Тышкевич

Неуловимый бег годов

Остановить не в нашей власти

Так пусть же будет так всегда:

Чем больше лет, тем больше счастья

А кто этот серьезный красавец?

Ранее гражданин Белоруссии, теперь Эстонии.

Владимир начал тему про этого шенка. Ест все и в любом количестве + массаж. Одно ухо поднялось. а второе пока нет. ???

Продолжаю делать массаж.

Э то его отец.

Что бы на тебя напали здоровье и деньги! И ты от них не отбивался.

Немного поясню свою позицию. Поимка поросенка конечно достойный показатель, но не такой на мой взгляд значительный.Например поимка поросенка вовсе не означает, что собака достойно отработает и большого сильного кабана.Собака видит противника с которым может справится, но на это способна собака любой породы - давить и грызть мелких противников. Зверовая лайка имхо тем и ценна что без потерь может сражаться со значительно превосходящим по силам противником. При некоторой практике имхо и достаточно среднюю собаку со временем можно натаскать так, что бы она в удобных случаях ловила поросят. Вот такое мое мнение.

С уважением

Почти во всём согласен с тобой. По поводу средней собаки-если генами не дано смелости и злобы, то вряд ли...

У нас, не один уважающий себя эксперт не даст 1 степени по поросёнку.

И ещё хочу добавить,слаживается мнение, 1- barsuk пиарит собак другого.

Дык держать и ходу не давать (под выстрел) это одно, тут примеры и на 100 и на 200 и даже под 300кг можно вспомнить. А тут ведь валят под нож кабана на 70кг в одиночку, причем суки. Имхо большая разница.И еще. Возможно в других регионах какие другие кабаны и растут подругому (может еды меньше). В Ярославской поросят под новый год уже под полтинник брали (вешали на весах), а подсвинки летом уже не меньше 70кг. Думаю в южных регионах и того хлеще.

С уважением

Не хотел влазить, но влезу. Паша, где ты видишь на фото подсвинков по 70 кг. Это все поросята этого года. И максимум что они весят 40, от силы 45 кг. 70кг они будут в конце лета. Унас сейчас кукуруза ещё стоит во многих местах,(отчитались об уборке, а убрать не успели), да и всё лето сильнейшая кормовая база, а поросята максимум по 50 кг. Мои тоже ловят в одиночку таких поросят. Но поверь, когда начинаешь подходить, когда он тебя видит, то ещё надо побегать, что бы зарезать. Уносит на себе собаку, да и на тебя ещё пытается кинутся.

Спасибо за ответ! Но мне нужен ещё и контейнер в котором стоит аккумулятор, с кнопкой для включения питания. Где его приобрести? Или может у кого есть слманый нерабочий ошейник,я бы купил.

Подскажите,если кто знает, пожалуйста,ссылку или где можно приобрести аккумулятор в контейнере(корпусе) для ошейника DC-30. Есть новый ошейник с антеной, датчиком,(новый в упаковке), но снизу нет аккумулятора в контейнере.

Спасибо всем огромное за поздравления!

Если ты противница покоя,

Значит, ты пока что молода,

И покуда верится, что можешь

Одолеть любой крутой подъём,

Ты всегда на 10 лет моложе

Возраста, что в паспорте твоём!

С ДНЁМ РОЖДНИЯ!!!!!

Анатолий!

Спасибо за высокую оценку моей скромной деятельности. Неоднократно возвращался, перечитывал ваше высказывание, и не могу понять, где здесь правда.

 

 

 

 

 

 

Честно говоря, от Вас не ожидал такого не спелого поста. Или Вы это с юмором? Мое мнение, лето, не лучшее время нахождение с лайками в лесу, тем более с хорошими. Активный участник форума провел «Разведку боем», в результате загубленная, неспелая молодь. С молодыми смелыми и злобными лаечками по кабану могут быть еще и трудно поправимые потом уроки. Даже свинья чувствует сейчас себя в зеленке уверенно, а секач надолго отобьет желание у молодых, злобных лаек к охоте. Больно тяжелой будет потом реабилитация собачки. А что делать с активной, гонной в летнее время куницей?

Последние «Правила охоты» в России расширили сроки охоты. И летом потребность в лайке возросла. Но с молодой лайкой в лесу делать нечего. ИМХО.

