Андрей 81 34 #9203 Опубликовано 10 июня, 2009 Володь, кабан дикий! Меня просто порожают такие вопросы. Судит состязания эксперт ВСЕРОСИЙСКОЙ категории. Если у вас эксперты по домашним хрюшкам судят, то это ваши проблемы. Приезжай с собаками и сам всё увидишь. Я вежлив с людьми, которые ведут себя по человечески. ПыСы. Простите меня за грубость Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #9204 Опубликовано 10 июня, 2009 Володь, кабан дикий!По утверждению другого человека, присутствовавшего на этих состязаниях, все кабаны (их было 3) - полукровки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9205 Опубликовано 10 июня, 2009 Есть, но не про вашу честьА в чем фишка? за что гордость? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ak2a 0 #9206 Опубликовано 10 июня, 2009 По утверждению другого человека, присутствовавшего на этих состязаниях, все кабаны (их было 3) - полукровки.Это разрешено правилами? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9207 Опубликовано 10 июня, 2009 По утверждению другого человека, присутствовавшего на этих состязаниях, все кабаны (их было 3) - полукровки.Совершенно верно. Тот же ответ и из уст Орлова М.Н. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9208 Опубликовано 10 июня, 2009 Уважаемые читаю тему, и захотелось с Вашего разрешения поучавствовать. На мой взгляд, понятие "дикий" в данной сетуации относительно. Приведу небольшой пример. В прошлый охот. сезон пара моих ЛЗС работала по табуну кабанчиков голов - 14-16. Из табуна было отстреляно 3 головы: 1- секачь черного окраса, и 2 - подсвинка: один рябой (черный с белым) другой - рыжий. Все очень упитанные, у секача спина как письменный стол. Какими считать этих поросят? В табуне все были разномастные. Мое мнение надо учитывать при испытаниях в первую очередь поведение подсадного зверя под собаками, а не судить по внешнему виду. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9210 Опубликовано 10 июня, 2009 На прошедших состязаниях битых собак не было. Накануне был порезан молодой кобель (полез в драку). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9211 Опубликовано 10 июня, 2009 У меня другая инфа... хотя я на этих состязаниях не был. Был в астраханской на рыбалке. Придёт Лёша Иванов (ival), очевидец, и всё вам расскажет. Хотя с этим кабаном знаком. Ещё раз говорю, приезжайте, посмотрим. Организация испытаний моя :mellow: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9212 Опубликовано 10 июня, 2009 На мой взгляд, это показывает, лишний раз то, что подсадной зверь хорошо знаком с работой собак, адекватно оценивает сетуацию и "хамства и ошибок" со стороны собак не прощает. Те кто серьёзно занимаются охотой на кабана знают, что кабан - кабану рознь. Есть такие которые уходят на сверхзвуке из под собак и его уже не остановить, а есть которые методично режут собак одну за другой несходя с места. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9213 Опубликовано 10 июня, 2009 Прошу прощения у участников, кабан правда полукровка. Но повторюсь: бойцовские качества, именно у этого, на высоте! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #9214 Опубликовано 10 июня, 2009 Прошу прощения у участников, кабан правда полукровка. Но повторюсь: бойцовские качества, именно у этого, на высоте!Андрей, а как Вы отличаете "именно этого"? :mellow: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9218 Опубликовано 10 июня, 2009 Андрей, а как Вы отличаете "именно этого"? :mellow:Во первых это хряк, во вторых он крупнее и агресивнее всех ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9219 Опубликовано 10 июня, 2009 Привозите своих перводипломников в Переславский район Ярославской обл. , посмотрим...Испытания вам организую.Андрей (???) Извините, но я видел вашего кабана, он от щенка то бежит как от дьявола. А если серьёзно, давайте организуем испытания собак нашего форума на нейтральной територии! Чтоб не было потом вопросов. Заодно посидим, поговорим, обсудим, я думаю после этого мероприятия все остануться друзьями :mellow: Тем самым и форум сплотим! Как вам такая идея? