ЗУБ

Специально для сильно-сомневающихся в том что, не все до одной нашего разведения сильно умные :biggrin:  - свозили в прошлые выходные в г. Тарко-Сале ЯНАО на испытания по "цирковому"(то есть медведю на цепи))  (эксперты были из Нижневартовска ) и мать Удачи (Лиссу с Т.К.) и её брата-однопомётника - Урку с Т.К.(который к стати по дикому уже работал осенью 2016 в Свердловской области) и как я и ожидал их "работа" по цепному ограничилась двумя минутами Урка с Т.К. полаял до первой протяжки и как только цепь медведя ударилась об ограничитель на тросу. так сразу подбежал ко мне и лёг заглядывая мне в глаза с вопросом - чё мы ждём :c0305:  :t141013: а вот бабка УДАЧИ С Т.Кр. -ЦАЦА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ отработала со слов Юры Ярыгина на очень твёрдую трёшку сделав один щипок по уходящему (сам я не видел и даже не смотрел)) но не отвлеклась во время плотной работы по сидячей и лежачей медведице даже на несколько секунд! - за что и получила следующие баллы: 02.04.2017. Ярыгин Ю.В.  8 12 19 4 20 9 ---- общ. балл 72  IIIм.

Кто понимает в расценке тот я думаю итак увидит какая вязкость у лайки :m1401: - не было снято ни одного балла по вязкости :excl2:

П.С. Так что не надо обобщать, в любом разведении "тупорылые" - которых и от цепного и вольерного зверя с дрынами приходится отгонять встречаются! :tongue: кто сумлевыется можете у Ю.В. Ярыгина поинтересоваться и он я думаю подтвердит, - что и хватки были и снимали при помощи взмахов жердями... К стати и на вольном (видео я выкладывал) она так же как прищепка - только на большой скорости делала хватки....

  А если кому то из форумчан так часто посещающих нашу страничку и далее будут интересны подсадные дипломы у лаек нашего разведения? - то мы будем изыскивать средства для показа остальных ещё не проверенных собак нашего питомника по этим видам,,, только возить их, :umnik2:  у нас к сожалению, на такие расстояния пока не на чем :sad2:

Мне никого.Я написал ,что зрители на испытаниях говорили   между собой,когда Удача не сработала.

Уважаемый, вам тоже пора заканчивать "метать жерди" в колёса нашему разведению,,, очень глупо выглядите - глупее первоклассника, так как кидать палки в колёса "бронепоезда" бессмысленно :dash3: а ваши попытки сбить щепкой велосипедиста на дисковых колёсах поверьте действительно выглядят смешно :biggrin:

П.С. Просто зайдите по ссылке

https://siblayka.jimdo.com/%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0/

и если есть время (судя по вашему повышенному интересу к нашей теме. оно у вас есть ;)  - посмотрите из каких предков - каких заводчиков состоит эта линия собак (то бишь этот "бронепоезд") :drinks: 

Так все говорят ,когда собака не сработала на диплом,,,,,просто хозяин собаки был очень,очень расстроен ,,,,,вы бы видели его лицо ,,,,,Печально.

Именно так :sad2:  - дело в том что на предыдущих двух притравках у неё не пропадал интерес-вязкость к цепному медведю!  А вот мы его сразу предупреждали что собаки "нашего произвдства" быстро врубаются где охота, а где обманка и по этому жена у меня в этой теме предупреждала - что не стоит злоупотреблять притравками!!! ,,,,,  Володя после тех двух притравок на которые он возил Удачу с Т.К.  был просто уверен, что на трёшку свои 10 минут она отработает! - ведь на первой притравке то, он тоже оставался на месте напуска и не подуськивал собаку и всё равно у неё не пропала вязкость в облаивании на протяжении всех 10-ти минут!

И кто как не очень опытные охотники могут успокоить владельца в такой ситуации :c0305: -зная что масса случаев когда собаки соображают - что это не будет ОХОТА и бросают работу на подсадном звере,,,очень много собак не хотят показательно работать на этот "цирк"ИМХО...

 Просто одно дело охотиться в установленные сроки охоты ,а другое дело ходить в лес когда охота на замке ! Два протокола, и вы отдыхаете минимум 1 год. 

