termit

- В том, что моя собака Акита по кличке Буря делает останавливающие болевые хватки по подсадному медведю, делает останавливающие хватки по вольерному кабану, берёт с удержанием по месту вольерного барсука (состязательного), работает по зверю плотно, с хорошей отдачей голоса, с большим проявлением интереса к зверю демонстрируя хорошую вязкость, не смотря, что некоторые говорят, что собака декоративная и не охотничья и это в то время, когда многие Лайки никогда в своей жизни не покажут даже половины от её работы. - В чём дикость ценника!? Вы бы читали тему с начала и тогда не было бы у Вас таких выводов! - Что значит любой ценой впарить!? Это чего я такого делаю, чтобы обо мне можно было бы так сказать !? - Лох, как Вы выражаетесь, у меня собаку не купит по ряду объективных, всем понятных и причинных обстоятельств!

К чему такие утверждения если их проверить нельзя! Такие утверждения бездоказательны и как следствие не основательны! Когда-то (не знаю как сейчас) волков загоняли и рвали наши Русские псовые борзые и не поверю, что с ними охотились на волков только на тех, что меньше Вашего.

Вопрос не ко мне, но меня тоже он косвенно касается. Всё зависит от Ваших утверждений и взглядов на породу. Вы не признавая породу как охотничью хотите щенка бесплатно!? ... для этого нужно проявить интерес к породе, как к охотничьей и т.д. и т.п. У меня просят щенка даже среди моих хороших знакомых, но на цепь и зачем мне это!? Это означает перечеркнуть весь мой труд ... Да и потом люди разные могут сказать, что берут для охоты, а на самом деле будут использовать в других целях.

Кто угодно может читать и сколь угодно раз и ни кто ничего подобного не найдёт ни в этой теме, ни в другой и ни на коком другом сайте потому как я отдаю себе отчёт в том, что я пишу! Вы же переврали моё заявление о том, что моя Акита делает болевые останавливающие хватки по подсадному медведю сказав, что я утверждаю, что моя Акита рвёт задницы медведям и упоминаете некоего заводчика, которого я оскорбил ... тот у кого такое за душой тот сам знает!... По второй части Вашего текста мне кажется, что спорить с Вами бессмысленно потому как прочитав Ваш ответ считаю, что Вы будете в силу своего характера стоять на своём до последнего, но тем не менее я продолжу потому как я не оправдываюсь, а отстаиваю свою правоту.: Я выделил в Вашем тексте пять пунктов по ним и отвечу: 1)"...Нет! Это (можно увидеть и по фотографии в том числе) как раз и не следует из приведённого Вами текста. Приведённый Вами текст конечно интересный, но но уж очень обобщённый, да и автор не предполагал, что некоторые его высказывания будут пониматься в буквальном смысле. ..." - Не думаю, что когда Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук составлял этот текст не задумывался о том, что его слова могут быть кем -то восприняты, вроде меня буквально, так же не думаю, что он написав это пытался срыть смысл текста сделав его сакральным. С юридической стороны как раз следует читая воспринимать буквально. По этому её (дисплазию) можно увидеть в некоторых её степенях и по фотографиям. 2)"... Все остальные симптомы как хромота, ползание и т.д. - это только симптомы говорящие о том что с собакой что-то не в порядке и её надо обследовать. Обследовать! ..." - С этим я не спорю и не спорил. 3)"... Увиденные же Вами на фотографии изменения - это может быть всё что угодно, но не дисплазия! При дисплазии суставы не опухают! ..." - В организме всё между собой взаимосвязано так например как Вы сами же не отрицаете, тот факт, что дисплазия может вызывать сильные болевые ощущение у собаки в тазобедренном суставе, так вот животное начинает, дабы снизить те самые болевые ощущения, изменять постановку конечностей при ходьбе или же в спокойных положениях, возрастает нагрузка на связки и другие суставы (можно увидеть при дисплазии, что у собаки как бы вывернуты скакательные суставы в обратную сторону), всё это может приводить и к опуханию различных тканей и их различным воспалениям, становящимся видимым не вооружённому взгляду. Собаке, которая живёт неподалёку от меня провели ряд не дешёвых операций, так вот со слов её хозяйки эта операция есть ни что иное как удаление самого сустава после чего кости собаки будут держаться только на мышцах. 4)"... Болевые ощущения обычно появляются когда из-за неправильного положения бедренной кости вызванной неправильной формой впадины или из-за травмы, на поверхности головки бедренной кости появляются изменения в виде осколков, острия и т.д. Но этих изменений может и не быть и тогда собака даже с дисплазией Е может прожить нормальную жизнь без каких либо симптомов, особенно если собака не ожиревшая и в хорошей физической форме. ..." - О том я Вам и говорил, что Вы имеете ввиду срытую форму или почти скрытую фору, а Вы мне отвечали , что Вы ничего не имеете ввиду. 5)"... Но о дисплазии можно было бы поговорить и в отдельной теме. ..." - Вы меня начали бить здесь, поэтому здесь я Вам и отвечаю. Я не считаю себя специалистом в данной области, но увидев бы такого щенка в помёте как тот, который на фотографии, то развернулся бы и пошёл от туда прочь. Более того я обалдел от того, что когда щенок вырос в крупного кобеля и он участвуя на выставке получил оценку отлично б/т. (из описание прямые задние конечности), т.е. ему открыли дорогу в племя..., а его хозяйка мне вчера написала, что он у неё сидит на уколах через день.

