Панкор

В 14.04.2021 в 16:40, Чуйка сказал:

скан сделан

 

21 час назад, Чуйка сказал:

скрин

Админы, вы когда уберёте это недоразумение из моей личной темы?

2 часа назад, Birjan сказал:

Если случайный характер охоты на медведя,то понятно, тут и заморачиваться не нужно,но бывает,что конкретно ходят и ходили  люди и именно на медведя.

В теперешнее время медведь как объект охоты не особо ценнен. Среди зверя много больных трихинеллёзом, как минимум половина. Шкуру дорого не продашь (много предложений), остаётся желчь и жир, а мороки...

А собаки конечно же должны работать медведя и работать правильно. Должны уметь ставить зверя, уметь осаживать...и даже загонять в укрытия или на дерево. Реально душа радуется, когда кобель в одиночку закрутит мишака. 😃

2 часа назад, Birjan сказал:

Всё правильно,Владимир.Когда ведешь лайку на поводке в поисках берлоги,а потом она,отпущенная с поводка,убегает в ту сторону,откуда вернулись,то думаешь,что вернулась туда,где вроде бы причуяла на поводке белку.Затем лайка возвращается и снова смывается в ту же сторону.Оказывается то был анонс,а причуял он берлогу за горкой от того места где грешили на белку.Даже слышно поначалу лая не было.Или идешь с одной стороны скальника,а кобель начинает с обратной стороны хребта в скальнике медведя в берлоге облаивать.Но бывает и хуже.Идешь по следу,а соба начинает облаивать белку.Белка,лось на мой взгляд для медвежатников абсолютно лишние.Зимой день короток.Идешь на медведя,а лайка часа на 3-4 за лосем смоется.День,а то и два пропали.

Отчасти верно, Борис, конечно сторонние виды мешают, особенно белка, но... Я ведь не зря отметил, что хорошие лайки-медвежатники это интеллектуалы. Они быстро понимают, что надо хозяину. Ну и разумеется страсть берёт своё.

Всех своих я начинал натаскивать по белке с раннего щенячества, но зверьков никогда не отстреливал. Натаска по белке развивает поиск (пусть и короткий, но для щенка самое то), развивает чутьё и умение им пользоваться. После года я перестаю подходить к полайкам и даже поругиваю собак за белку/птицу. Собаки быстро соображают, что этот вид не интересен хозяину и напрочь перестают лаять и даже искать.

С лосями как раз всё хорошо, для моих собак это основной объект охоты. Ну уходят и уходят, так и должно быть. 

Борис, несколько иронично звучит "идёшь на медведя"... Куда идти? Лично у меня все охоты на мишака имеют случайный характер - случайно где-то прихватили след, дошли, заработали, удалось взял. Не так уж много медведей в лесу, да мне много и не надо, одного в сезон и хватит. Кстати, никогда с собаками берлогу не искал, собаки сами нашли как-то разок и опять таки случайно. И да, охота на берлоге меня не заводит, относительно пассивная для меня. 

Обновлю темку...

Если кто-то из охотников и не очень думает, что медвежатники работают строго медведя, то они сильно ошибаются. Лайка-медвежатник это в первую очередь интеллект, а потом уже чутьё, злоба, смелость, вязкость и т.д. В сущности это универсалы, но с врождённым наследственным уклоном, уклон понятно на какой вид. А так они могут работать все виды, главное суметь их поставить.

Мои с детства начинали по белке...здесь щенам по 4 месяца. 

Да и сейчас Туйва постоянно на прогулках белок лает и прекрасно следит. Тиман по белкам не очень, но отлично поднимает перо, загоняет куницу и даже норку. 

Впрочем, он может и за росомахой увязаться, и за рысью... Туйва неплохо находит куниц (несколько увлёкся этим видом и испортил собаку зверового уклона), хорошо работает лося.

Но вот утка им никак не помешала...

Но всё же главное их назначение это медведь, особенно у Тимана. Это врождённое, этому научить невозможно...

Тиман хватает медведя строго по уходящему и только за пятки. Если кто-то подумает, что это только на площадке он так ведёт себя...вы ошибаетесь. На моих глазах он так проделывал с дикими/вольными...и вы знаете, это действует. Реально медведь тормозит и прячет задние лапы/пятки под себя... А Тиман аж ложится, чтобы нацеленно пятку схватить. Согласитесь, этому научить невозможно.

37 минут назад, Чуйка сказал:

скан!

Ты сканы штоль просишь? Да на... Кстати, условный срок уже прошёл?