Уточню, что бы не было не понятно- взрослых действительно на велосипеде -физуху даю. А молодых тягаю по лесу, присматриваюсь-поведение,поиск,возврат,и т.д(пускаю там, где кабана не встретишь). А по кабану пускаю их в вольере. Да и на утку у нас охота открыта.

Уважаемый Тышкевич! Я с вами во многом согласен. Не согласен только с тем, что есть и другие интересные люди на форуме со своим мнением. Есть и такие, у кого это мнение еще формируется.

 

Марк, я же потому и поставил многоточие после Паши, что не могу всех перечислить, и ни в коем образе их не обидеть.

Хотел бы выразить свою признательность и поддержку г-ну Тышкевичу в его споре с оппонентами о лайках с питомника ”Урман” Борисёнка А.К.. Так как тема о Волгоградских Международных состязаниях лаек проходивших в Жирновске в 2009г. закрыта, то пишу здесь.

Вы г-н Тышкевич, человек очень терпеливый и корректный; уж больно долго Вы пытались убедить оппонентов, используя весь имеющийся у Вас набор аргументов и доказательств. Тщетно. Те, с кем Вы полемизировали, Вас не слушали. Они упрямо твердили – ”лайтеры”…, ”лайтеры”. У них заметно одно большое желание – опорочить собак выходцев с питомника ”Урман”. Очевидно, что это желание у них переросло в навязчивую идею. Они уже не просто лайчатники, они – лайчатники-лексикологи. Пополняют словарный запас языка. А позвольте Вас спросить, господа хорошие, почему ”лайтеры”? А не лайбули или лайбультеры, а может бульлаки или ещё как-то? Прежде чем делать подобные заявления нужно иметь в руках достоверные свидетельства и доказательства того, что к лайкам подлиты крови других пород самовольно. И коль Вы такие блюстители породы, то Вам следует предъявить эти аргументы в кинологическом союзе и наказать этого ”выскочку” Борисёнка. А если Вы до сих пор ничего этого не сделали – то у Вас и нет ничего. А без доказательств Ваши слова – клевета и навет. И делаете Вы это из зависти и со злобы, потому, как питомник ”Урман” обошёл Вас по качеству собак. А утверждения о том, что лайка – это собака по мелочи Вы расскажите корифеям, составлявшим правила соревнований лаек по кабану и по медведю. Может, Вас выслушают и изменят правила под Ваших собак. Может. А пока Вы можете только в Интернете лить грязь на других, ибо показать Вам нечего!

Г-н Тышкевич, хочу поведать Вам одну историю, может она Вам кое-что прояснит, а заодно и тем, кто следил за Вашей полемикой.

Дело было весной сего года на Волгоградских Международных состязаниях лаек г. Жирновск. От московского клуба ”Флагман” выступала пара ЗСЛ Буч (С.Шевченко) и ЗСЛ Унжа (А.Москвитин). По медведю пара не сработала – 0. По правилам состязаний в вольере по кабану разрешалось оставаться только одному ведущему. После пуска этой пары эксперт попросил г-на Москвитина из вольера. Собаки нашли кабана и начали работать. Унжа все время крутила головой и искала хозяина. Полаяв около трех минут, она бросила зверя и пошла, искать папу. Оценка работы – 0. ”Праведному” гневу г-на Москвитина не было предела. Он написал протест, долго возмущался, что его не пустили в вольер. Вот тут я и услышал слово ”лайтеры”. Это слово долго не сходило с его уст. Во всех бедах виноваты были эти самые ”лайтеры”. Только чем виноваты ”лайтеры”, что его собака не хочет без папочки работать – непонятно.

Зато, когда Унжа стала полевым чемпионом по барсуку, посыпались восторженные поздравления в Интернете. А объективности ради, следовало бы, написать пяток соболезнований по поводу нулевой работы по медведю и кабану. Так было бы честнее.

Ставлю себя на место Москвитина и пытаюсь понять, зачем для собаки не заслуженный ею диплом. Зачем обманывать себя: если собака в паре бросает зверя, то, как она будет работать в лесу? Если собака этого диплома не заслуживает, зачем он ей? Может, для того чтобы втирать очки другим, поднимать свой рейтинг среди собаководов. Вот мол, чемпионка по барсуку, диплом по кабану, а про медведя можно что-то сочинить. И вот ты уже важный, серьёзный заводчик. И цену на щенков можно увеличить. Это же дети чем-пи-он-ки! А не просто так! Ну, хорошо, я это видел и знаю. Мне эти собаки в подарок не нужны. А многие не сном, не духом. И таких мыльных пузырей (раздутых, разрекламированных собак) достаточно.

