FUR-HUNTER

Я единственного не понял.....кобан то с клыками чтоль был? Судя по тому что собак штопали.....

Олег...уже писал...чтоб свои косяки скрыть, чтоб отвести от них внимание - Борисыча стали не понятно в чём обвинять...Скорее всего - так оно и есть.

Так уж лучше по слухам чем по вольерным показателям...Да и, из за забора вольера не видно ничего....только расценку слышишь.Не знаю как Вы...я начинаю подбор с экстерьера, чтоб в первую очередь будущие щенки были на лаек похожи, и уж потом смотрю на работу кандидатов.

Так зачем Вам 60 шт. в лесу проверять то ? Любой владелец-заводчик...если по уму....подбирает 2-3 кобеля для своей суки, и проверяет их по своим потребностям и параметрам. Если устраивает - вяжет.

Не про вольер и секача.... Ответил в предыдущем посте.

Мне просто показалось очень странным высказывание... -- Именно в таких состязаниях выявляются настоящие охотничьи качества собак. Соответственно подбирается материал для селекционной работы. А я почему то всегда думал что именно в лесу, а не в вольере, выявляются настоящие охотничьи качества собак. Соответственно и подбирается плем. материал после проверки лесом....но не проверки вольером, будь он хоть золотой или весь сплошняком в завалах. А то что - научатся находить вонючку...абсолютно согласен. Вольер это в первую очередь - полигон для обучения, но не для отбора плем. материала.

Давай побуду немного дотошным...как Валентин... Господа эксперты, чем плоха бонитировка которую я предложил к рассмотрению ? По моему она намного понятней и менее запутанная чем существующая...

Привет Олег ! А скажи ?...где грань между этикой и здравым смыслом ?...между этикой и порядочностью ?...до какого момента эксперт за ленточкой должен молчать и потом начать возмущаться расстановке "сподвижника"??? И в чём этика ??? В том что бы видеть косяки в ринге (иногда доходящие до маразма) и молчать в тряпочку ? То же мне - моральное право...молчать. Или может не этично поправлять эксперту 3-й категории - эксперта второй ? Или эксперту первой - эксперта Всероссийской ? Да и косяки в рингах - все идут от вИденья. Я бы понял это вИденье - когда первая пятёрка почти не отличается друг от друга, и любую из них можно ставить первой. Тут вИденье не оспоримо, любая из пяти заслуживает 1-е место, и эксперт ставит первой именно ту которая на его взгляд самая-самая. Но видим то в расстановке - иногда полную ерунду. Могу гарантию дать...чем выше категория - тем меньше эксперт заглядывает в стандарт, и тем более придерживается его. Понятно что не все 100 %, но очень многие. Стоять и делать вид что всё хорошо, что всё правильно, что так и должно быть ?

Константин, Поздравляю !

Саш, про то что до лампочки людям элита и чемпионство ...поверь - это только слова и понты. И говорят так только по тому, что у кого то собака не способна "выполнить норматив" - вот и понтуются -- мне не надо. Про вольные - я и не спорю, трудоёмки и затратны. Но то что элита и 1 кл. будут уделом избранных - в корне не согласен. Если имеешь ввиду тугой кошелёк...- как вольерного бойца можно заставить отработать белку или соболя на Д-1-2 ? Ни какая толщина кошелька тут не поможет. Лесные то собаки не всегда способны на состязаниях вольного отработать... И ещё...ты всё собаководы-собаководы...кого имеешь ввиду ? Пользователей чтоль ? тех которые собак как перчатки меняют, или тех кто только охотится наплевав на племенное дело ? или тех, кто только щенков у заводчиков покупает и больше ни с чем не заморачивается... Такие погоды не делают. А про потомков и выставки - я предлагал ранее вариант...

Саш, спроси у кураторов сколько они состязательной липы при записи ВПКОС находят ? И сколько испытательной ? Ты так говоришь....будто на каждом углу сплошь одни подделки. А я думаю....Пяток состязательных в год по всей России рисуют, и сотню-две испытательных дипломов. Только вот Состязательная липа на раз вычисляется, те же списки участников, рапортички..... а испытательная - редкий случай когда на чистую воду можно кого нибудь вывести,,, а и вообще иногда хрен докажешь.

В вольере чтоль ?

А то что мало вольных....стимула у народа нет. А тут сразу появится...как ни как шанс попасть в элиту. А так....со 2-м классом будут бегать... p.s. Утрачена ценность и статус элитной собаки...развелось их делу и без дела, плюнь - в элиту попадёшь.

