Шитая Лайка. Достоинства или недостаток

а я не голосовал  :hi: вопросы поставлены не корректно...

Интересный Вы человек -Золотой.Вроде пушнину охотите,что только уважения заслуживает.Но не пойму,как можно учить охоте на кабана с лайкой, не имея достаточного опыта охот?Сами же пишите,что у Вас 50 кабанов на территорию почти с Беларусь.150 работ лайки по кабану в год (Пан)-это не мифическая цифра.У меня ,правда,в последние годы столько не выходит-по лесу ночью в межсезонье,как в былые времена ,уже не походишь(ружье ни когда не брал).Своих лаек держу с 1989 года,до этого были лаки отца и деда. Разные собачки были.Видел ,как после нескольких выпадов зверя в тростниках, некоторые собаки больше туда не совались,а продолжали облаивать тростники ,когда зверь уже ушел из них.Если дальнейшая охота и натаска ничего не изменяли,то с такими расставался.Работа по "зеленке",в тростниках,кукурузе (особенно ночью) для меня не пустой звук,а показатель пригодности лайки к зверовой охоте, Да и поведение кабана (да и лося) за последние десятилетия(во всяком случае у нас) несколько изменилось.Законами, направленными лишь на охоту по копытным ,практически вытеснили из лесных массивов гончатников и теперь практически любой лай собаки в лесу означает для кабана-это по мою душу.Охотничий пресс на этот вид,так же повлиял на поведение зверя.Идти с лайками на поводках и слушать,где кормится стадо -может вызвать только улыбку.Зачатую кабан срывается не только до подхода охотника,но и до обнаружения собаками.Если отстаивается,то в очень крепких местах, а добыть стронутого можно только с вязкими и достаточно злобными лайками.А Вы Золотой позволяете себе смеяться над теми,кто на этого кабана реально охотится,еще и книгу писать поучительную.В очередной раз перепишите "классиков"?Или надеетесь на подсознательную силу Вашего "однако"?Думаю,не зависимо от того,как вы книгу назовете,вторым ее названием будет "Записки теоретика" .

давай ....   150 работ по кабану ( подранок или целый без разницы) два пореза на шкуре по 5 см   для меня это норма...

переведя на ваши колличество охот 10-15 за сезон это 10 лет...

это много или мало??

При таком раскладе из за чего спор ? при чем здесь шиты-перешиты ?

так вот и я не как не могу добиться  что хотят узнать этим опросом??

Да и плюс подарок.Печатка Золото 750 пробы и бриллиант 0,75 карат.Однако.Условия три дня охоты.Если пустой всё за твой счёт.Однако.

мужики я с вами не бросайте может и мне чего перепадет

 

Интересный Вы человек -Золотой.Вроде пушнину охотите,что только уважения заслуживает.Но не пойму,как можно учить охоте на кабана с лайкой, не имея достаточного опыта охот?Сами же пишите,что у Вас 50 кабанов на территорию почти с Беларусь.150 работ лайки по кабану в год (Пан)-это не мифическая цифра.У меня ,правда,в последние годы столько не выходит-по лесу ночью в межсезонье,как в былые времена ,уже не походишь(ружье ни когда не брал).Своих лаек держу с 1989 года,до этого были лаки отца и деда. Разные собачки были.Видел ,как после нескольких выпадов зверя в тростниках, некоторые собаки больше туда не совались,а продолжали облаивать тростники ,когда зверь уже ушел из них.Если дальнейшая охота и натаска ничего не изменяли,то с такими расставался.Работа по "зеленке",в тростниках,кукурузе (особенно ночью) для меня не пустой звук,а показатель пригодности лайки к зверовой охоте, Да и поведение кабана (да и лося) за последние десятилетия(во всяком случае у нас) несколько изменилось.Законами, направленными лишь на охоту по копытным ,практически вытеснили из лесных массивов гончатников и теперь практически любой лай собаки в лесу означает для кабана-это по мою душу.Охотничий пресс на этот вид,так же повлиял на поведение зверя.Идти с лайками на поводках и слушать,где кормится стадо -может вызвать только улыбку.Зачатую кабан срывается не только до подхода охотника,но и до обнаружения собаками.Если отстаивается,то в очень крепких местах, а добыть стронутого можно только с вязкими и достаточно злобными лайками.А Вы Золотой позволяете себе смеяться над теми,кто на этого кабана реально охотится,еще и книгу писать поучительную.В очередной раз перепишите "классиков"?Или надеетесь на подсознательную силу Вашего "однако"?Думаю,не зависимо от того,как вы книгу назовете,вторым ее названием будет "Записки теоретика" .