Сдаётся мне, г-н Тышкевич, что Ваши оппоненты и г-н Москвитин одного поля ягоды.

Спасибо max конечно за поддержку, решил всё-таки ответить, хотя зарёкся больше не участвовать в обуждениях... Ну что я могу сказать?! Я всё время захожу и читаю всё, что здесь происходит, на этом сайте! Вижу что те, кого ты называешь оппонентами, круглые сутки возле компьютера и такие у них обсуждения, такие дискуссии,споры и т.д. вокруг лаек. А когда ж они занимаются то лайками- РЕАЛЬНО? Мои у же с вольера и с леса не вылазят, готовимся к сезону, что-бы потом не раскачиватся. Готовлю молодёжь к охоте, и старшим физуху даю... За компьютер попадаю поздно ночью. Кроме этого нужно и деньги зарабатывать и домашние дела делать. А оппоненты смотрю целый день на сайте-и всё успевают!

Не понимаю, чем тебе не угодили Ефремов с Москвитиным. Ни с кем из них лично не знаком, но по общению можно сделать многие выводы....! Ты пойми- Ефремов-это человек, имеющий СВОЁ МНЕНИЕ, не зависящее не от кого. Вот он болен лайками, занимается ими, знает все беды и "болезни"в охотничьем собаководстве, видит всё что вокруг этого происходит, участвует в этом,не жалеет на это ни сил ни средств, сам держит собак, участвуя в состязаниях и охотах. У него есть своё мнение, и он "тупо" его отстаивает, потому что он видит это всё не с экрана компьютера, находящегося в квартире, а из реальной жизни, из реальных охот,состязаний,общений с единомышленниками, т.е. из реальной жизни! Он видит это всё своими глазами и поэтому имеет своё мнение, не кому не льстит и не подыгрывает, а упрямо доказывает то что видит. За это надо уважать.

И Москвитина надо уважать и прислушиватся к его мнению , он то-же видит всё в реальной жизни-человек серьёзно вместе с женой занимается лайками, любит их, держит собак, занимается ими, не жалея ни средств,ни сил, ни времени. Да, я читая со стороны не понимаю некоторые моменты в высказываниях Андрея- то "улыбка лайтера", а то -ладно экстерьер Буча(я так понял что он согласен с высказываниями в другой ветке) - "а как он ходит в лесу!". Т.е. как я понимаю что экстерьер, опустим, а работник то он хороший?

В общем много ещё можно чего написать, но скажу одно, читая всё со стороны, реально и пишут и знают из практики, работу и охоту с лайками на этом сайте- это на самом деле hiller(Москвитин),Ефремов, Василий(Якутия, то-же кстати человек имеет своё мнение, хоть и не всегда у него это корректно получается), Шлеин М., Pasha D..

Отправил в личку мобильный.

Вы уж определитесь, а то складывается впечатление по Вашим постам, что только через вольер можно найти нужный племенной материал. И тут же наступаете на свои грабли, надо охотиться, надо заниматься.....надо, надо.....

Человек финансово не обремененный вряд ли сможет преобрести щенка в "Урмане" за 1000 евро (тем паче пару-тройку), либо Вы где то лукавите, либо Вы "пробитый собачник" в лучшем понимании!

Я не спорю, что вольер нужен, но повторюсь как и многие здесь высказывались в плане проверки-как относится собака к зверю, но не более того. И надо не забывать, что все охотятся в разных полевых условиях, к примеру у Вас кабана много, а у нас его практически нет только на границе с Ленобластью, так зачем человеку например из Калевалы или Лоух соба работающая кабана?

Всем удачи.

Послушай, какие вольеры, что ты лепечешь? Я уже писал, один зацепится за слово-и пошли выводы! У же на самом деле ругатся хочется! Где я писал что только через вольеры? Как в детском саду. Мало того что вы умеете читать, научитесь анализировать и правильно понимать прочитанное. Какие 1000 евро за щенка? Щенок лично у Борисёнка в Литусово стоит 100 $ США. Поедьте хоть сегодня и выберете на выбор. А что выставляет его сын Андрей в нете на LAIKI/RU -это его личное дело. И в вольере в своём я только щенков до 10 месяцев притравливаю и одновременно проверяю наличие тех или иных качеств, а остальное в лесу. И если вы читали мой пост на Белхантере-я писал сколько у нас кабана, и какие собаки мне нужны.