И не только,,, два административных протокола в одной сфере -незаконной охоты дают право комиссии лишить нарушителя на год права владения охотничьим огнестрельным оружием.,,, что и хотели сотворить с "злостным браконьером" Зубовым - только один протокол за нарушение правил охоты (не сделал вовремя отметку в лицензии о трёх добытых с собаками соболях), а второй за нарушение правил рыболовства - (на фото-видео материалах которые скрытно отсняли охот-инспектора была снята одна щучка и сеть китайского производства) и переправили в окружную рыб-инспекцию где и был оформлен второй протокол, за нарушение правил рыболовства по ЯНАО - применение "лесковых сетей" ,,, только вот охот-инспектора не пощупав сети, не определив действительно ли лесковая??? - вынесли такой вердикт, :nono:  а сеть то у меня была китайская но :excl: ниточная :acute:  и всё равно протокол был выписан и штраф пришлось оплатить - я не стал поднимать "бучу" так как сын без пяти минут юрист)) объяснил что за эти два протокола из разных сфер природопользования оружие отобрать не имеют право!  - что меня и успокоило,,,  :t142031:

П.С.  Вот так у нас с браконьерством по ЯНАО блюдят))) А народ - снегоходчики сейчас вовсю начали свежедобытой лосятиной торговать,,, и это будет продолжаться весь период плотного снега и наста,,,, :umnik2:  примерно до 7-10 мая :banghead:   а браконьер,,, сука,,, - тот кто пешком на лыжах с собаками соболя в лицензию вписать под деревом где добыл забыл, или ручка замёрзла,,, или надо было на лай другой собаки спешить и запамятовал и т.д. (их это не копёт)))) - ЗУБ браконьер и всё!

эх Федорыч Федорыч, злой вы!  :rolleyes:  В каждую бочку я то как раз не лезу! 

прям уж все? я сколько отзывов не слышал, так обратное утверждают! :smile: не хотел выкладывать, но раз вы дурачком меня считаете... то пожалуйста один из примеров-

https://youtu.be/X3FpvwsQHYk

 

Главное что Вы во все свои утверждения верите!  :t142031:

А причём это видео и воспитаные и натасканные мной :excl: -ВСЕ МОИ собаки?

П.С. Женя Ларионов тут в одной теме заикнулся аж 6 голов собак с нашего питомника (которые не ко двору пришлись) и это только по Красноярской секции :m1401:  выложить)). так я до сих пор жду  :c0305:

Это лайка! Плюс нечаянно прикрепил, поторопился, не туда кликнул.

Я УЖЕ ИСПРАВИЛ :biggrin:  И помоему не промазал? - мне уже поперёк печени все эти "догхантеры" в обличии заводчиков :sad2:

Саш я тоже там был. Женька правду глаголет. 

А я в курсе всего происходящего и первых двух притравок в том числе (владелец нас обо всём извещает!) и я лишь "подчеркнул" Евгению что ставя такой серьёзный вердикт как- Его цитата:

Медведь и ЛЗС Удача совершенно разные понятия. 

 

он забыл впереди подписать главное слово ПОДСАДНОЙ только и всего,,, Или ты начнёшь как опытный медвежатник учить меня бестолоча :umnik2: , что испытания которые называются ПОДСАДНОЙ МЕДВЕДЬ и ОХОТА НА МЕДВЕДЯ -одно и тоже :c0305:  :biggrin: 

Из меня то дурака не делайте! Расшифруйте тогда свой пост!

Главное сам не стань дураком влезая в каждую "бочку"как ....

А там нет никакого шифра ;)  - а просто моё твёрдое убеждение - диплом по ПОДСАДНОМу МЕДВЕДЮ - не может служить тестом на профпригодность лайки для охоты на данного зверя ИМХО

Медведь на цепи ИМХО - только для проверки отношения собаки к зверю,,, - обозначит лесного лаем, или  свалит от него молчком поджав хвост. ;)

П.С. Что касается Удачи С Т.К. то она на первом же показе (притравке) ей этого зверя прошла этот "ТЕСТ" на УРА! -то бишь зверя в тайге будет пасти!  Впрочем как и все мои собаки :biggrin: ,,,  а этого ,,, в купе с сильным охотничьим азартом и хорошей вязкостью в преследовании бывает вполне достаточно для успешной охоты :tongue:

Неужели по вольному сработала??