Цитата

 

  #242   Чикута  

                            Группа:Пользователи

·                            Сообщений:250

·                            Регистрация:05 июля 13

·                            Имя:Оксана

·                            Город.

·                            Собаки:РЕЛ

Отправлено 11 октября 2015 - 23:17

этот урод убил щенка 1.3 года..

Прикрепленные изображения

 

 

10 часов назад, Lesnik64 сказал:

Стерилизации собак не боюсь,так как в радиусе 100к.м. нет такой службы.Проблема что могут украсть для меня страшнее,или если как то попадут на волю без контроля соберут все живое в деревне  кошек птицу ,овец .Вот тут мне выйдет вся упущенная выгода хозяев .  

100 км для бешенной собаки не круг. (с) 😃

Есть такая печальная история про кобеля моего друга. Его сначала украли из вольера и оказался он за 150 км., если не больше. Есть такая врушка-болтушка на форуме под ником Чуйка, в быту Киселёва. Так вот после кражи она первая заверещала на форумах, дескать хозяин убил этого кобеля ради молодой жены. Спрашивается, какая связь собаки и жены, кто кому чем помешал? Вот фото этого кобеля, кстати, это потомок киселёвской суки Чики. Какие слюнки Киселёва по нему пускала...

Однако кобель примерно через пару лет нашёлся, его подобрал некий охотник и снова привёз в город (опять 150 км). Хорошо в приют не сдал и хорошо тогда ещё не всех подряд стерилизовали как сейчас. Но вот жена этого городского охотника вывесила в инете найдёныша. Законный хозяин по фото опознал свою собаку, вступил в переписку и договорился забрать назавтра. А назавтра кобеля не оказалось... Эта Чуйка-Киселёва, мошенническим путём (считай украла...так и хочется сказать вновь украла, я намекаю на случай кражи из вольера) забрала кобеля у доверчивых людей и где он теперь только она знает.

Так вот о чём я, ах да...100 км не круг, и за 200-500 км привезут если по пути.

В 08.04.2021 в 03:43, pchela сказал:

Вчера пообщался с Сергеем.... Ч-мича ощенилась, принесла вчера 3 суки и 1 кобелька.... Поздравляем..... 

Родословная Ч-Мича стоит вверхтормашки, с Вашего позволения поправлю...

10 часов назад, valentin49 сказал:

В каком-то регионе предусмотрели в бюджете...содержание одной бесхозной собаки в 11 тыс. с чем-то рублей. Не постыдились, что напрашивается сравнение с размером пенсии или миним ЗП.. 

Валентин Иванович, у Вас устаревшая информация. 12 тысяч в месяц выделяет государство на содержание бездомной собаки.

Цитата

 

Так, на содержание одной собаки в приюте требуется около 100 рублей в день. В случае если отловленные животные будут стерилизоваться, чипироваться и возвращаться обратно (цена всей процедуры около 12 тысяч рублей), на 400 тысяч собак в год потребуется меньше пяти миллиардов.

Если же речь будет идти о круглогодичном содержании собак в приютах, то, учитывая средний срок жизни собаки в приюте (около пяти лет), ежегодные расходы составят около 70 миллиардов.

Одним словом, исполнить закон о животных и избавить собак и кошек от истребления - задача вполне реальная. Главное - наладить общественный и государственный контроль, чтобы не получилось, как в городе Копейске Челябинской области.

Недавно проведенная проверка по жалобам волонтеров дала печальные результаты: подрядчик, получив по 12 тысяч рублей из бюджета на каждую собаку (отлов, вакцинация, обработка от паразитов, стерилизация, кормление, уход), ограничился лишь отловом животных и привозом их в приют.

Все остальные расходы несут на себе волонтеры. Подрядчик, как выяснилось, сэкономил даже на мисках.  https://mirnov.ru/obshchestvo/vlast-i-zakon/spasut-li-sobak-dengi-iz-byudzheta.html

К слову, в Нижегородской только на питание в день одной бродяжки выделяется 180 рублей. То есть в первый месяц отлова приют получает от государства 17,4 тысячи (12+5,4=17,4).

И да, примерная цифра сколько стерилизуют...

Цитата

В некоторых регионах численность бездомных животных превышает 20 тыс. особей. Примерно столько насчитали в Волгоградской области, рассказала председатель регионального благотворительного фонда защиты животных, директор приюта «Дино» Анжела Макарова. Такое же количество безнадзорных животных в начале года «Известиям» называли в минсельхозе Оренбургской области.