В общем давайте закрывать тему. Лично я в дебатах больше не участвую. Ефремов А. прав на 1000%.

С уважением.

Уважаемый Тышкевич!

Как прочитаю Ваш пост сразу руки тянутся к клавиатуре :drinks:

Вы вроде правильно многое пишите, а вот понять одного не можете. НЕ у всех есть возможность и желание держать 12 лаек, иметь кабанов и вольер для притравки и охотится круглый год! Многим вполне хватает пары лаек.

Не у всех есть время, желание, возможности дорабатывать материал созданный состязаниями-чемпионатами сегодняшними, как это делаете Вы.

Ведь щенков то покупать будут от ПЧ, а вот о таких людях как Вы (которые от лайтеров-производителей получают охотничьих лаек) думаю знают не многие.

Итак щенок - это лотерея, а при таком розыгрыше это - пирамида.

У меня тоже! :drinks: Мы оказывается ровесники. Вы знаете, про возможности: я тоже живу в городе, правда маленьком(райцентр). Жил в квартире. Собак держал у родителей в частном секторе. Потом купил недалеко от квартиры дом с участком, переделал его,построил вольеры, и переехал с семьёй и собаками. И проблем увеличилось с числом собак. Кормить такое количество надо?,- надо!, Соседей терпеть надо?, -надо! :rolleyes:( Ну, может быть и соседям). И вольер для кабанов сделал сам, с помощью пары таких же "больных" лайками, друзей по несчастью. У друга фермера огородили кусок леса, сделали подсобные помещения, будки для зверей и т.д. Официально всё оформил, т.к. живу в РБ, и у нас всё государственное и за всем очень жёсткий контроль, и ещё жёстче наказания. И при этом не имею практически никаких финансовых возможностей, а имею только огромное желание. И охочусь в государственных угодьях, охочусь можно сказать круглый год, тоже больше от желания, чем от возможности(сроки охоты,контроль и т.д.), многим рискуя. Поверьте, в России с этим намного проще, чем у нас. А всё это- для того, чтобы заниматся любимым делом,держать собак в форме, и работать с ними. И никакой вольер не заменит ни охотнику, ни собакам леса. А по поводу остального и щенков-согласен полностью с pasha_d Цитата(pasha_d @ 15.4.2009, 15:56), кто ищет, тот всегда найдёт, было бы желание. Люди кто заинтересован ищут,приезжают на охоты,видят собак, интересуются, а как вы сами знаете-слухи расползаются быстро, и покупают у охотников то что хотят. Уважаемая Эгесихора :rolleyes: - так может быть всё таки на первом месте-желание?

Так почему же у нас вольер теперь является приоритетом для получения чемпионства?Меня всегда учили что вольер это только для проверки отношения собаки к зверю.А теперь можно не ездить в лес зарабатывать дипломы в вольере и кричать всем что это самый лучший племенной материал.Или я тоже чего то не понял.Тышкевич ты вроде все правильно пишешь и мне было приятно тебя читать,но убедительная просьба не Учи не зная кто на другой стороне компьютера как жить и тем более выращивать и с кем и в какой позе вязать.Ок! Без обид.

AVK- разве я кого то учу. Читай внимательнее. Я всё время подчёркиваю,что высказываю лично своё мнение,(исходя из своего личного опыта и практики, а опыт поверь мне есть, и держу я не одну, а 12 лаек,и охочусь с ними можно сказать круглый год, имею своих кабанов и вольер для притравкии, и эти лайки- уже результат того что нужно охотнику для охоты на зверя,отвечают всем охотничьим требованиям.) зная что многие читают и ищут любое выражение,за которое можно зацепится... И никому его не навязывая абсолютно,а тем более УЧУ. А обижаешся на что то ты, раз такая реакция. Только не понятно на что...