ivi! Не постесняйтесь упомянуть, кого именно из заводчиков я полил грязью!? И под бурное рукоплескание своих поклонников: Shel Chervjakov Аксюта barsuk-1 izh27 Наташа MSN понаставивших мне минусов и Вам плюсов, соберитесь с мыслями и вспомните где и когда я сказал, что моя Акита Матаги Буря рвёт или рвала задницы медведям!? Я прошу Вас, не заставляйте сильно долго ждать ответа, потому как кульминационный Ваш ответ приведёт Вас к порогу своей лжи!

ivi! Из этого следует, что дисплазия как заболевание имеет разные степени из них некоторые её степени, можно увидеть и по фотографии в том числе! С уважением, Dr. Max!

Дисплазия тазобедренных суставов у собак: популярно о важном Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук. : http://www.allvet.ru/articles/displasya.php Признаки дисплазии и о возрасте диагностики Степень разрушения дисплазийных суставов зависит от определенных условий в период активного роста собаки, а также формируется в течение всей последующей жизни. Причем часто проявление дисплазии у собаки бывает трудно предугадать. Пример: у собаки со степенью дисплазии «D» не наблюдается никаких внешних признаков заболевания, если отсутствуют факторы, способствующие ее проявлению (только проявлению, но не созданию). В тоже время существуют особи, у которых даже при тяжелой форме дисплазии не наблюдается признаков патологии до среднего и старшего возраста. Это происходит достаточно часто. Также надо знать, что два щенка из одного помета (имеющие одинаковые генетические предрасположенности), но находящиеся в разных условиях жизни могут иметь разную клиническую картину патологии. Кстати, этот факт часто используют для опровержения диагноза, как аргумент не в пользу генетической предрасположенности, но на самом деле оба щенка находились в естественных условиях, но с разными условиями питания и нагрузок. На рисунке показаны тазобедренные суставы лабрадора, который захромал только в возрасте 6 лет. Обратите внимание на крайнюю степень дисплазии. При рождении щенка дисплазии еще нет, как нет как таковых суставов, но информации о наличии или отсутствии патологии уже «записана» в геноме (генах) собаки. Далее по мере роста и формирования щенка, суставы начинают приобретать форму и именно в это время, дисплазия становится заметной (кстати, дисплазия означает нарушение роста, развития). Более того, дисплазия может начать себя проявлять клинически, такими симптомами, как неправильной постановкой конечностей, возможностью лежать на животе с распростертыми в стороны тазовыми конечностями, утомляемостью щенка, затруднениями при вставании на гладком, скользком полу, предпочтением полежать или доползти до цели, чем встать и дойти. Также часто наблюдается «кроличий» бег, когда обе тазовые конечности отталкиваются от земли одновременно. Но при этом надо знать, что и наличие этих симптомов вовсе не означает присутствие дисплазии тазобедренных суставов, также как и внешне здоровая собака может иметь тяжелую степень патологии. В последнем случае дисплазия остается незамеченной и проявляется уже в возрасте от 2 и более лет в виде тяжелого остеоартроза, который радикально ни медикаментозно, ни хирургически не корректируется. Этот факт очень важен, особенно, когда кинологами постулируется точка зрения, что хромота во взрослом состоянии не может иметь дисплазийного происхождения. Дисплазия тазобедренных суставов у собак может проявляться абсолютно в любом возрасте. Если патология себя не проявила в щенячьем возрасте (как правило, легкие и средние степени компенсированной дисплазии) – это не значит, что ее нет. Наиболее частым симптомом дисплазии, который