Саш, представь момент.... Какому диплому больше веры, испытательному или состязательному ? Какой диплом проще "нарисовать" ? Какой ценнее (в твоих, моих глазах, глазах народа), Д-2 хорёк (лось, боровая...) состязательный или испытательный Д-1 по тому же хорьку, и тд. Состязания закладываются РОРСом заранее, а испытания можно проводить через день...иногда сидя в бане или на коленке. Ты представляешь, сколько сразу бельчатниц, соболятниц, лосятниц, "боровичков" появиться в погоне за элитой через испытания.... Да и в Элиту пускать только с Д-1-2 вольными Состязательными. Всё же элита должна соответствовать Элите.

Хочу добавить.... Вольерные виды - не выше 2 класса. ВОЛЬНЫЕ - 1 класс и элита. В элиту только с Состязательными Вольными...

Блин...неужели нельзя вынести вопрос на ВКС и узаконить бонитировку по значимости видов - которые пойдут на благо породе ? Да что проще то.... "Во главу угла" - ВОЛЬНЫЕ. Потом - вольерные. И сделать градацию по видам.... 1. Соболь-белка. 2. Боровая. 3. Лось. 4. Норки-хорьки. 5. Кабаны-олени. И вольерные... 1. Медведь. 2. Кабан. 3. Барсук. За вольные давать... Д-1 -- 30 баллов Д-2 -- 20..... Д-3 -- 15..... За вольерные... Д-1 -- 10 баллов Д-2 -- 5..... Д-3 -- 2..... И в вольерных добавлять 1 дополнительный в бонитировку - соответственно 3-2-1 балла от степени диплома с вида. Остальные дипломы по 1 баллу с вида. А вот в ВОЛЬНЫХ добавлять 5-4-3 соответственно...и остальные вольные (если есть) считать по 2 балла. Учитывать максимум 6 видов. И как пример.... У собаки по всем (8 пунктов) видам стоит Д-2. Считаем....30 (за белку-соболя) + 4 (боровая) + 2 + 2 + 2 +2 за остальные. (последние 2 пункта не учитываются)...30+4+2+2+2+2= 42 Ещё пример...у собаки Д-1 медведь +Д-2 барсук + Д-3 кабан вольный. Считаем....За вольного кабана - Основной 15 баллов каб. вольный + 3 балла за медведя + 1 балл за барсука...15+3+1=19. Ну и ещё один... У собаки Д-1 олень, Д-2 лось, Д-3 белка. Считаем....Основной Д-3 белка 15 баллов, + 4 лось + 2 олень ...15+4+2=21 Вот как то так..... Ну а потом можно подумать и про племенную ценность от бонитировки, от потомства....

Не, Валентин...ну что это за эксперт который с вопросами куда то отсылает....

А нахрен тогда такой эксперт ? Он самому себе чтоль ринг описывал ? Или своё вИденье высказывал ? А после спуска флага нефиг и "кулаками махать"...всё как есть и ни чего не исправишь.... Умно..... Типа - кто ты такой чтоб я на вопросы отвечал.... Пусть тогда РОРС бесплатные выставки проводит чтоб вопросов не задавали....а за 1000-1500 рэ можно и промолчать и потом тихо протест накатать....пусть на ЦКК разбираются.

В любом случае...пока ни попробуешь не не узнаешь.

А я где писал про испытания по вольному ??? -- Или в лесу собачка показывает работу на Д-1 и Д-2... Как бы подразумевалось что слово ....в лесу - значит на охоте. И имеет Д-1-2... - площадка. -- Собака имеет дипломы Д-1 и Д-2 и работает в лесу...

Собака имеет дипломы Д-1 и Д-2 и работает в лесу... Или в лесу собачка показывает работу на Д-1 и Д-2...

Ты так считаешь ?

Давай на отредактированное тобой отвечу.... Я только приветствую что собаки на участке ежей уничтожают, тех которых не успел отнять, а то эти гады пробираются на птичник и кур там уничтожают. И....интересное мнение у тебя. Почему ты так считаешь, что тот кто на медведя ходит - тот летает, а все остальные ползают ? Для информации тебе чтоб знал и не писал глупости - -- Для лайки Высший пилотаж это соболь, белка, боровая....медведь где то немного ниже в этом списке. Но ты Сергей, можешь считать медведя - Высшим Пилотажем.

Ты наверно меня не слышишь...моей собаке медвежий диплом не нужен, не буду я Севера притравливать... Может как нибудь по случаю и испытаюсь, но целенаправленно - точно НЕТ. А то что отляжет - ещё ни чего не прилегало ....

Ты предлагаешь Патриотам расходы взять на себя ? Они что, "дурнее паровоза" ? Я с тобой разговор вёл. И...я собаками не торгую. А на вязку - да пожалуйста...только вот медвежьего диплома нет.