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9220 Опубликовано 10 июня, 2009 У меня другая инфа... хотя я на этих состязаниях не был. Был в астраханской на рыбалке. Придёт Лёша Иванов (ival), очевидец, и всё вам расскажет. Хотя с этим кабаном знаком. Ещё раз говорю, приезжайте, посмотрим. Организация испытаний моя :mellow:Опять мелете что попало. Вы что уже в авторитете в ТООиР. А приехать и испытаться может любой без Вашей протекции.С чем сравнивать собрались? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9221 Опубликовано 10 июня, 2009 Опять мелете что попало. Вы что уже в авторитете в ТООиР. А приехать и испытаться может любой без Вашей протекции.С чем сравнивать собрались?Дядя Володя, я к ТОО и Р ни какого отношения не имею, я к ВОО отношусь. Приезжай в гости! Пообщаемся, баня, шашлык и притравка с меня Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9222 Опубликовано 10 июня, 2009 Уважаемые необижайтесь, но несовсем понятно, в чем причина такого негатива и противостояния? Вы же взрослые люди, и собрались мы здесь вроде как, чтобы делать общее дело - улучшить ту или иную породу лайки, помочь начинающим, поделиться опытом друг с другом. Вместо этого сначала выясняем у кого круче собака, а теперь у кого круче подсадной зверь, право детство какое-то. Ну нет например в Тамбове секача-убийцы! Это, что плохо? Главное, что они проводят мероприятия и у них есть желание работать с породой! Второе, еще раз повторюсь - у зверя как и у собак характер разный, и порой неказистый сеголеток или свинья опаснее секача - спросите хоть у Ефремова.А.В., я думаю он это подтвердит. Третье если говорить, об условиях реальной охоты, а не о спорте, то они диктуют своё и ещё неизвестно из под какой собаки более добычлива охота из под злобной, агрессивно работающей собаки или из под той каторая манерно аккуратно работает. Как говорит мой товарищь кто то после охоты садиться за стол, чтобы под сто грамм шулюмчика покушать, а мы на ночь глядя летим выпучив глаза ветеринара искать, чтобы пса зашить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #9223 Опубликовано 10 июня, 2009 Уважаемые необижайтесь, но несовсем понятно, в чем причина такого негатива и противостояния? Вы же взрослые люди, и собрались мы здесь вроде как, чтобы делать общее дело - улучшить ту или иную породу лайки, помочь начинающим, поделиться опытом друг с другом. Вместо этого сначала выясняем у кого круче собака, а теперь у кого круче подсадной зверь, право детство какое-то. Ну нет например в Тамбове секача-убийцы! Это, что плохо? Главное, что они проводят мероприятия и у них есть желание работать с породой! Второе, еще раз повторюсь - у зверя как и у собак характер разный, и порой неказистый сеголеток или свинья опаснее секача - спросите хоть у Ефремова.А.В., я думаю он это подтвердит. Третье если говорить, об условиях реальной охоты, а не о спорте, то они диктуют своё и ещё неизвестно из под какой собаки более добычлива охота из под злобной, агрессивно работающей собаки или из под той каторая манерно аккуратно работает. Как говорит мой товарищь кто то после охоты садиться за стол, чтобы под сто грамм шулюмчика покушать, а мы на ночь глядя летим выпучив глаза ветеринара искать, чтобы пса зашить.Сеогей! +1000 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #9224 Опубликовано 10 июня, 2009 Дело совсем в другом. Выложены фото, где кабана похожего на домашнего жирного хряка, лайки грызут со всех сторон, а он и ни ухом ни рылом не ведёт. А дипломов высоких прорва. Не бало бы этих фото - не было бы и споров. Присуждены дипломы и отлично. Не нужно прецеденты создавать. А так, вот Московские открытые состязания - приезжайте, доказывайте.Всех примут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9225 Опубликовано 10 июня, 2009 Дядя Володя, я к ТОО и Р ни какого отношения не имею, я к ВОО отношусь. Приезжай в гости! Пообщаемся, баня, шашлык и притравка с меняСпасибо, я как нибудь обойдусь, мне столько не выпить, чтобы быть с Вами на одной волне. Здоровье и душевное спокойствие дороже. Вот вырастите своего чемпиона (ни как не меньше) и утрете нос всем, не торопите события. Мы еще услышим о Вас не только от Вас.Пока только знаем, что завели и еще хотите завести. Про воспитание и нахаживание не слышал.Рекомендую Вам начать новую тему о предстоящей выставке 12 июля. Будем ждать репортажей с места событий, а то нигде не бываете, но обо всем знаете и отвечаете за всю тамбовщину.