привлекает внимание владельцев – это хромота. Возникает хромота при дисплазии всегда из-за двух причин: болью в суставе (укорачивается период опоры), а также нарушением биомеханики тазовой конечности, что может проявляться затрудненным вынесением конечности вперед. В последнем случае клинически будет наблюдаться хромота смешанного типа. Необходимо учитывать, что хромота может усиливаться или ослабляться в процессе движения собаки. Чаще обнаруживается стартовая хромота (усиление хромоты после периода покоя или сна), причем во время прогулки хромота может исчезнуть вовсе. Эта особенность хромоты при дисплазии связана с наличием воспаления оболочек сустава, а воспаление, как известно, возникает вторично после остеоартроза. Таким образом, можно сделать вывод о том, что наличие хромоты у щенка или взрослой собаки, указывает на повреждение сустава и развитие остеоартроза. Тем не менее, хромота может усиливаться и при движении. В научной и не только литературе утвердилось мнение, что диагностику дисплазии нужно проводить в возрасте 12 мес., а для гигантских пород даже в 18 мес. Мотивируя это мнение тем, что именно в указанных возрастах суставы полностью сформированы, и можно поставить диагноз. В этом случае речь идет о «юридическом» диагнозе на дисплазию тазобедренных суставов собаки для выявления ее племенной пригодности, таким образом, мы точно знаем, есть ли аномалия у собаки и в какой степени (в баллах). Но что делать, когда щенок затрудняется передвигаться в возрасте 4-5 мес., оставить его доживать до года, с тем, чтобы начать лечить – это категорически неверная позиция. Дисплазию можно и нужно диагностировать уже с 4-5 мес., чтобы предпринимать хоть какие-то меры по улучшению качества жизни щенка и предотвращению развития вторичного остеоартроза. И в этом случае речь будет идти о «врачебном» диагнозе на дисплазию. Необходимо понимать, что степень дисплазии «Е» с подвывихом или вывихом в возрасте 4-5 мес. никак не может стать степенью «С» или «В» в 12 мес. Степень дисплазии колеблется в небольших патологических амплитудах, даже надеяться не стоит, будет упущено драгоценное время, время, когда собака лучше и быстрее реагирует на лечение (консервативное или хирургическое).

Начните с себя лично, где Ваши факты!?

И Вы будьте женщиной и уважайте остальных не засоряйте тему своими личными претензиями и обращайтесь сами в личку к тому с кем желаете обсуждать иные темы!

ivi!Поведайте мне на что именно Вы оскорбились ?! Вы так долго идёте к тому, чтобы что-то во мне отыскать, что готовы ради находки пойти мне кажется на всё!? Вы с самого начала ведёте себя надменно общаясь со мной далеко не деликатно, ни как из института благородных девиц, но как жёсткий оппонент не всегда придерживающийся этических норм и правил в общении по этому будьте готовы к адекватно реакции в агрессивном стремлении своём к равноправию. В чём спор!? С моей стороны три виденные мною собаки с дисплазией, двух видел в живую одну по фотографиям, все три хозяина имеют на руках медицинские заключения о дисплазии. Сами хозяева после многочисленных походов к ветврачам говорят и рассказывают со слов докторов об этом заболевании как о заболевании имеющем разные группы и степени. Дисплазия может быть скрытой может быть явно она может прогрессировать может и нет. Скрытую форму можно распознать путём проведения рентгена. Если бы не знал о Вашей предвзятой реакции ко мне и к породе, то принял бы Ваше предложение, но зная её я предложил Вам вариант (с договором) который должен утроить всех, но Вы его игнорируете.

Ты что ли ведёшь себя как подобает !? Себя и ещё нескольких не сравнивай со всеми.

