hiller

...не сказал бы, что там по поросятам охотятся...и опыт в южных регионах несомненно огромный ....вот только правила нужны ОДНИ на всех....на мой взгляд, правила должны быть МАКСИМАЛЬНО менее конкретизированы...те, что приняты к использованию сейчас,повторюсь, содержат слишком много частностных случаев и как следствие упускаю огромное количество возможных вариантов развития событий при проведении экспертизы.....почему то их составители "держали", экспертов за не смышлёных новичков без шпаргалки не способных объективно оценить ценность собаки. ...поросята Олега....

Олег! Для очень многих АСТРА не достижима!!!! Для них путь к диплому закрыт? Может я скажу крамольную вещь....но, видимо и впрямь правила могут быть "региональными"....тогда и многие вопросы отпадут сами по себе......

Наверное это и в самом деле плохо...говорить то, что думаешь..Олег, разве я высказывался против проекта? Я был и буду против подстраивания общих правил под конкретные местные. То, что существующие сейчас правила по вольному кабану мало пригодны для испытаний обсуждалось не раз...в том числе и на наших с тобой беседах. Бесспорность изменения очевидна, но почему надо всё делать именно таким образом? Что меня не устраивает в предлагаемом Володей проекте...во первых, это правила ДЛЯ БОГАТЫХ...у нас теперь всё для богатых, угодья, дичь...теперь вот ещё и правила....как быть тем у кого нет АСТРЫ? Поиск....как можно только исходя из того насколько далеко отходит собака от владельца решить хороший ли у неё поиск кабана...а может собачка лисий след распутывает? Нет на сегодня ни одного реально объективного способа определения поиска...кроме как затраченного на поиск ВРЕМЕНИ...уложилась собака - достойна диплома - не уложилась - нет....всё остальное лирика и домыслы. Мастерство ...не знаю как другим, но мне не попадалось двух одинаковых по поведению взрослых кабанов...сеголетки более предсказуемы, у них главное убежать, взрослый же зверь каждый раз разный по поведению...один при первом же гаве летит прочь...другой же вообще на собаку ноль внимания...есть и такие, что почти сразу идут в атаку, особенно подсвинки в табунке...ну как всех собак оценивать под одну гребёнку? Беда существующих правил в том, что они пытаются смоделировать все случаи возможные на охоте....НЕ ВОЗМОЖНО такое...правила будут толще чем "Война и мир"...при оценке работы эксперт должен оценивать работу исходя из конкретных условий как местности, так и зверя и обязательно он должен быть ОХОТНИКОМ по данному виду дичи! Основным критерием оценки работы собаки должна быть ВОЗМОЖНОСТЬ ВЕДУЩИМ ДОБЫЧИ зверя!!! И при этом уже ЭКСПЕРТ определяет насколько профессионально сработала собака. Ловкость...сложный пункт...с одной стороны попадания не допустимы, с другой, как быть когда другая собака или не дай бог хозяин в опасности.... Вязкость...вот где различия в условиях наиболее очевидны...в Волгоградской куда бы кабан не убежал он всё одно останется в "зоне досигаемости", и лайка здесь должна работать очень вязко, не взирая на то, где сейчас хозяин, а как быть в той же Тверской? Там кабан ушедший на 8км. (как было с сукой в прошлом году на состязаниях) уже "чужой"...даже если не бросят его собаки - как выносить? Вот и ценят многие собак бросающих преследование зверя ушедшего слишком далеко. Голос...вот где полностью согласен с Губановым,в действующих правилах голос не оценивается должным образом...такое мнение, что правила писались не для лаек. Послушание...важный пункт, но не решающий. Отдельного внимания заслуживает работа по сеголеткам...с одной стороны пара может поймать отставшего от табуна поросёнка...это один диплом...в другом случае пара выбивает из табуна и ловит такого же поросёнка - здесь степень диплома может быть любой ( у Губанова это отражено). В том сложилась такая ситуация я и себя вины не снимаю....был же на состязаниях, видел всю не состоятельность правил, но так за год ни чего не предпринял.

по просьбе знакомого даю объявление Порода ЗСЛ 2 кобеля и 2 суки : Дата рождения щенков 16.09.2011г: Окрас серый с белым: Родители щенков. Отец : Лютый 8829/09 Корегина О.Е. Дипломы IIбар,IIIк: Племенной класс первый: Оценка экстерьера отл. : Мать Веста 2780/ВОО Котельникова: Дипломы III б: Племенной класс второй: Оценка экстерьера хорошо: .Кинологическая организация, спланировавшая вязку: клуб ВОО Место нахождение щенков Московская обл.: Контактная информация т.8-926-995-89-71: Цена- договорная: Отец

.....ну так ты и не рассказывай ему больше про свои охоты! :hunter:

Есть такой старый способ любую ложь выдать за видимость правды...взять любую реальную инфу...чуть подкорректировать и выдать за истину...когда из РФОСа мне на почту пришло предложение внести коррективы к правилам я в самом деле особо этого не срывал.. вот только ответ был таким - правила подготавливала комиссия в которую мы не входили и следовательно вопрос не по адресу.....можно было бы и переписку приложить...вот только зачем? Ну отправила Лена Титаеву копию соглашения с РОРСом .в ответ на клевету Боханова, что изменилось? он и дальше словоблудит безнаказанно....

