Регион 59

Ничего я не даю, я просто высказываю свое мнение, как и все, как и Вы. Для этого и форум! Если линия не сформирована, то ее не сформировать на собаках, которые находятся за пределами родословной! Уж очень крови разбавлены другими собаками. И линию надо формировать на выдающегося кобеля и лучше припотентного, с минимумом отрицательных качеств. Согласен с высказыванием выше про Шороха Удм. питомник, да и то это утверждать на 100% пока сложно, время покажет, при условии если правильно будет вестись племенная работа. ИМХО. lzs53, Александр, а как Вам Пылай Плут 8123/08 ?

Смотря что Вы пытаетесь закрепить!? Не секрет, что все стремятся закрепить рабочие качества и на тип собак вообще не смотрят. На протяжении десятилетий вяжут ПЧ с ПЧ, казалось бы вот они рабочие качества, но в одном помете оказываются как прекрасные работники, так и полнейшие бездари, а покупатели щенов играют в лоторею. Не понимаю для чего делать инбридинг на разнотипных производителей? Наша цель получить линию, с определенным фенотипом и соответственно генотипом, строго передающие определенные рабочие качества.

Москва это государство в государстве ... :ph34r_1:

Андрей, закрепить необходимые качества и тип, можно только при инбридинге. Этого не сделать, как уже говорилось выше, на предков за пределами родословной.

+100

Жаль ... соболезную

С кобельком, которого передали на ж/д вокзале, уже добыли барсука.

Главное не перекармливать, кормить чаще небольшими порциями.

С праздником!!!

Совершенно верно, собаки охотничьих пород считаются сейчас, как орудие охоты и нахождение с ней в охотничьих угодьях, запрещенное время, считается браконьерством. Читайте приказ Минприроды от 06.08.15г. об изменениях в правилах охоты.

Отдел собаководства РОРС утверждает положения о состязаниях https://dogexpert.ru/forums/topic/14968/

Суставы на передних ногах увеличины? Ноги не искривлены? Если да, то это рахит. Если давать только один кальций, то толку от него не будет, без витамина Д, он в организме не усваевается ... Еще растущему организму обязательно нужен фосфор. В ветаптеках сейчас великое множество минералов и витаминов в комплексе, без них нормальной собаку не вырастить. Ну и рациону питания надо уделить должное внимание.

http://valerij.ucoz.ru/forum/

И для тех у кого есть жажда к знаниям. Начало может показаться не интересным или типа - "это я и так все знаю". Разведение начинается с 9 главы, вроде 155стр. Тем не менее советую читать сначала ... https://docs.google.com/file/d/0B37_s-FUFG8UeFIxMHFBbmpGOVU/edit?pli=1

А зачем Вам близкий инбридинг, вы же новую породу не собираетесь выводить, а выбраковки при умеренном, а тем более при отдаленном не бывает. НО! Надо следить когда произойдет насыщение кровей, тогда надо делать кросс и кросс не простой, а с другой линией, для освежения кровей. Как понять, когда произойдет насыщение кровей? У меня (у нас) был случай, когда сука не доходила пол месяца и скинула, все мертвые. Я еще не понял, сделал дубль вязку, опять больше половины мертвые, а у живых (двоих) аномалии зубов. Только тогда дошло, следующий раз сделал кросс - и как итог прекрасно выращенный помет Не серьезно, на тему то посмотрите.

За все +100. Не соглашусь только с тем, что стихийно не может возникнуть линия. Может! И зачастую у нас так и бывает, потому как у нас элементарных знаний не хватает, чтобы ПРАВИЛЬНО создать линию или семейство. Но работать учиться и совершенствоваться над этим необходимо, иначе у нас так и будет, что одна половина помета идет на осиновый сук, а вторая более менее работает.

Никакой я там линии не вижу по крайней мере из этой четырехколенной родословной. При правильном линейном разведении, генотип а следовательно и фенотип передается из поколения в поколение. А насчет бредятинки я не Вам писал. А хамить то зачем, не хотите нормально общаться, так лучше вообще не общаться! Удачи в племенной работе!

Закрепляется генотип Аббата, ну если Вы хотите, пусть будет, закрепляются крови, от которых он произошел. И самое главное, чтобы потомки Аббата передовали все то, что он передовал. Извините, но это бредом попахивает. Не может такого при линейном разведении. То что описываете вы это кросс, а точнее винегрет кровей в вязках, соответственно в щенках. Поэтому и получается лоторея в приобретении щенков, неизвестно в кого пойдет щенок. Потомство при таких вязках бывает разнотипно и рабочие качества помета раскиданы, от работяг до полных бездарей.

В выложенной Вами родословной сделан неоднократный инбридинг на Согома Башмакова. Если будете и дальше умеренно подливать крови Согома, то с большей долей вероятности может закрепиться эта линия.

Согласен. Но это самый простой путь. Другой путь о котором говорите Вы, это накопление кровей по нужным признакам на определенного производителя, владеющего изначально этими признаками.

Если это линия, то сыновья, внуки и т.д. должны стойко передавать рабочие качества и тип линейного производителя.

А расскажите нам, кто здесь линейный производитель? И как дальше планируете работать с этой линией? А Вы уверены, что уже линия?

Онтогенез это как раз и есть ИНДИВИДУАЛЬНОЕ развитие организма от зачатия до смерти. Разницы разве нет? )) Ден-43, условия успешного инбридинга я написал выше, но самое главное; кроме знаний в области генетики, надо знать хорошо и собак в вашей родословной. Потому как с инбридингом закрепляются как положительные так отрицательные качества. Поэтому качество генотипа родоначальника стоит на первом месте.

А зачем вам такой близкородственный инбридинг (кровесмешивание), вы что новую породу хотите выводить?! Вполне достаточно и умеренного инбридинга на уровне 3-4 колена родословной. Постепенное накопление кровей выбранного производителя, это более рациональный и безопасный путь линейного разведения. Условия для успешного инбридинга собак: 1. Качество генотипа родоначальника линии. 2. Грамотный и просчитанный подход к процессу. 3. Выбор умеренного варианта.

Вот если ваши правнуки будут давать потомство схожее по фенотипу и генотипу на вас, то с большей долей вероятности вас можно будет отнести к препотентной особи. Ну или тогда пусть делают инбридинг на вас :biggrin: А если серьезно, то не корректно как то собак очеловечивать или себя ставить в один ряд с животными.