А ты считаешь что в Красноярске медведи уже встали ;)  ;)  ;) 

Медведь и ЛЗС Удача совершенно разные понятия. 

Женя,,, :acute:  намеренно слово ПОДСАДНОЙ запамятовал в переди медведя поставить  :c0305:

Никаких дел, нет :sorry: Хотел собаками на линолеуме утащить, но морозы не дают, у нас ночами около полтинника. днём -43-45, и когда кончатся не известно,,, сидеть дрова прожигать и продукты прожирать желания ни малейшего ;) ладно хоть выбрался, а то у нас ведь могут и на месяц такие завернуть :umnik2:  От производителя тоже пока цепка со звёздочкой и болтом нету...

Цепь, звёздочку с гайкой с завода прислали новые! После нового года откопал букс отколотил гусянку и поставил на плотно-утоптанную площадку (гусеница уже прокручивалась)

 А теперь опять картина репина "ПРИПЛЫЛИ")))

Да ещё и цепь на два звена длиннее оказалась  :umnik2: 

Вот как бы точно определить? Вот возможно я столкнулся с чем то подобным у моей суки. Десять дней назад заметил маленькие капли крови на шерсти ниже петли. Кобели при этом стали проявлять к ней интерес. В последующие дни выделений не видел или были малозаметными, петля не была набухшей. Стал даже подозревать, что на фоне течек других сук просмотрели начало и течка кончилась. Через несколько дней, примерно на 5-6 день яркие энтесивные выделения начались, по сегодняшний 10 день. Проверяю своими кобелями каждый день, вроде бы проявляют интерес, но сразу от Милки получают звездей, и в ее сторону больше не смотрят. С характером она у нас дама. В прошлую течку агрессивное ее поведение так же наблюдалось к нашим кобелям. И на свой страх и риск возил ее в Тюмень. Но там она увидела кобеля и растаяла. А нынче меня ярко красные выделения напрягают на десятый день, и пока не решаюсь везти на вязку.

Так и есть! Бывает за 3-4 дня до конкретного начала течки чуть помажет какими то коричневыми выделениями и всё, (а проверишь ватной палочкой - на ней крови то и нет :umnik2:,,, так дня 2-4 может быть, а потом нормальная первая капля :excl2:(и на ватной палочке -если пробу сделать сразу следы крови!) - это и пошла сама течка, вот мы так поняли что если считать вместе с "предтечкой" то разгар готовности будет на 17-19 день, а если прямо от начала кровавых выделений? (от первой капли именно крови или на пробной ватной палочке)- то на 12-14 день,,, так что скорее всего Макс пока рано, через пару дней когда кровь перестанет а петля явно увеличится. вот тогда и войдёт в полную охотку!

 П.С. в любом случае теперь надо каждый день внимателно смотреть и при плотном накладывании руки на круп (у самого хвоста) - если хвост в сторону сама начнёт отводить? - значит СОЗРЕЛА! :rolleyes:

 Вот и у меня, уже писал, Иж-18е 16 к. с 80г.  Была с широким цевьем, я поставил узкое от Иж-17.  Бой дробью №1 и № 3-Отличнейший! Резкий и кучный! И вааще, если посмотреть на график согласованности  дроби , то кал. 16 имеет согласованность на 5 номеров дроби, 12 к. .если не ошибаюсь-3 , другие типа 20 к. 2 номера и т.д.  Этот график был напечатан в " Охота и Охотничье хоз-во" в начале 80-х. И пулей ИЖ-18Е 16 к. , как уже писал Саша, ложит превосходно. Из гладкостволов пулей ложит лучше только " Русский оленебой" МЦ 20-01 ! Вот и  ответ на вопрос, почему в Коми старые охотники предпочитали, да и сейчас предпочитают ежку 16 к. А они в Охоте-Доки!

 И еще! В Ютубе есть ролики как с головки , вроде на 14, льют пули 16 кал.. И Бой с них -отличный!