Да не устраивают существующие правила нас ни в коем случае....и устраивают они похоже только тех кто их умудрился "протащить" . Старые правила были куда как более вменяемые, в них было только одно слабое место - не была прописана работа по сеголетку....

......когда я в соседнем районе охочусь, не считаю это за выезд....а у вас не так?

....ты написал это для чего?....типа я у вас (Олега) не со своими собаками охотился? Тогда тебе прямой вопрос - хоть раз твои собаки показали хоть какую работу в ЧУЖИХ угодьях? Если да, то где?

То что ты пишешь только подтверждает мои слова...вот только похоже ты, к сожалению, слышишь лишь себя. РАЗНЫЕ у всех в регионах охоты на кабана, ты же пытаешься всю страну подгрести под одну "волгоградскую" гребёнку. Приезжай с любой из своих собак в регион, откуда идёт критика и попробуй сразу, с первого захода в лес заработать диплом....то чего требуется от все приглашенных на ваши состязания...может тогда ты поймешь о чём тебе пытаются донести "критики". Тебя вообще сложно понять...то ты говоришь, что знаешь где каждый кабан лежит и чуть ли не флажками их готов отметить....и тут же - у всех участников условия одинаковые?! Для того, что бы эти "условия" были одинаковые, ВСЕ участники должны в твоих угодиях со своими собаками минимум неделю до этого из леса не вылезать, собаки должны к местным условиям привыкнуть, "отфильровать" новые для них запахи.....ну да ладно, что я тебе прописные истины говорю, ты и сам это прекрасно должен понимать. ......а то, что кабан для многих зверь не частый....так на то она и лайка, что бы ВСЁ работать, а кабан - всего лишь один из многих её объектов дичи.

Володь, я не участвовал в дискусии...но это не значит, что я за ней не следил......те "дополнения" к правилам, что вы планируете применить при экспертизе отбили последнее желание у тех кто сомневался - приехать или нет. Помнишь, я был одним из тех у кого были вопросы к экспертизе (не смотря на почётное второе место)...именно к методике, а не к экспертам. Для наших собак не допустимо, когда экспертная комиссия усаживается в машину ( в ту, в которой привезли собаку с хозяином) и начинает переезжать в надежде перевидеть работу собак исходя из показаний АСТРЫ, помнишь как КУМИР Володи Малинкина бросил кабана и кинулся к этой машине? Ты же потом говорил - в камыш, типа испугалась лезть! Кому понравятся такие комментарии , тем более не чем, кроме твоих умозаключений, не подтверждённые? Ты пытаешься проецировать СВОЙ опыт охоты на кабану на всю страну...и при этом удивляешься почему так мало участников.....

....если слово "действительно" заменить на "только".....то всё может быть....

....хотеть не вредно :ph34r_1:

Забыл т. Кузиной?

Соглашение на сотрудничество с клубами РОРС подписывает только через свою региональную организацию...в МО это МООиР....что мешало изучить правила и сделать всё как надо?

А может "Лайке" сначала надо было документацию привести в порядок?

Он с ними всегда работал...не все знали.

А разве где либо написано, что выставка будет по правилам РКФ?

Очень просто...выставка - смотр племенного поголовья...и поскольку выставка проводится клубом НФ нам бы очень хотелось увидеть на ней собак зарегистрированных в данном клубе.....опыт прошлого года показал, что часть членов клуба использует своё "членство" лишь для упрощения процедуры оформления документов на собак и льгот на притравочной станции. Конечно же это не означает 100 процентную обязательность явки всех со всеми собаками, да и не возможно это ...но, НЕ УЧАСТИЕ должно быть ОБОСНОВАННЫМ. Чемпионат открытый, планируется командное первенство.

2 Московская областная выставка лаек и гончих с открытым чемпионатом.

Дата проведения не назначается за 4 часа....о том, что мы планируем свою выставку в первые выходные после закрытия охоты "по копытам" особо не скрывалось, за и заявка в РОРСе давным давно лежит...и именно после горького опыта проведения выставок прошлого года мы поняли - согласовывать нет ни какого смысла...всё одно каждый тянет одеяло на себя. Да и не будем мы стараться "затащить" к себе всех...но, в отличии от прошлого года особого внимания заслужат те кто проигнорирует выставку того клуба в котором находится.

Что должно сломаться у дизельного атмосферного "крузера", что бы от встал? Мост? В отличии от той же Нивы, спокойно уедет на любом из оставшихся...сломать мотор или коробку с раздаткой можно ТОЛЬКО специально и при этом СИЛЬНО постараться.

.....я писал как механик с 26 летним стажем, если же за 8 лет 107 000 - Нива самое то! У меня столько за пару лет легко набегает (одновременно с "крузаком" ещё и "транзит" с "паджериком" катаю). У меня, кстати, НИВА бегала всегда...вот только далеко не все здесь механики....

....Андрей,дизель у меня....12 литров на сотню при нормальной езде.