Понимаю, что Вы ни чего не читали и не смотрели из этой темы так как убеждены в свое правоте изначально. Заступаться за слабых это хорошо, а за тех кто нападает и занимается нравоучениями неправильно если ты не разобрался в теме сам!

Ты в их числе и потому Вали сам с моей темы!

Как Вы вовремя появились ! Вы всё это время были здесь ?! Ваши два ответа определяйте своим собакам и своим детям! У нас с Вашей Ириной у же это давно видимо я ей нравлюсь больше чем Вы!

Я Вас бабуля никогда не видел, но моя бурная фантазия даёт мне возможность Вас представить в виде лающей обезьяны. Это сугубо ассоциативно потому как во первых Вы постоянно твердите об обезьянах и во вторых Ваша проблема научить лайку лаять. Мне не интересно слушать Вас, потому как я собственными глазами видел, что такое прогрессирующая дисплазия и как она может выглядеть в отличии от Вас экс абитуриентки. Век живи - век учись.

ivi ! Причём здесь я и Александр Б. !? У Вас к нему были схожие эмоциональные всплески и вспышки со сдвигом Вашей коры головного мозга!? Что Вы прочитать не можете: "видно не вооружённым глазом на фтографии из пред продажного щенячьего портфолио шарообразное вздутие сустава задней правой конечности, а также неестественно искривлённая лапа сидящего щенка " где речь идёт не о скрытой форме на которую Вы намекаете! ПОВТОРЯЮ специально для Вас ivi : И какие у Вас после этого могут быть ко мне претензии!? "Да и у Вас вроде уже есть опыт ошибочного определения по фотографии - обезьяну от медведя не отличили, а теперь за дисплазию взялись. " Это говорит та у которой Лаки не лают!? А Акиты то мои растут и время то идёт помните, что Вы там говорили !? Если нет, то вспомните ещё!!! И слова свои держу и к цели своей планомерно приближаюсь!

ivi! Ваша предвзятость ко мне абсолютно не обоснована, но понятна ввиду из-за некогда не сложившегося между нами взаимопонимания. Этот момент засел в Вашей голове и видимо не даёт Вам покоя в то время когда я уже было забыл про Ваше существование! Моё заявление пусть примеряют на себя те кто хочет купить у меня собаку и этот вопрос их сильно тревожит! Я не собираюсь заниматься исследованиями ради Вашей пустой прихоти!!! Согласен составить двусторонний договор с обязательством сторон по договору с предоплатой или 100% оплатой, ответственностью сторон и т.д. и т.п. всё пропишем в лучшем виде с волеизъявлением сторон по договору ! Если я сделаю собаке рентген на дисплазию Вы меня оставите в покое?! НЕ ВЕРЮ...!!! Потом Вы предложите мне взять у своей собаки пункцию на эпилепсию и т.д. и т.п. ...!!! Вы даже не знаете кого я обсуждаю, а пытаетесь умничая упрекать! Да я осуждаю тех кто продал заведомо зная о заболевании (видно не вооружённым глазом на фтографии из пред продажного щенячьего портфолио шарообразное вздутие сустава задней правой конечности, а также неестественно искривлённая лапа сидящего щенка) и тех кто отказывается вернуть деньги за щенка. Вы в этом меня хотите упрекнуть!? Или Вы за таких, о ком я говорю?! ivi! Я достаточно подробно ответил на Ваш предвзятый протест, и потому постарайтесь держать себя в руках тем более, что Вам безразличны мои собаки!!!

Вот Вам Дмитрий и живой пример, то о чём я Вам и говорил!

То, что по Вашему, то по Вашему, но простите, здесь парадом командую я!

Какие люди в Голливуде ! :hi: ivi у меня нет опасений на этот счёт! Но впрочем если Вам или ещё кому-нибудь это очень интересно, то спонсируйте и я готов сделать рентген!