— Из 20 тыс. голов 7 тыс., возможно, уже стерилизовано общественниками. https://iz.ru/1043958/ekaterina-iasakova/nepriiutnaia-situatciia-vo-skolko-gosudarstvu-oboidetsia-soderzhanie-bezdomnykh-zhivotnykh

1 час назад, Lesnik64 сказал:

Мужики ,тема не о чом хозяин не заметил пропажи,теперь рыбачит в свое удовольствие в собаке не чего с его слов не изменилось из за чего вся байда.Решать проблемы по мере их поступления нужно ,у хозяина все хорошо у остальных не кого не стерилизовали о чем спор не понять.

Вы вообще сначала тему читали? Почему бы ему сейчас, когда охота закрыта, не порыбачить? Вы уверены, что всё хорошо, когда уже ничего не изменить?

И да, это не спор и не обсуждение владельца, это симптом новой напасти. Вас это коснётся, когда ваших стерилизуют. Или вы сейчас готовы поклясться, что ваши ни при каких обстоятельствах не потеряются?

5 часов назад, pik сказал:

Было ли у собаки клеймо? Она убежала с ошейником или без?

Сейчас ответить не смогу... Телефон владельца молчит, как выяснил, рыбачит где-то на Печоре или Оби. Когда приедет точно никто не знает.

8 часов назад, vint сказал:

Оценка собаки идет от стоимости собаки х на коэффициент породности. Стоимость собаки прописывается в договоре. Также он является документом о принадлежности собаки владельцу.

Частично согласен, если бы это был щенок с метрикой и если бы этот щенок погиб... А тут несколько другая ситуация.

Собака в возрасте более двух лет имеет Свидетельство на охотничью собаку (где разумеется указан владелец), зарегистрирована в ООиР, имеет оценку экстерьера, имеет рабочие дипломы, имеет ВПКОС и отнесена к первому племенному классу. А самое главное - собака жива и с ней продолжают охотиться...вот только щенков у неё уже никогда не будет.

Даже если предположить ситуацию, в случае гибели собаки по вине этого злосчастного приюта, то оценку стоимости для судебных органов напишет наш республиканский кинолог, исходя из породности, племенной ценности и т.д. Насколько знаю, были такие прецеденты, правда совсем по другим причинам, вовсе не относящихся к этому приюту. Суд принял справку о стоимости породной собаки и эту справку никто в суде не оспаривал.

Впрочем, наверное даже в нашем злосчастном случае порчи имущества, кинолог сможет оценить упущенную выгоду, исходя из среднего количества щенков в помёте и средней цены на щенков этой породы в регионе.

9 часов назад, Alexrus66 сказал:

Проблему сами хозяева создают .

Разумеется, вина владельца есть. Надо было серьёзнее проработать вопрос безопасности, скажем, обить сеткой забор по периметру и углубить в землю, исключить варианты подкопа. Ну а с другой стороны, у кого собаки не сбегали с частного двора или из вольера, с цепи? У кого не терялись на охоте? Пусть бросят камень...

Да и обсуждаем мы в этой теме вовсе не владельца, а вновь образовавшуюся угрозу нашим питомцам в лице частных приютов и передержек. Обсуждаем правовой беспредел оных ради материальной выгоды в виде компенсации от государства за стерилизацию каждого хвостика, невзирая на происхождение и породность. Не разыскав владельца, не получив согласие, чисто на своё меркантильное усмотрение.

Если уж у нас в небольшой республике начали так бесчинствовать, то даже боюсь предположить что происходит в мегаполисах...

Только что, Чуйка сказал:

эта собака никогда не была в приюте.!стерилили её те к кому она прибилась..а это сотня км от приюта.Это ложь с твоей стороны.Скан.Удачи тебе в поиске новых тем для трепа с самим собой  любимым.

Ты вообще про какую собаку сейчас мелишь? Назови владельца.

2 часа назад, Чуйка сказал:

ну вот!всё хорошо у него.Тогда к чему все разговоры тут?)😃

Если ты не понимаешь к чему эти разговоры, тогда тебе место в трёпе на ОСЛ. 

1 час назад, pik сказал:

Владелец приюта сказала Панкору, что " она закрытыми глазами узнает породных собак", это тоже можно прикрепить к делишке, видео какое хорошее, прислушайтесь к словам эксперта внимательно, даже сумму можно добавить. Надо читать Устав приюта. Дайте Василию Николаевичу 100 тыс.руб и Он у них возьмет 300 тыс.руб. Только не понятно позиция владельца суки.

Позиция владельца как раз пассивная, его надо бы растормошить (не знаю как).