А возможно и ИЖ-18Е у моего товарища было? - короче вот как тут:http://sezonoxoti.ru/view_gladkostvolnoe.php%3Fid%3D3

-только точно помню, что эжектор довольно сильно-подпружиненый был! И по этому (тоже кстати Володя) - мой одноклассник и натренировался очень быстро перезаряжать. - так как скоба которая переламывает ружьё легко нажимается двумя пальцами правой руки (которые он всегда держал на ней) и при резком встряхивании ружья стволом в низ гильза "пулей" вылетала вверх! а левая кисть его руки (а кулачищи у него были здоровые!))) уже всегда держали 2-3 запасных патрона и только гильза успевала покинуть патронник как его левая рука уже забрасывала в него следующий заряженный патрон вот Вован с постоянными тренировками дома и наловчился с него "поливать" как с самозарядной пятизарядки :biggrin:

2 года назад прикупил 16х70 иж-43.

Бой хороший, в лесу удобно, патроны в магазе любые....

Но - перед открытием весна-осень дробовые нужных номеров разметают.....

За месяц-два позаботился и всё Ок.

:hi: - А если Рамиля полегче интересует? (он где то с настальгией  про лёгенькую одностволочку писал :smile: ) из своей юности я запомнил как у меня одноклассник надрочился дома очень быстро перезаряжать свою одностволочку 16 калибра (ИЖ-18 Р) с эжектором, что когда нам, мой гончак по оврагу гнал в нашу сторону лису, то на другой стороне оврага я услышал подряд 4 выстрела :umnik2:  с промежутками не более 2-3 секунд между ними, я даже подумал что из под нашего кобла ещё кто-то чужой с самозарядной пятизарядкой как у меня)) отстрелялся. Но потом увидел что мой напарник выходит довольнёшенек вместе с "улыбающимся" гончаком и несёт крупного огненного лисовина! :biggrin:   Я сам тогда ещё пострелял стоя без упора пулями майера (товарищ заряжал сам) и тоже очень понравилось, хоть и метров за 80 у меня все пули в тазик укладывались, а владелец ружбайки уложил их так же стоя без упора в лист формата А-4 !!!   Но и приклад ему был самый вокурат, а мне,  для зимней одежды немного длинноват :sorry: ( затыльник под мою руку пожалуй надо было-бы откручивать),,,Самое главное я тогда для себя запомнил, что и зверя крупного с рабочими собачками взять с такой одностволки можно было бы без проблем...

 П.С. по этому дело  привычек стрельбы, наработки быстроты перезарядки сугубо индивидуальное и так как: "на вкус и цвет - товарищей нет"  самому я считаю и надо находить себе удобное для своих охот ружьецо...

Про нарты верю, про лося пиз...ж! Сам то на лося охотился с собаками хоть раз? Про породы лаек не тебе уж точно рассуждать, зная тебя по другим форумам, ты в этом деле ноль! Так что рассуждай о том о чем понятие имеешь! )))

А говоришь Рома что научили тебя со старшими на ВЫ разговаривать,,, а тут так пренебрежительно к рассказу человека,,, да ещё и с матюгами,,,

 Верить кому либо или нет сугубо твоё дело и мне тогда конечно тем паче не поверишь))) Вот такого лосёнка как на этом видео

- у меня в своё время два восточника свалили и больше не дали встать пока я не застрелил его выстрелом в голову подойдя на два метра. А здесь на этом видео замордовали всю семью до такой степени (пока я занимался строительством избушки) - что лоси "сгорели" и начали охлаждаться в озере, "папа" с мамой этого телка легли первыми, а пока я доставал камеру этого молодого неоднократно хватали и за морду и в пах при его малейших попытках выйти из глубины на берег))) и только поняв свою безопасность именно на глубине позволяющей ему ходить по дну,( а собакам только вплавь) зверь худо-бедно спасся от того, чтобы его тоже не завалили и не стали "есть за живо",,,

  Так что я на твоём месте вообще не "подпрыгивал бы" так- Цитата:  Про нарты верю, про лося пиз...ж! - от рассказов более старших форумчан :nono: ...

            Не знаю, какую именно Вячеслав преследует цель, но так просто избавляются от излишней  энергии, по простому дури вольерной. Как правило в не сезон. Подобным "упражнением" , на показанной скорости, в показанном ландшафте, поиск не сократишь. 