Вся отрицательная реакция по моему мнению не от цены, а: "... куда ты лезешь с какими-то, не понятными Макитами ...!!!?" У меня по соседству живёт обманутая женщина ей продали щенка суку Ам. Акиты в каком-то именитом питомнике щенка с дисплазией причём с торгом и за 75 000 руб. сейчас она у неё прогрессирует бедная женщина тратит огромные деньги на операции и готовится к суду. И это случай не единственный на днях познакомился на Акитском сайте с женщиной у неё ситуация один в один... и посмотрите каких щенов продаю я! Я чувствую, что мои собаки очень круто себя покажут по зверю так как предпосылки уже мною отмечены и вот тогда цену подниму по нормальному. Так что, если их брать у меня так это прямо сейчас !!! Фильм о Хатико плаксивый и меня до сих пор мучает вопрос зачем они сняли в фильме сцену со скунсом !? :umnik2: С уважением, Максим.

Здравствуйте Дмитрий! Отвечаю на Ваши вопросы: 1) Войлочниковы писали о самой крупной Лайке в Японии об Аките; 2) Сегодня довольно часто можно слышать от разных заводчиков и даже экспертов, что та или иная Западносибирская Лайка (когда они обращают своё внимание на голову собаки) в типе Хантыйском или в типе Мансийском, т. е. из этого следует, что некогда существовало два типа Лаек (на самом деле их было куда больше). Так вот у Акит всё было тоже самое они небыли однотипными и сегодня есть два типа Акиты это Акита-Ину и Американская Акита. Американская Акита это Акита вывезенная из Японии в Америку и далее распространившаяся по Европе, об этом как раз и писали Войлочниковы в том числе. Далее из-за ухудшившихся политических отношений между двумя странами и как следствием кинологическими клубами тех стран случилось, то что одни (японцы) отказались от конкретного типа породы, а другие (американцы) зарегистрировали породу у себя на родине дав ей новое имя - Американская Акита, но как мы видим сегодня сравнивая по фотографиям Американскую Акиту и Японскую Акиту-Ину давних лет, что собаки ни чем не отличаются. Как писали Войлочниковы у породы многовековая история и это возможно одна из причин сильной генетической устойчивости в наследственности конкретного типа. По поводу того, что добавляли в Акиту (какие породы), так не больше того, что сидит в наших сегодняшних Лайках. 3)Цена за мою собаку не может быть ниже чем за "диванную". 4)Для охотников, возможны иные условия по мимо покупки. 5)По поводу установленной родственной связи между Американской Акитой и Акитой-Ину, так это не отрицают ни японцы ни американцы. На официальном сайте породы Американской Акиты Вы можете прочитать это в разделе "история породы". 6)По поводу того, что можно купить за денежную стоимость одного моего щенка так это скорее вопрос риторический, так как есть собаки среди перечисленных разновидностей Лаек которые ни за какие деньги не продадут и от чужих глаз их даже прячут и ни кому не рассказывают о них. Цена за представителей наших Лаек также может быть не малой и повыше моей, мне известен случай когда Лайку обменивали на поддержанную иномарку. Спасибо, за проявленный интерес. С уважением, Максим.

Это всего лишь Ваше субъективное мнение основанное примитивно и банально на предположениях. Возвращаясь к Вашим высказываниям: У меня возникает вопрос о какой Лайке Вы ведёте речь о РЕЛ или о ЗСЛ, или о ВСЛ, или может о КФЛ!? Вы выделяете для себя какую-то конкретную разновидность Лаек не воспринимая остальные или же наоборот объединяете для себя их всех в одну породу!? Так вот если провести некий несложный сравнительный анализ, то как я уже выкладывал в теме немного ранее: То из этого следует, то что я "велосипед не изобретаю" , а занимаюсь со своими собаками в направлении их исконного предназначения. Удачи!

А ролик Ваш я так и не понял!? Или мне по Вашему, для того чтобы Вас разубедить тоже нужно выложить подобный ролик как пять щенков Акиты висят на шкуре медведя вцепившись в неё своими молочными зубами!?

Лайка это, что по Вашему не собака или Акита не собака или Чау-чау не собака?! Вы как -то странно к велосипеду с моторчиком подвели! Доводы Ваши в чём заключаются в том, что Вы провидец или просто всё знаете?! Это всё равно, что рассказывать про пригодность для охоты некоего дорогого ружья иностранного производства, которое никогда в руках не держали и в глаза не видели и при этом говорить про него, что оно не для охоты потому, что я знаю и вообще оно мне не по карману и т.д. и т.п. !