А так сука его вполне устраивает. За прошлую осень добыл с ней 12 глухарей, столько-то косачей, куницы и чё-то ещё. В сущности, для него сука ничем не изменилась... Всё по его словам.

Подкину немного дровишек в тему... Вот за эту суку разговор.

59 минут назад, vint сказал:

Нет. Владелец оплатил за содержание собаки в приюте. Это легко доказать, т.к. стерелизация была сделана до того как была найдена собака. Нужно еще посмотреть договор на оказание услуг. Что прописано там.

 

PS. Сколько можно говорить чтобы клеймили и чипировали собак, а при покупке щенка составляли договор.

Честно сказать, я точно не знаю чипирована ли сука, но клеймо скорее всего есть. 

Василий Николаевич, а каким образом может в этой ситуации помочь договор при покупке?

3 часа назад, Чуйка сказал:

в нашем приюте на второй день пребывания никто не стерилитЗначит она там находилась намного дольше.да и вряд ли собака до стерильки там находилась.Скорее всего была на домашней передержке. !очередная неправда от вас или от вашего знакомого.Следить надо за собаками.Поводок в городе никто не отменял.Каждая операция документально подтверждается.И появление собаки в приюте тоже.Следите за своими питомцами пж.

Ты-то откуда знаешь, ты там работаешь разве?

1 час назад, Чуйка сказал:

кстати я сама дважды находила своих потомков через эту же стену в приюте.И никто мне собак не стерилил.

Будем надеяться, что в следующий раз стерилизуют.

И чё ты бегаешь за мной по всем форумам? Админы, уберите эту провокаторшу, иначе тема превратиться в срач.

4 часа назад, nay77 сказал:

То-есть, ему НАВЯЗАЛИ услугу по стерилизации собственной собаки. Шантажем!. Еще бы доказать это.

Нельзя сказать, что навязали услугу, потому как сука уже была стерилизована без согласия на момент, когда законный владелец по фото потеряшек на сайте приюта узнал свою собаку. А вот оплатить эту злополучную стерилизацию скорее вынудили. Всё по словам владельца.

8 минут назад, pik сказал:

Вы сказали, что его вынудили расписаться. Значит суд можно и нужно выиграть.

Ну как вынудили... Сказали оплатите операцию иначе не отдадим собаку (это по его словам).

5 минут назад, Lesnik64 сказал:

У нас законы защищают бездомных,бродячих тут депутаты как сказать по современному хайп ловят пролабируют чьи то интересы потом бюджетную денежку распилят и все путем.Беспаспотных как в писании не убий ,а породных расстреляют на глазах хозяев и только отписки или того хуже хозяин еще и виноват окажется.Ну а в такай профильной организации как приют концов не найти.Операцию делают не в благих целях,тут списание денежных средств ,и им тоже не хочется упускать свою выгоду по другому иху оперативность не как больше не расценить

Вот и подкралась беда, откуда не ждали... Берегите своих питомцев, заблаговременно предусматривайте все варианты побега.

22 минуты назад, pik сказал:

Надо судиться, на каком основании на 2-ой день испортили имущество.

5 минут назад, pik сказал:

Я думаю, Вы выиграете.

 Так бы да, надо было в суде отстоять свои права на имущество и потери от упущенной выгоды... Но парня похоже подловили, вынудили оплатить стерилизацию и похоже он подписался под этим. Боюсь суд не будет на стороне владельца красивой сучонки...

Сейчас у меня семилетние внук и внучка Панкора...внук точно медвежатник...прирождённый.

Внучка начинала как зверовая, особенно по лосям, но потом пушнина её переборола. А начиналось так, здесь им где-то по 7 месяцев.

Так забавно читать старые темы и смотреть забытые фотки...

Этот помёт был суперский, но кажется никто из этой троицы не дожил до глубокой старости...

5 часов назад, Олег555 сказал:

Если собака без клейма или чипа, то для таких центров она бесхозная и они за каждую операцию деньги получают, поэтому так быстро и реагируют!

Допустим так, но как это рассматривать с точки зрения порчи имущества? С точки зрения упущенной выгоды в виде щенков?

Да и чип с клеймом не спасают, клеймо на животе/бедре как правило нечитабельно и к тому же заросшее. Чип часто не сканируется сторонними сканерами.

Я как-то года три назад звонил в этот приют начальнице их, искал породную РЕЛ. Так меня заверили, что они хорошо разбираются в породных лайках и с закрытыми глазами отличают от бродяжек. И конечно же понимают, что породную ищет хозяин и непременно объявится. А тут такое...