Да я не занимаюсь целевой охотой на кабана.Но это не говорит о том что я его не добывал.И на загонных охотах и в одиночку я его стрелял.Но ножом или булатом не резал.В своё время и по 2-3 головы за день добывали.Но терять собак за кусок мяса расхотелось.Лучше лосишку и мясо долго хранится да и по апетитней будет.Осенью утка на перелётах ближе к зиме глухарь,рябчик.А то что пишут про трусость у нас таких собак в окружении не было.Я просто таких не видел.Злобно-трусливых видел.С повышенной злобой видел.Но куда интереснее охотится с уравновешенной толковой собакой.За чем мне 150 кабанов у нас не завод попереработке мяса.Голодные не ходим.Однако.

Интересный Вы человек -Золотой.Вроде пушнину охотите,что только уважения заслуживает.Но не пойму,как можно учить охоте на кабана с лайкой, не имея достаточного опыта охот?Сами же пишите,что у Вас 50 кабанов на территорию почти с Беларусь.150 работ лайки по кабану в год (Пан)-это не мифическая цифра.У меня ,правда,в последние годы столько не выходит-по лесу ночью в межсезонье,как в былые времена ,уже не походишь(ружье ни когда не брал).Своих лаек держу с 1989 года,до этого были лаки отца и деда. Разные собачки были.Видел ,как после нескольких выпадов зверя в тростниках, некоторые собаки больше туда не совались,а продолжали облаивать тростники ,когда зверь уже ушел из них.Если дальнейшая охота и натаска ничего не изменяли,то с такими расставался.Работа по "зеленке",в тростниках,кукурузе (особенно ночью) для меня не пустой звук,а показатель пригодности лайки к зверовой охоте, Да и поведение кабана (да и лося) за последние десятилетия(во всяком случае у нас) несколько изменилось.Законами, направленными лишь на охоту по копытным ,практически вытеснили из лесных массивов гончатников и теперь практически любой лай собаки в лесу означает для кабана-это по мою душу.Охотничий пресс на этот вид,так же повлиял на поведение зверя.Идти с лайками на поводках и слушать,где кормится стадо -может вызвать только улыбку.Зачатую кабан срывается не только до подхода охотника,но и до обнаружения собаками.Если отстаивается,то в очень крепких местах, а добыть стронутого можно только с вязкими и достаточно злобными лайками.А Вы Золотой позволяете себе смеяться над теми,кто на этого кабана реально охотится,еще и книгу писать поучительную.В очередной раз перепишите "классиков"?Или надеетесь на подсознательную силу Вашего "однако"?Думаю,не зависимо от того,как вы книгу назовете,вторым ее названием будет "Записки теоретика" .

Лайки на поводках на видео в начале темы.Охота на Украине.Посмотри в постах выше.Меня и моих товарищей это очень повеселило.  Это ко мне не относится.Однако.

При работе по кабану собака получает травму, достоинство это или недостаток ???

Это ни есть достоинство и не есть недостаток - это реальность.

Если собака действительно работает по кабану, то получение травмы от него вопрос только времени и случая.

Бывает что абсолютно нерабочие по кабану собаки умудряются получить от него травму, иногда и смертельную. Вопрос тоже случая.

И только собаке которая очень боится запаха кабана не грозит получить от него и малейшей травмы.  Такие собаки сделают все возможное что бы не встретиться с этим зверем.  

Если собака действительно работает по кабану, то получение травмы от него вопрос только времени и случая.

Вопрос не времени, вопрос грубой ошибки хозяина, не важно это по не знанию или надежда на авось пронесет.

Как пример из личной практики, у меня твердые правила, охота должна быть честная по отношению к кабану и к собакам, под пунктов много, если интересно поделюсь.

Сейчас хочу рассказать о конкретном случае, когда я нарушил свои правила, за пол часа кабан порезал трех собак  у которых сотни добытых отработанных кабанов без царапинки.

Приглашает старший охотовед сделать охоту хорошим людям, я ему объясняю, что в тех местах куда приглашает густой зеленый терновник, предлагаю чуть позже когда лист опадает.

Отмазаться у меня не получилось, как только выпустил собак срывается сильный ветер и спускается дождь, за пол часа работы всех трех пришлось шить.

В зеленом густом подшерстке, когда сильный ветер, сильный дождь, мастерство любой лайки уровняется нулю.