• seychellec

Роман это тренировка собак.Приучают за машиной бегать и поиск укорачивают.Едешь на машине по лесу и собаки в поиске бегают рядом.Переехал теплый след...они по нему и сбежали....в догонку за зверем....наверное так.... 

 

Мужики, так ведь это элементарно - собачки скинут пыл и энергию и не побегут по прямой в деревню, опять во дворах "охотиться", да и аппетит и сон хороший будет. чтобы ночами не выли (точнее не лаяли - это мои большей частью воют))),,, я думаю так?

Сегодня та апельсинка первой по Московской прокатилась 

А кого ты за эту "осиновую" АПЕЛЬСИНу то имеешь ввиду? - Или это десятилетний КУРОК в очередной раз первый прошёл? А если ты про Енисея? - так он уже не тянет под эту поговорку, -так как ЕНИСЕЙ-апельсинка как раз уже из апельсинового сада)) - хоть по матери, хоть отец по фенотипу "к такому дереву" на мой взгляд относится))  но вот "УРМАН"вл. Трачек А.Д.   :umnik2: - судя по одному единственному фото из каталога Анны как бы вообще не из "фруктовой" группы деревьев ИМХО....... :sorry: 

Кто использует на ходовой охоте 16 калибр? Как с выбором магазинах?

Рамиль, 16 калибр - КЛАССИКА гладкоствольных ружей! А  если собаки рабочие есть, то и совершенно без разницы какой калибр, и даже"СЕВЕР"который тебя почему то раньше не устроил вполне сносное ружьишко для ходовой,,, - это если собаки зверя "привязывают" :biggrin: , 

https://dogexpert.ru/forums/topic/4745/page-31?do=findComment&comment=287405

а вот у тебя похоже с четвероногими напряг? - если на последний вопрос в посту 609 на последней 31 страничке  по этой ссылке отвечать не хочешь?? :umnik2: 

тема- кровь не вода.

а тут болтовня про поиск и прочее.

а надо обсуждать- лиенейное разведение, создание семейст = то что создает в в нашем лайководстве и коровном собакововдстве тоже высокопородное поголовье охотничьих собак, т.е породных, высокоэкстерьерных и рабочих собак

в чатсности лаек разных направлений- мелочников, универсалов, НУ И ЗВЕРОВЫХ НА ЛЮБИТЕЛЯ  острых ощущений и набивки морозильника. 

Степаныч, так я делал на 49 страничке, в посту 979  "жалкую попытку" развить эту тему,-

  https://dogexpert.ru/forums/topic/12607/page-49

-задав вопрос на вот эту вашу цитату: скажите мне пожалуйста, и докажите - много ли существует у нас линий в породах лаек? 

и много ли заводчиков ведет породы по семействам?

наличие кобеля 1 раз в родословной как линия не считается.

Линия - когда кобель является потомком основателя линии минимум по 2 позициям 1 - раз по отцу  в верхнем ряду (дед, прадед, прапрадед) - и также этот же предок д.б. по матери. т.е. инбред обязателен.

семейство - также обязательное ведение по суке.

 

 

А в ответ  :t9005:-все скромно промолчали ;) ,  но зато пофлудить спецов хватает. :biggrin: 

Парняга явно не новичёк в  таких боях. Я вел разговор к тому, что собак перед теми же испытаниями необходимо учить. Есть и у меня кобель, который первый раз увидев барсука отработал на "трешку", в 9 месяцев. Но это не работа, и не рабочесть - это отношение к зверю. И не факт что получив по нему диплом, собака, а в данном случае щенок, будет его работать в дальнейшем. Может так статься, что это было щенячье баловство. 

Видел собачек которые в 2 года ничерта не показывали в вольере, да и в лесу не очень. Зато к 3-4 годам становились вполне себе рабочими собаками. И именно потому, что их учили работать. Как в ПТУ. 

И опять же до полутора лет, это не работа, а отношение к зверю. Работа начинается намного позднее.

Сугубо мое личное мнение. 

 

Так и я с выделенным в вашем посту спорить не собираюсь ;) - у самого масса таких примеров :ok:

Так же могу отослать к инету....сколько их уличных асфальт нюхает....

Надеюсь знаешь что такое - правильно поставленный, точный удар отработанный годами....от уличного ....

