?

Сергей,ведь ты прикрастно понимаешь о чем идёт речь.Зачем всё запутывать.Ведь мы с тобой знаем,что к примеру я охочусь В Ямало Ненецком округе..А вернее промышлял.За договором ездил в управление летом,за полторы тысячи километров..Оставил деньги на лицензии и забрал договор.Забрасывался вертолётом со своего города.Лицензии на соболей мне принёс сосед по участку,вместе с инспектором.Я оторвал все корешки,и сразу сдал лицензии инспектору .Но это наше внутреннее дело.Участок,мой.Нормы добычи зарезервированы и из года в год так происходит.Так и с лицензиями.На медведя всегда приходят с опозданием.Скажет охотовед по рации,что всё по плану,и вперёд.Но ведь здесь специфика другая.Ведь мы охотпользователи,и сами многое решаем.Ведь ты не пишешь,что у тебя на участке ты с браконьерами сделаешь,там где ты соболюешь? Совсем другое дело спортивная охота.Никто не разрешит любителю добыть лося или соболя,если он лицензию к примеру дома забыл.А с малочисленными народами,у нас тоже пока всё на пальцах.Но речь не об этом.

Сергей,понравилась пословица.Вот только чем дальше на восток,тем больше площади.К вам докатится попозже .Но я слышал что у Охотского моря набирают участки по миллион га.?Как у вас,делят угодья?

Антон,у меня комп зависает.По несколько минут жду.А пока напечатаю,уже пару тройку ответов.За туфтологию не отвечаю.Могу правда сосканировать правила охоты и выставить.Но опять же зачем?

Ну вот начинается конструктивный разговор. Но пока этот закон работает. Смоляне,отпишитесь,охота вас послушать. Ещё он говорил,что после отстрела лося,и его свежевания,его ЦЕЛИКОМ предоставляют в Санэпидемстанцию.Только после этого,его разрешено разделывать. Ну что Смоляне,так у ВАС?

Извени незговоров,не знаю как тебя по имени.Браконьерство,ЭТО нарушение правил охоты БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.Всё остальное нарушение правил и сроков охоты.Сергея я понимаю,он ведь по моему промысловой охотой занимается.А там какое браконьерство,только нарушения.Перепромысел,птичьки в капканах,и т.д.Я только не согласен с ним,что добывание он не считает браконьерством.Ну это видимо непонятки из за того что мы не разговариваем,а пишем.Ведь те бракуши,что в ссылке,тоже вроде бы добывали.

Ну вот,оказывается не я один с такой гражданской позицией.Можно и прокурора и олигарха прищучить.Нужно посмелее припечатывать их в газетах.Да и природоохранная прокуратура поможет.А вообще то общественность,большая сила.Не устоит не один казнокрад,если все навалимся. Охотовед Смоленской обл.Гагаринского района рассказывал,что у них на приобретение нарезного нужно согласование с охот инспекцией.При продлении разрешения,опять в инспекцию.И если был инцидент,разрешение не продлят.Вот всем бы так!Попался бы к примеру пристав или мент,прогремело в печати,и как не лишить нарезного,если все знают.Вот тогда и на разрешиловку можно наехать.

Виталий Вадимович! Не поддавайтесь на провокации.Как говорил актёр Садальский,-"Лопни,но держи фасон".Найдётся на вашего кобелишку покупатель.И за большие бабки продавали.Ну вы в курсе!А барсуку просто завидно,что продешевил в своё время.Собака стоит столько,-сколько за него дадут.Удачи.

Кстати, я тоже за третий.

К вашему удивлению,в правилах охоты уже прописано,что такое браконьерство.И как бы тут не проголосовала тусовка,браконьер он и в Африке браконьер.Я высказывал и высказываю всегда своё мнение.Вы хоть заставьтесь своими минусиками.Мне вашего авторитета не нужно,к счастью.А вот слабо просто отписаться в посте,высказать своё мнение?А то получается слов нет,одни слюни.