Да я не занимаюсь целевой охотой на кабана.Но это не говорит о том что я его не добывал.И на загонных охотах и в одиночку я его стрелял.Но ножом или булатом не резал.В своё время и по 2-3 головы за день добывали.Но терять собак за кусок мяса расхотелось.Лучше лосишку и мясо долго хранится да и по апетитней будет.Осенью утка на перелётах ближе к зиме глухарь,рябчик.А то что пишут про трусость у нас таких собак в окружении не было.Я просто таких не видел.Злобно-трусливых видел.С повышенной злобой видел.Но куда интереснее охотится с уравновешенной толковой собакой.За чем мне 150 кабанов у нас не завод попереработке мяса.Голодные не ходим.Однако.

150-это работ,а не добытых.Что касается собак с излишней злобой,то охота их быстро отсортировывает. К сожалению гибнут не только "смертники",но и хорошие ,отработавшие в лесу несколько сезонов не безбашенные лайки ,но от этого не уйти,если регулярно охотиться на кабана.Тем более не обойтись без травм.Безусловно хорошо,если лайка ,при хорошей работе,редко получает травмы,но понятие-что вообще не получает,для меня (по моему опыту охот)ассоциируется скорее со слабо работающими лайками(по кабану).По поводу закрепления в потомстве излишней злобы-думаю та же матушка-природа не даст этого сделать.И дело не только в том,что безбашенные быстро погибнут на охоте,а и в том,что существует уровень злобы заложенный генетически в породе.Не рождаются от перводипломников (даже в нескольких коленах)одни перводипломники. Потенциал большинства щенков от таких вязок,как правило уровень диплома 3-ей-2ой степени.Да иногда и т.н."смертники" будут выскакивать,но и получить собак способных на работу на уровне дипломов 1-ой и 2-ой ст.от таких вязок  больше шансов,чем от "пастушков".Процент трусливых собак тем более будет ниже ,нежели от вязок тех же "пастушков".Но это только мое мнение.

150-это работ,а не добытых.Что касается собак с излишней злобой,то охота их быстро отсортировывает. К сожалению гибнут не только "смертники",но и хорошие ,отработавшие в лесу несколько сезонов не безбашенные лайки ,но от этого не уйти,если регулярно охотиться на кабана.Тем более не обойтись без травм.Безусловно хорошо,если лайка ,при хорошей работе,редко получает травмы,но понятие-что вообще не получает,для меня (по моему опыту охот)ассоциируется скорее со слабо работающими лайками(по кабану).По поводу закрепления в потомстве излишней злобы-думаю та же матушка-природа не даст этого сделать.И дело не только в том,что безбашенные быстро погибнут на охоте,а и в том,что существует уровень злобы заложенный генетически в породе.Не рождаются от перводипломников (даже в нескольких коленах)одни перводипломники. Потенциал большинства щенков от таких вязок,как правило уровень диплома 3-ей-2ой степени.Да иногда и т.н."смертники" будут выскакивать,но и получить собак способных на работу на уровне дипломов 1-ой и 2-ой ст.от таких вязок  больше шансов,чем от "пастушков".Процент трусливых собак тем более будет ниже ,нежели от вязок тех же "пастушков".Но это только мое мнение.

Мать-Природа отдыхает ,когда когда "продвинутые" заводчики рулят --- "народ хочет крови" . вот и стараются. Если бы подрезаных врачи не штопали---злобачей безбашенных в породах не было бы.

При работе по кабану собака получает травму, достоинство это или недостаток ???

Это ни есть достоинство и не есть недостаток - это реальность.

Если собака действительно работает по кабану, то получение травмы от него вопрос только времени и случая.

Бывает что абсолютно нерабочие по кабану собаки умудряются получить от него травму, иногда и смертельную. Вопрос тоже случая.

И только собаке которая очень боится запаха кабана не грозит получить от него и малейшей травмы.  Такие собаки сделают все возможное что бы не встретиться с этим зверем.  

Володя, ты прав -- ЧАСТИЧНО.

Есть собаки которых шьёшь весь сезон, а есть 2-5 раз за 3 года. Вот которых  "весь сезон", те как раз и - реальность. И реальность удручающая - то ли злобы много, то ли мозгов нет, то ли ловкости не хватает, то ли травильные, то ли,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А для ребят из Белоруси и Прибалтики --

У Вас там кабана в лесу как на хорошей свиноферме. Бьёте Вы его бьёте, как на мясозаготовках.

Охотились у меня друзья и там и там. С двух загонов более 40 кабанов выскакивало  на номера, не считая касуль,,,,,

В Прибалтике поменьше. У Вас  собаке большого труда не надо чтоб зверя найти. Вошла  в лес -- стадо, выбирай любого.