Там профи а там любитель.....Я не исключаю - что по разному бывает,,, но и не превозношу уличного драчуна

по отношению к  профи....

Это всё равно как твои медвежатники которые от случая к случаю в лесу и на площадке...по отношению к медвежатникам "Патриота"

которые профи на площадке ....возможно и в лесу...

Так что разговор этот не о чём...

А то что молодые лайки с наскока высокие баллы получают - так это очень часто.....и от дурости (не понимания опасности зверя).

Когда начинают соображать - хрен заставишь на ушах висеть и нос барсуку подставлять... это не про "отморозков"

Так а я ап-чём ;) ? - http://www.afonnews.ru/forum/all_1/tag_820_2/topic_293/   :hi:

 Человек предполагает, а Бог располагает :biggrin:

Да нет Саш....

Один, посчитав себя профи - расслабился, другой удачно попал...

Но судя по тому как "любитель" справился с перчатками - он далеко не любитель...

Да и бой показательный....не думаю что Кличко или Дзю сразу бы наскочили и прибили  любителя...хотя могут...

Но они и от любителя бы сразу не ожидали такой агрессии...и запросто могли бы словить плюху...

Да полазь в инете по уличным бойцам и найдёшь таких неожиданных примеров как "грязи" Если у собак из под осинок рождаются "апельсинки" (пример я приводил в этой теме даже по фенотипу -(на примере "КУРОК Сахарова)) А думаешь по генотипу не могут "уникумы" выскакивать например в кого то из пра-пра-пра???

П.С.Так же и у людей,,, просто не все бегут быстрей "бабло рубить в ММА", а некоторые для себя тренируются - :aggressive: что бы на улице иногда могло пригодиться  :biggrin: 

О как! Ну  я искренне Вам завидую. Я представляю после школы мальчик, на следующий день уже во всю варит газопровод. Причем не хуже сварщика высшего разряда. 

Или уличный боец, сразу побеждает чемпиона в ММА. 

Я согласен, что молодая собачка способна заработать диплом, без притравки. Но про хороший балл, и речи идти не может. 

Возможно  я ошибаюсь!!!

:nono:   

Можете нас поздравить ! Теперь мы официально называемся питомник РУССКИЙ ПАТРИОТ!

Ура-Ура-Ураааа

Поздравляем! В нашем полку - частных племенных питомников прибыло!!! :t142031:

Вот интересно послушать о собаках,у которых на *генном уровне* выработано отсутствие агрессии к домашним животным.Сколько нужно времени для того ,чтобы этот "генный уровень " наработался? -Поколение,два?Среда наработки:-Куры и овцы хантов? :acute: Верблюды и ламы в питомниках при становлении породы ? Гуси и утки на балконах городских  заводчиков ?

Ребята, у охотников -охотники,а у скотников- скотники

Лайка априори скотником должна быть,ибо это собака выведена была для того,чтобы жрать добывала из того  ,что дышит  и не давала с голоду помереть)))

Если собака выросла при скотине, то у нее однозначно произойдет действо движимое охотничьим инстинктом.За это она получит мандюлей один,два,три раза,будет повешена на осине,-сколько каждой псине причитается ,все зависит от ее сообразительности....

Другое дело с охотниками выходного дня: раз в год появятся  в лесу по приглашению ;собаки городские коров и овец не видавши,-воспринимают их как объект охоты,как мой племянник Кирилл из Самары,которого слонами,тиграми , попугаями,кабанами  и т.д  не удивишь,-он все это  Таиланде , в Индии  и в зоопарках видал ,но просит показать овечек и курочек с коровками....

Думаю,уверен,что любую -адекватную собаку можно отучить от скотничества,ведь отучаем от мышей и ежей...

Есть конечно епанутые песы ,у которых нарушены все причинно следственные связи в башке,-такие как питбули работают на внутреннем гейме..........Боль для них-сигнал для еще более решительных действий до победы,или до конца(((

Я думаю что ты прав! :hi: - просто умные собаки быстро понимают и обучаются, а лайка если послушать старейших корифеев от лайководства всю жизнь считалась умной собакой!

П.С. А если и впрямь появились невоспитУемые особи лаек?- тогда это идёт от каких то,,, не совсем адекватных пород ИМХО...