Да и судить о лайках,нужно не имея одну или двух(не тебя имею ввиду). Надо вырастить не одно поколение,иметь собак от разных линий,охотится с ними, видеть все их преимущества и недостатки, вязать,растить,натаскивать,охотится и т.д. А вот потом начинать писать,спорить, обсуждать. В общем-это всё надо пройти

кстати что скажете про голову и улыбку кобеля? Мне показалось или есть что-то питбульное в улыбке?

Да не забивайте вы себе голову. О какой улыбке вы говорите? Разве лайки улыбаются? :rolleyes:

Стоило одному подписатся под фото и подхватили. Ну как можно давать оценку по фото или видео?

Вот тут мне кажется корень вопроса. Должны ли собаки, работающие с точки зрения охоты не правильно, получать высокие баллы? Я не утверждаю, что нет. Я спрашиваю Собаки для состязаний тоже нужны (не мне, но кому-то нужны). Значит, имеют право на существование. Но разделять собак для охоты и для состязаний все же придется. Иначе охотник, купив щенка с прекрасной родословной, может получить в результате собаку которая зверя не останавливает, а гонит, а если и останавливает, то там, куда уже сам охотник добраться не может.

Во первых я не говорил что с точки зрения охоты они работают неправильно. Охота и вольер,а так же дикий зверь и подсадной-это две большие разницы. Поэтому и работы по зверю будут разные. И во вторых, кто из нас охотится на зверя с одной лайкой? Минимум у каждого две собаки и более. И эти собаки дополняют на охоте друг друга. И зверя они остановят.

Последний ваш вывод вобще слабопонятен.

В моем видео сука внучка Вайса-Дунайчика, но делает хватки за зад. Кобель же совершенно другой линии, но атакует с головы. Значит можно сделать "промежуточный" вывод, что не только происхождение является причиной безбашенной работы. Но что тогда?

Я думаю что гены.

В детстве читал г.Сосновского и его описание работы собак по медведю. Может, что неправильно понял, может с того времени многое поменялось. В описании работы собак по медведю в паре, собаки делали сильные хватки за гачи медвея с целью остановить его и заставить спрятать свой зад к вывороту. Как только зверь останавливался собаки просто его облаивали и звали хозяина. Должны ли собаки рвать стоящего зверя и с какой целью? Считаются ли такие собаки желательными при отборе и вязках? Будет ли это приводить или уже приводит к внешними изменениям формы головы, челюстей и конституции в целом? Будет ли это приводить к изменению темперамента в сторону менее уравновешенного?

Отвечу вам. опять же только из своего личного опыта. В одном помёте родились 3 кобеля. Так вот при работе по кабану 2 делают хватки только в угонку и по заду. Когда кабана остановили,начинают крутить.А один работает только с головы, и дерётся даже со стоячим кабаном. Поэтоу тут не угадаешь. Хотя отец и мать работают прямолинейно,хватки делают преимущественно с головы. Так же к примеру,и от сына Вайс-Дунайчика(а все эти собаки работают прямолинейно, преимущественно с головы, и могут куснуть стоящего зверя) у собак разная манера работы тоже. Один кобель работает в манере отца, а другой и сучка-только в угон хватки делают.

Анатолий Викторович здравствуйте.А получается ведь совсем обратное на сегодняшний день. Я думаю Вы и многие это видят,что нам уже диктуют правила травильные собаки и мы уже втянуты по самые не балуй в их игры.У нас в выходные прошла выставка,все призы по бонитировке забрал один человек.Во всех возрастных группах у него были представлены собаки,у нас здесь все на ладони и все практически, все знают друг про друга.Так вот он не охотник,хотя очень пытается всем это показать.У него есть возможность содержать базу для туристов,где так же держит своего медведя и кабанов.Вот на пару с братом они и шлепают дипломы и естественно на выставке с высоко поднятой головой.На что простые охотники имеющие хороших собак уходят ни с чем.И естественно можно услышать что зачем мне это надо,если здесь такие деятели культивируют не понятно что.А как людям которые уговорили выставить своих потомков,все ведь знают что очень порой тяжело уговорить.Дошло до абсурда,но все больше и больше народу зомбируется этими мероприятиями.И уже не услышишь из телефонного звонка или при встрече что добыл в лесу,одни разговоры а вот кабана за ухо и т.д Все об этих вольерных шоу.Что можно прилить от этих собак? В четырех коленной родословной собак не видевших леса,а только вольер 100 на 100.О какой универсальности тоже может идти речь,если по экстерьеру собаки пошли с квадратным форматом с прямыми скакательными суставами.Что может такая собака в лесу без чутья и с этими данными,только упасть к вечеру и на следующий день отказаться от работы.Да не спорю злоба и вязкость у многих на 100%,но остального то нету хоть убейте меня.Почему я написал это,просто многие мои знакомые с кем я хлеб в лесу делил тоже заболели этой заразной болезнью,болезнью ленивых и болезнью любой ценой прославиться.Для меня наградой за щенка которого я отдал всегда считалось,когда человек приехав через год просто проставиться или пожмет руку,а теперь все наоборот.Только и слышишь ПЧ,КЧ,РФ и т.д. Я вспоминаю как упустил одного медведя,мишка спасаясь от собак и от меня два раза уходил через ламбу(озеро).Так кобели плыли в ледяной воде за ним,я не много тогда не успел и было это плавание два раза в этот день.Собаки были тренированы как Сальников, однако после повторного заплыва и еще час работы силы закончились.Так вот вспоминая думаю, а эти чемпионы как повели бы себя,пошли в воду или бросили у воды.Хватило бы дальше сил продолжать работу или многие и в воду не пойдут,да и при виде ружья хвост под животом будет заворачиваться.Извините,но я думаю Вы человек с опытом и видите не только собак но и хозяев.Как быть и что делать если действительно со временем эти приоритеты будут так сильно влиять на наше охот.собаководство.С Уважением.

Вы меня извините,конечно, вопрос адресован ув.Ефремову А.В., но пока он не ответил выскажу свою точку зрения. В ы пишете что злоба и смелость есть, а остального нет. Как это?! По вашему получается что это и не лайки вовсе? Так а кто же они? Что значит ничего нет? У всех этих « травильных» собак в родословных присутствуют реальные охотничьи лайки. Как у них не может быть чутья,поиска и т.д.? Точно так же этого не может быть и у охотничьих лаек. С одного помёта, у одной собаки может быть и чутьё, и поиск, и смелость-а у другой будет всё, но не будет чутья. Или же одна будет хорошей работницей, а другая совершенно наоборот, будет «полная дура», как писал Киргинцев. Или же от двух на самом деле работающих охотничьих лаек может получиться потомство, не дотягивающее даже до уровня рабочих качеств родителей. Но я скажу, что у большинства лаек отсутствует смелость и злоба, наряду с присутствием всех остальных качеств. Так же и у «травильных» могут присутствуют эти же качества(все остальные), а могут и отсутствовать. Но у них присутствует смелость и злоба, а это далеко не последние качества для охотничьей ЗВЕРОВОЙ лайки. (я исхожу из специализации лаек для зверовых охот, т.к. в наше время- эти охоты интересуют, я думаю большинство охотников . Сейчас охота –это своеобразный вид спорта.То же самое можно сказать и о состязаниях. Вот когда пушнина будет иметь цену, стоить нормальные деньги, я думаю возрастёт интерес и к промысловым лайкам, соболятницам, бельчатницам.) Вот почему многие и сделали ставку на злобных собак. И в разведении на этом, многие, можно сказать -зациклились. Но то же,не значит, что у этих лаек нет основных качеств присущим лайкам. Правильнее будет назвать- с преобладанием у этих лаек смелости и злобы. Для реальной охоты на кабана да, будут страдать из-за преобладания этих качеств. А для состязаний-в самый раз. Поэтому каждый из нас и старается получить то что ему нужно, для тех целей какие он преследует. Каждый заводчик сам для себя выводит то, что ему нужно, имея свой племенной материал, охотясь, видя и зная крови и манеры работы тех или иных собак,пользуясь отзывами охотников о других собаках,вязками, прилитием,других кровей и т.д. добивается тех собак, которые отвечают всем его требованиям.( имею ввиду не отклоняясь от стандарта по той или иной породе) И скажу вам из личного опыта- и от этих травильных собак, при грамотном племенном разведении, получаются отличные охотники. Просто нужно определится то что ты хочешь сам, и трудится,трудится,трудится…. Чего мы критикуем лаек того же Борисёнка, Рябова и др. Никто и ни кого не заставляет ехать и покупать у них щенков. Каждый может найти и выбрать то что он хочет у охотников, побывав на охотах посмотрев собак в работе. Или же отправится к примеру за Урал,к промысловикам. И никто никого не заставляет ехать на те же состязания, как это делают большинство заводчиков, и занимать со своими собаками призовые места. И реально 80% из них охотится со своими «травильными» собаками в лесу. И я думаю не держали бы этих собак, не имея те охотничьих качеств присущих лайке.Иначе не ездили бы к Ефремову с Суппесом на состязания по вольным, и на охоты. И поверьте, были бы у этих заводчиков плохие собаки, мы бы о них ничего не слышали и не знали. Ещё раз повторюсь и среди прмысловых лаек многие не отвечают всем требованиям. А требования – у каждого свои. Кого то устраивает то что не устраивает меня, и так же наоборот. И про ленивых-вырастить,подготовить собак, найти время и возможности съездить к чёрту на кулички на состязания, и не один раз-о какой лени вы говорите.(или может я не правильно понял)

Нравятся Вам через чур злобные и безбашенные собаки, пожалуйста разводите, только не надо их массово смешивать с основной породой, в которой имели приоритеты не только злоба, но и ряд других качеств.

Пусть будет своя линия под названием, пример спортлайки или лайтеры. Эти собаки будут выступать на СВОИХ состязаниях и иметь свои собственные характеристики.

Уважаемая Эгисхиора, я думаю вряд ли. к примеру, тот же Борисёнок, навязывает кому то что-то. Сами едут к нему и просят,покупают. Ну вот представьте, в год более 400 щенков, и все раскупаются. Значит людей устраивает. И поверьте, проблем с реализацией щенков нет. Значит людей устраивает всё. Не устраивало, не брали бы, я так понимаю? Вот и на состязаниях они выступают,и неплохо довольно таки, и характеристики свои имеют.(ведь эта ветка то про сосстязания) Пусть Василий откроет ветку-линии собак, или питомники собак пригодных для охоты, и собак для состязаний. И пусть каждый пишет про своих собак правду о своих собаках, указывая и недостатки и положительные качества, как писал на другом форуме я. И поверьте, сложится нормальный анализ, если все поддержат конечно тему. И людям не сведущим, или не имеющим возможности всё это пройти(я имею ввиду иметь нескольких собак,охотится с ними, наблюдать... В общем имеющим возможности дать оценку качествам той или иной линии собак) будет большое наглядное пособие в выборе. Но ещё раз подчеркну,писать нужно правду, видя в своих собаках прежде всего недостатки! А не то что это мои, а значит лучшие!

Да, может быть стоит приливать кровь таких собак некоторым линиям, но умеренно, не в ущерб другим необходимым свойствам лайки (чутьё, поиск, самосохранение и т.д.), а не культивировать только злобу к зверю и вязкость.

Вот о чём и речь идёт, что я и хотел сказать в своих постах. Что и делаю на самом деле.Думаете мне приятно шить или хоронить выращенных мною же собак, нет конечно. Год растишь, а потом день охотишься и на больничном собачка.

Как-то слышала выражение от владельцев злобных лаек:"Покажите нам зверя, и мы его порвем!"

Основное слово "покажите". Разве это ценится в лайках?

Вот именно что владельцы... Не более того!

Ох, Анатолий! Любишь ты словесно выпендрить нечто...."плеснул желчи"...Я высказал то, что вижу, если кто либо воспринимает это как "желчь" - его право! Когда я написал, что охотничьим лайкам сложно состязаться с "лайтерами" меня Анатолий из Беларусии "помидорами" закидал.....и тут же в его постах прописано - должны быть разные состязания, между спортивными лайками и охотничьими.....как это понимать? "Двойные стандарты"?

 

 

 

 

Ну Андрей... желчи скорее подливаешь ты, а не Ефремов А. *меня Анатолий из Беларусии "помидорами" закидал.....* Разве я так "агрессивно" спросил? Я нормально, спокойно, задал тебе вопрос, а вот как выразился ты"болезненно"-реагируешь на всё ты. Давай спокойно,без всех этих "уколов". Не провоцируй...

И по поводу - *...и тут же в его постах прописано - должны быть разные состязания, между спортивными лайками и охотничьими.....как это понимать? "Двойные стандарты"? ... Почитай внимательней я ли это высказал. Хотя согласен что есть спортивные и охотничьи лайки. С уважением.