Олег про то и говорит, у них можно  день - два по лесу бродить и кабана не встретить. Собачкам, каждый день видящим табуны зверя, в его условиях ох как трудно работать будит. А Вы - 3 дня, 3 зверя. Поохотились бы сначала, а уж потом спор зативали.

беда в том что каждый судит по своим местам а не понимает что в каждой местности своя плотность зверя не только кабана но и лося-косули- медведя и тому подобное прежде чем спорить надо поинтересоваться сколько при мерно кабана или другого зверя находится в данной охот даче

ну да добавлю чспортсмену легкоатлету всегда сложнее пробежать 5км чем парню который этих 5 км бегает раз в два года.....и ещё стойже оперы---- как можно обсуждать вкус омаров с человеком который их видел на картинках или читал про них только .... на сим откланеюсь..........  :hi:

беда в том что каждый судит по своим местам а не понимает что в каждой местности своя плотность зверя не только кабана но и лося-косули- медведя и тому подобное прежде чем спорить надо поинтересоваться сколько при мерно кабана или другого зверя находится в данной охот даче

примерно 600  на 17-19 ( точно не помню) тысечах га 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

как можно обсуждать вкус омаров с человеком который их видел на картинках или читал про них только .... на сим откланеюсь..........  :hi:

Вы же не "пробовали омаров" в  Нижегородской,  как можете что то утверждать, и тем более гарантировать,,,,,

ну вот а теперь спроси золотого какая у них плотность кабана и все споры решатся сами собой я бываю на охотах где собаки не смолкают а есть такие хозяйства где можно считать за счастье если собаки облают кабана             

Вот тут говорят добыают3 кабана (не сеголетка с поднятого табуна) за день(если это ходавая один-два с собаками).Я думаю такое возможно при сумашедшей плотности зверя,в остальных случаях треп.Вы когда нибудь вдвоем выносили трех кабанов?в загонной  согасен добыча в определенных местах смело переваливает за десятку.

Вот точно гдето кабана как грязи, а гдето как у нас штук 50 на весь район. Зато лосей собаки могут табунами собирать и не так травмаопастно и мяса больше.

беда в том что каждый судит по своим местам а не понимает что в каждой местности своя плотность зверя не только кабана но и лося-косули- медведя и тому подобное прежде чем спорить надо поинтересоваться сколько при мерно кабана или другого зверя находится в данной охот даче

Это сто процентов, что каждый судит по своим угодьям, по своим охотам..

Как каждый из нас разный, так и собаки у нас у каждого разные.

Если собака поисковая, УЗКО ПРОФИЛЬНАЯ, точнее сказать акцент только кабан, она  не отвлекается на другую постороннюю дичь, то такая собака найдет одного единственного кабана в пределах часа в сплошном камыше в несколько тысяч гектар,даже если его присыпать  слоем сена или хвороста толщиной в пару  метров,  если с под собаки стреляют все, то она никогда не найдет, потому что присутствие наличие другой дичи ее будут перепрограммировать совсем в другом направлении.

Вот точно гдето кабана как грязи, а гдето как у нас штук 50 на весь район. Зато лосей собаки могут табунами собирать и не так травмаопастно и мяса больше.

а в цифрах можно?? площадб района и колличество голов??  там где я охочусь их 56 штук на 17 тысяч и коз около 300 шт..

Вот тут говорят добыают3 кабана (не сеголетка с поднятого табуна) за день(если это ходавая один-два с собаками).Я думаю такое возможно при сумашедшей плотности зверя,в остальных случаях треп.Вы когда нибудь вдвоем выносили трех кабанов?в загонной  согасен добыча в определенных местах смело переваливает за десятку.

да никто их не носит сейчас кабан идет на поля на пшеницу бей не хочу а к каждому полю есть дорога проблем никаких кроме одной и я считаю самое важной это тебя могут спутать с кабаном

а в цифрах можно?? площадб района и колличество голов??  там где я охочусь их 56 штук на 17 тысяч и коз около 300 шт..

2216км квадратных.Поэтому охотим всё и собак узко заточенных не стараемся держать.

да никто их не носит сейчас кабан идет на поля на пшеницу бей не хочу а к каждому полю есть дорога проблем никаких кроме одной и я считаю самое важной это тебя могут спутать с кабаном

Согласен.

Вот только не всех кабасов в полях стреляешь, половина или больше в лесу, в 1-3-5 км. от дорог. Лично я, только в лесу