Прошу прощения за уход от темы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #9229 Опубликовано 10 июня, 2009 Валентин!Значит Вы предлагаете в тихушку проводить испытания и состязания, не важно по кому и как?Не, не предлагаю. Я уже говорил, для состязаний и испытаний зверь отдельный, по которому не проводятся притравки, и состязания в регионе раз в год не чаще. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #9236 Опубликовано 10 июня, 2009 Во первых это хряк, во вторых он крупнее и агресивнее всех :mellow:Андрей, все три кабана на Тамбовских состязаниях были "хряки". Вы снова спорите, сами не зная о чем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #9237 Опубликовано 10 июня, 2009 Я вот думаю, что раз уж состязания лаек все больше становятся не племенным мероприятием, а спортивным, то и подходить к этому нужно по другому.Во первых нужно аккредитовать зверей по которым проводятся состязания. Данные разместить ..... ну хоть здесь. И чтоб все знали, что на станции "Такойто" кабан средней силы и диплом по нему присуждается не выше 2-ки, а вот на станции "Сякойто" кабан нормальный, дикий или полу-дикий, но активный,у кого запросы и собаки серьезные все туда.Далее нужно устроить как в футболе, 1/4, 1/2 и финал. Все разы собаки должны работать по разным зверям и в разных вольерах. Ну и чемпион по итогам 3-х результатов. Вот сработала соба по трем разным зверям в разных вольерах, с лучшим результатом - значит лучшая. И пусть не все дипломы будут Д1, но можно будет проверить стабильность работы. Как мне кажется. это еще один фактор, на что нужно обращать внимание, допустим при подборе производителя - стабильность! А то бывают вот такие звезды, выстрелили раз на Д-1, стали чемпионами, а потом - "снят хозяином", "не сработал", "ушел в баню"Как тогда будут чемпионские титулы-то уважать!Кстати, и для племенного разведения какая польза будет....Это сколько же надо будет всего! Деньги само собой, времени неделю, чтобы осуществить задуманное. Экспертная комиссия должна состоять из роботов и безработных. Очень много условностей.Такое осуществимо только при ограниченном круге участников. Отборочные состязания по общим правилам и на общих основаниях, как в Жирновске...Будет ли кому это интересно? Собаки перегорят (особенно у приезжих) не будет результата. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9238 Опубликовано 10 июня, 2009 Многие заводчики давно держат отдельно собак для охоты и для вольерных состязаний и испытаний. Никому не охот а , я так думаю, после каждой охоты выносить собаку из леса на руках, или хронить их по нескольку штук за сезон.Не пора ли подумать о дипломе по вольерному кабану как о дополнительном или как о проходном только в например II племенной класс. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9240 Опубликовано 10 июня, 2009 И воцарилась тишина.... Я знаю на форуме очень много экспертов и уважаемых заводчиков, приверженцев той или другой породы лаек. У меня есть предложение - давайте создадим рабочую группу. Информационный канал есть. Назначим ответственных по каждой породе - людей сведущих и могущих научить, подсказать нам молодым. И вперед - решать вопросы в охотничьем лайководстве, а не тратить попусту энергию. Много людей которые действительно болеют за породу, но которым не хватает знаний или опыта - поделитесь. Интузиазм сдвигает горы, так довайте объединимся и реально начнем работать откинув личные обиды, и ежеминутную личную выгоду в сторону. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #9241 Опубликовано 10 июня, 2009 Все понятно, что условностей много. дело не в этом. было бы желание, Тогда и время и деньги найдутся. Я говорю, что титул "чемпион" нужно присваивать по итогам не менее 3-х состязаний, в разных условиях, по разному зверю. Тогда этот титул будет иметь ценность.То, что Вы предлагаете очень интересно, но по своей сути скорее относится к спорту, чем к охотничьему собаководству. И скорее всего в скором времени мы все же придем к тому, что разделимся на спортивное и охотничье направление. Хотя в племенном использование с надлежащим подходом необходимы и те и другие представители. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты